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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 12:50:23
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 13401 匿名さん

    シロアリだけでなく廃朽性も重要。
    日本という高温多湿な梅雨や四季のある環境では、ホワイトウッドは耐えられない。それを知っているから、大手ハウスメーカーも「ホワイトウッド使用!」なんて大々的に告知せず「プレミアム集成材」なんて隠している。

  2. 13402 匿名さん

    >>13398 匿名さん
    百分率を足し算してた人ですか?

    その文章は「図5-1」に対してです。

    そして「築年数と工法とのクロス分析については 5.3 で詳しく述べる。」と書かれていますよね。

    で細かく築年数毎に分析したのが

    >>13396 匿名さん

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率
    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    になる訳です。

    おわかりいただけたでしょうか?

  3. 13403 匿名さん

    ホワイトウッド集成材が耐久性に乏しいことは木材業界内ではもはや常識です。
    しかし、いまだにホワイトウッド集成材を使って建てられる家が後を絶ちません。

    >本来、もう少し、国レベルで、アスベスト問題のように問題が出てからではなく、
    >事前にわかったときから、行政指導するべき問題です。
    >例えば金融機関からの融資を受けられなくするとか!

    と書いていただきましたが、そのくらいのことをしないと
    ホワイトウッドはなくならないですね。

    >今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、
    >きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、
    >倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。
    >本当に怖い話ですが、冗談ではないのです。

    全く同感です。当社のお客様でもいまだにホワイトウッドを指定してくる
    お客様がいらっしゃいますが、早く転換しないとお客様が大損をして
    しまいます。

    自然素材ブログに、「集成土台を使った家は、浸水すると建て直しになってしまいます。」
    という記事を先月書きましたが、
    地震、台風などの自然災害が起きた場合は、ホワイトウッド集成材を使った家の大量倒壊が起こる可能性があります。
    今からでもホワイトウッド集成材の危険性を消費者に訴えるべきです。

    木材業界では、自分の家をホワイトウッドで建てる人はまずいません。

  4. 13404 匿名さん

    >>13402 匿名さん
    ホワイトウッドが使用されているなんて国土交通相の資料には一切記載されていませんよ?
    あなたの言っている事は詭弁です。

  5. 13405 匿名さん

    >>13404 匿名さん
    ではツーバイのSPF材はホワイトウッドではないという事ですか?

  6. 13406 匿名さん

    >>13405 匿名さん
    在来工法もホワイトウッドを使用していますし、ツーバイもホワイトウッドでないなんて今は珍しくありません。
    だから全く関係ないデータなんですよそれ。

    https://www.zaiso.co.jp/business/seizai.html

  7. 13407 匿名さん

    >>13403 匿名さん

    >10年後には、この木材によって、腐りが生じ、
    >きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、
    >倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。
    同感です。

    とありますがホワイトウッドが大手ハウスメーカーで構造材として使用され始めて数十年、ツーバイに至っては半世紀になります。
    その間何度も震災がありましたが、これらの大手ハウスメーカーは建築数から見てほとんど倒壊していませんし、大変な責任問題も発生していません。
    それとも大きな責任問題が発生してると思いますか?

  8. 13408 匿名さん

    >>13406 匿名さん
    過去30年のデータですよ

  9. 13409 匿名さん

    >>13407 匿名さん
    アスベストが何年使われていたか知っていますか?
    スレート屋根に何年使われていたかも。
    問題はいつも後から発覚します。
    隠蔽されているという可能性も高い。

  10. 13410 匿名さん

    >>13409 匿名さん
    まずアスベストは関係ないから置いておきましょう。

    >倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。

    とありますが、もう半世紀も経って何度も震災が起こってます。
    大手ハウスメーカーで倒壊が多発してるデータを教えて下さい。

  11. 13411 匿名さん

    ホワイトウッドなんて使いだしたの最近だろ

  12. 13412 匿名さん

    ホワイトウッドの被害はこれから明らかになる。
    でなきゃハウスメーカーは堂々と「ホワイトウッド使用」をうたってる。

  13. 13413 匿名さん

    だぁ~かぁ~らぁ~
    10年後にぃ~腐る倒壊する家を~
    保証するぶぁか居るわけねえ~だろってぇ

  14. 13414 匿名さん

    >>13413 匿名さん
    昔アスベストの使われたスレートも屋根としては保証されてた経緯を知らんのか…
    メーカーはホワイトウッドを使ってるとは公言しないし保証もホワイトウッドに対してしてる訳じゃない。

  15. 13415 通りがかりさん

    >>13403 匿名さん

    当方宮城で解体やってますがあの3.11と去年今年の福島沖地震を受けて新築~築30年くらいで倒壊した家などまずありません。
    倒壊しているのは50年以上とか地盤が悪かったというのがほとんどです。
    もちろんその中には国産材の家もあります。
    樹種によって災害の被害程度が違うというのはちょっと暴論かと思います。


  16. 13416 匿名さん

    >>13415 通りがかりさん
    君はあの震災の全ての被害を把握してるのかな?ん?

    無意味な投稿だったようだなw

  17. 13417 匿名さん

    ホワイトウッドの実験結果が全てを物語る。
    地盤や築年数、住宅エリア、工法については無視して良い。シロアリや湿気に弱いのがホワイトウッドなんだから。

  18. 13418 匿名さん

    少し前から読んでみたけど勝負は明らかだね
    あとは同じ話の繰り返しだね

  19. 13419 匿名さん

    >>13414 匿名さん

    ホワイトウッド集成材の支柱や梁などは
    躯体保証に入らないってことか?
    笑わせんなw

  20. 13420 匿名さん

    どんな製品でも中の部品の一部の耐久性を比べても意味ないからね
    完成品としての耐久性を比べないとね

  21. 13421 匿名さん

    ホワイトウッドは使わないにこした事は無い。
    今後は使われなくなるんじゃない?

  22. 13422 匿名さん

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  23. 13423 匿名さん

    奈良県もホワイトウッドの危険性を指摘。

    1. 奈良県もホワイトウッドの危険性を指摘。
  24. 13424 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    表6-1 築年数別かつ建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  25. 13425 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率

    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  26. 13426 匿名さん

    どんな製品でも中の部品の一部の耐久性を比べても意味ないからね
    完成品としての耐久性を比べないとね

  27. 13427 匿名さん

    ホワイトウッドが経年でボロボロになるかはともかく、
    20年、30年後に100%の耐力は無くないか?どうだろ?

  28. 13428 匿名さん

    >>13427 匿名さん
    ツーバイの震災被害状況を見れば分かるんじゃない?
    過去の大震災でツーバイの強さが分かったから在来がツーバイの要素を取り入れたんじゃないか

  29. 13429 匿名さん

    >>13428 匿名さん
    昔はホワイトウッドは使ってなかったのではないですか?どうでしょうか?

  30. 13430 匿名さん

    >>13429 匿名さん
    使っていてます。昔からここのスレと同じ様な事をずっと言う人がいますよ。

  31. 13431 匿名さん

    >>13430 匿名さん
    いつから使ってますか?

  32. 13432 匿名さん

    >>13431 匿名さん

    少なくとも50年ほど前から使っています

  33. 13433 匿名さん

    使ってね~よ(笑)

  34. 13434 匿名さん

    >>13417 匿名さん

    お、無視して良いとかついに逃げ出したぞ

  35. 13435 匿名さん

    だから、ツーバイ=ホワイトウッドじゃない。
    在来工法もホワイトウッドを使用していますし、ツーバイもホワイトウッドでないなんて今は珍しくありません。
    だから全く関係ないデータなんですよそれ。

    実験結果やデータはホワイトウッドが最低最悪の有害木材である証明しかされてないでしょ?

  36. 13436 匿名さん

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  37. 13437 匿名さん

    奈良県の実験結果も参考に

    1. 奈良県の実験結果も参考に
  38. 13439 匿名さん

    ホワイトウッドが安全なら、大手ハウスメーカーも「ホワイトウッド使用」と堂々と公言できるし、
    うちはホワイトウッドで建てたと自慢する人も居るでしょう。そうならずひた隠しにしているという時点で、後ろめたい木材だという事。
    このスレがある時点でお察しw

  39. 13440 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    表6-1 築年数別かつ建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  40. 13441 匿名さん

    ご参考までに

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率

    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  41. 13442 通りすがりさん

    >>13441 匿名さん
    同じ書き込みやめい。

  42. 13443 匿名さん

    >>13436 匿名さん
    >>13437 匿名さん
    >>13438 匿名さん
    同じ書き込みやめい。

  43. 13444 匿名さん

    >>13440 匿名さん

    >>13440 匿名さん
    国土交通省の資料には木材の種類は何も指定がない。

    ツーバイ=ホワイトウッドじゃないでしょ?
    在来工法もホワイトウッドを使用していますし、ツーバイもホワイトウッドでないなんて今は珍しくありません。
    だから何の証明にもならない、全く役にたたないデータなんですよそれ(笑)
    むしろ、ホワイトウッドの後ろめたさを証明してるだけ。

    実験結果やデータはホワイトウッドが最低最悪の有害木材である証明しかされてないでしょ?

  44. 13445 匿名さん

    >>13444 匿名さん
    ツーバイのSPF材はトウヒ(S:スプルース)・松(P:パイン)・モミ(F:ファー)の略称。

    家の構造材としてホワイトウッドを使用した場合の耐久性が劣るデータはあるの?

  45. 13446 匿名さん

    >>13439 匿名さん

    だいたいホワイトウッドって総称だから樹種名で公言できないしハウスメーカーホームページとかにはちゃんと北欧の木と書いてある
    鉄骨もある今時、国産だって桧はあっても杉で自慢する人もいなくね?
    真壁とかするわけじゃねーし隠れる構造材を別に自慢したり公言することじゃないんだわ
    ランク1番下なんでしょ?そんなん自慢する人いる?w
    ま、隠す営業はいるかもね何故ならおまいらみたいのがうるさいからw

  46. 13447 匿名さん

    >>13443 匿名さん

    それしかできないんだからしょうがないw
    都合悪いと繰り返すのみ
    韓国と一緒

  47. 13448 匿名さん

    >>13446 匿名さん
    調べてみろよ、杉で自慢してる家は山程あるぞ!
    何も知らないんだな~
    だからホワイトウッドに騙されてしまうんだよ(笑)

  48. 13449 匿名さん

    まぁ、ホワイトウッド信者は悪徳業者の工作員だから。
    データや実験結果も見えないし、都合の悪い事には答えない。

  49. 13450 匿名さん

    >>13445 匿名さん
    ツーバイでも桧や杉材もあります。
    ツーバイって単なるサイズの規格だからな。
    それに在来工法の構造材でもホワイトウッド集成材を使う悪徳業者は、いくらでもあるんだけど。
    そんな事も知らないくせにホワイトウッドを語るなよ(笑)

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