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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-14 21:01:41
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 13357 匿名さん

    自分自身で木材の正しい知識を勉強し、国や自治体の情報を参考にすれば自ずと結論は導き出される。
    ホワイトウッド=シロアリ、耐久性、腐朽性、全て最低。

  2. 13358 口コミ知りたいさん

    >>13354 匿名さん
    疑問に思ったのなら、たまには自分で調べろや。

  3. 13359 通りがかりさん

    この業界大手ハウスメーカー以外でまともに大学で学んだやつなんてほとんどいないからねえ
    技術やメンテナンスより樹種の差が大きいと盲目的に信じてるから
    しかもその樹種の差の根拠となってる検証も使用方法が違うというのに
    大企業のリスク管理なんて何にも知らない奴らばかりだな

  4. 13360 匿名さん

    横やりだけど国産信者よ消えろとか調べろとか認知してないとか
    どう見ても認めたくなくて逃げてるのはどっちかは明白

    答え書いてある?俺も探したけどブーメランについて答えてる奴いなくね?
    まあ問題無しと結論づけるのも行き過ぎだけどね

  5. 13361 匿名さん


    明治42年(113年前)から輸入住宅の販売が始まってる。
    それなのにホワイトウッドの家の耐久性が低いという調査結果を誰も出せないのは、そんなものは無いからでは?

  6. 13362 匿名さん

    >>13358 口コミ知りたいさん

    はいアンタの負け

  7. 13363 匿名さん

    答えは明白。杉はゴミ。

  8. 13364 匿名さん

    ホワイトウッドはゴミ以下。有害物資だろ?

  9. 13365 通りがかりさん

    ちなみになんだが画像添付いくつかあるけど
    みんな国産材がらみの連中が出してるデータだから
    そりゃ国産材>外国産になるわ
    吹付け断熱メーカーがグラスウールカビたり落ちたりしてる画像添付するのと同じで都合良く編集しているから画像系は信憑性が無いということ知っておいた方が良い
    建築に限らずだがね

  10. 13366 e戸建てファンさん

    >>13361 匿名さん
    その時、輸入された米松(ダグラスファー)はホワイトウッドではないよ。
    米松は耐久性が高く値のはる外材。

  11. 13367 e戸建てファンさん

    >>13365 通りがかりさん
    農林水産省の耐久力区分を信じないと言うなら、はいそうですかとしか言いようがないですね。

  12. 13368 匿名さん

    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  13. 13369 匿名さん

    腐朽発生率でもSPF材が少ない。
    完成した家で見た場合、樹種の差でのシロアリや腐朽発生は関係ない

  14. 13370 匿名さん

    安い安い言ってるけどこの前ホームセンターでホワイトウッド集成材の柱売ってたが同じサイズの杉より高かったけど…

  15. 13371 匿名さん

    杉が一番安いからね。

  16. 13372 検討者さん

    あーだこーだ言ってないで、レッドウッドを使うべし。

  17. 13373 検討者さん

    >>13362 匿名さん
    勝ち負け? やべーやついるな。

  18. 13374 e戸建てファンさん

    辺材の寄せ集めの集成材に樹種差はないのは確か。
    D1樹種であっても辺材はD2扱い=ホワイトウッド同等扱いになる。
    D1樹種の無垢の芯材は高いよ。

  19. 13375 匿名さん

    残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
    問題は食害速度。
    ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。
    6~20倍とも言われてる。
    気付いたときには手遅れ。

  20. 13376 匿名さん

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  21. 13378 匿名さん

    >>13370 匿名さん
    嘘つくな、
    木材市況でも見て勉強しろ。

  22. 13379 匿名さん

    杉はホワイトウッドに完敗

  23. 13380 匿名さん

    >>13378 匿名さん

    いやマジだよ
    杉は集成材でも芯持でも無いけど。
    てか何でそんな上から目線なのww

  24. 13381 匿名さん

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  25. 13382 匿名さん

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率

    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  26. 13383 匿名さん

    7、8でツーバイの被害が多いな~

  27. 13384 匿名さん


    ホワイトウッド以外でもシロアリ被害も腐朽発生もするんだな

  28. 13385 匿名さん

    >>13380 匿名さん

    同じ集成材や芯持ち材で比較しないと意味ないかと…

  29. 13386 匿名さん

    ホワイトウッドが一番シロアリ被害や腐りやすいのは、データからも明らか。

  30. 13387 匿名さん

    >>13386 匿名さん
    でも、データ出せないんでしょ?

  31. 13388 匿名さん

    >>13387 匿名さん
    いくらでもネットに出てるからさ、たまには自分で探して見ろよ(笑)

  32. 13389 匿名さん

    木材のサイトに出てるね
    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

  33. 13390 匿名さん

    自治体からも発信されてる

    1. 自治体からも発信されてる
  34. 13391 匿名さん

    >>13385 匿名さん

    いやそれほどこのスレでボロクソ言ってるでしょ?
    安いの使って騙してるんだぁーって。
    言うほど安くないじゃんってだけですよ

  35. 13392 匿名さん

    なんかまた同じ事繰り返す、コピペするだけに戻ったなぁ
    頭打ちなんだろ?
    最低最悪の木材ってのはわかったつーの
    ブーメランの話しはスルーか?
    都合の悪いことはスルーでデータの念仏繰り返し唱えるだけのアンチホワイトw
    そりゃメーカーもホワイト使うの辞めないわw

  36. 13393 匿名さん

    最低最悪は杉って結論出てるのに、
    杉って惨めだね

  37. 13394 匿名さん

    こんな工作員まで使って、大手はホワイトウッドでウハウハって事だな(笑)

  38. 13395 匿名さん

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    6.3.築年数別×建物工法別腐朽発生率

    表6-1 築年数別かつ建物工法別腐朽発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.0%
    ②0.4%
    ③2.3%
    ④8.5%
    ⑤12.0%
    ⑥11.8%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②0.0%
    ③1.1%
    ④1.0%
    ⑤0.0%
    ⑥0.0%

  39. 13396 匿名さん

    国土交通省補助事業
    シロアリ被害実態調査報告書

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率

    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    築年数
    ①0-4
    ②5-9
    ③10-14
    ④15-19
    ⑤20-24
    ⑥25-29

    木造在来工法全体
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  40. 13397 匿名さん

    ホワイトウッドで建てた家自体がシロアリや腐朽菌に弱いならツーバイはもっと悪いはず
    しかし蟻害や腐朽発生率はむしろツーバイの方が優れている

  41. 13398 匿名さん

    築年数など他の環境に影響され、国土交通相は工法による判断はできないと結論づけてますよ。

    1. 築年数など他の環境に影響され、国土交通相...
  42. 13399 匿名さん

    木材としてはホワイトウッドが弱いのは間違いない。

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select3.html

  43. 13400 匿名さん

    >>13397 匿名さん
    ローコスト住宅や悪徳メーカーでは在来工法でホワイトウッドの集成材が主流だった。
    シロアリ被害の大半はホワイトウッド。

  44. 13401 匿名さん

    シロアリだけでなく廃朽性も重要。
    日本という高温多湿な梅雨や四季のある環境では、ホワイトウッドは耐えられない。それを知っているから、大手ハウスメーカーも「ホワイトウッド使用!」なんて大々的に告知せず「プレミアム集成材」なんて隠している。

  45. 13402 匿名さん

    >>13398 匿名さん
    百分率を足し算してた人ですか?

    その文章は「図5-1」に対してです。

    そして「築年数と工法とのクロス分析については 5.3 で詳しく述べる。」と書かれていますよね。

    で細かく築年数毎に分析したのが

    >>13396 匿名さん

    5.3.築年数別×建物工法別蟻害発生率
    表5-1 築年数別×建物工法別蟻害発生率

    になる訳です。

    おわかりいただけたでしょうか?

  46. 13403 匿名さん

    ホワイトウッド集成材が耐久性に乏しいことは木材業界内ではもはや常識です。
    しかし、いまだにホワイトウッド集成材を使って建てられる家が後を絶ちません。

    >本来、もう少し、国レベルで、アスベスト問題のように問題が出てからではなく、
    >事前にわかったときから、行政指導するべき問題です。
    >例えば金融機関からの融資を受けられなくするとか!

    と書いていただきましたが、そのくらいのことをしないと
    ホワイトウッドはなくならないですね。

    >今、アスベスト問題で騒いでいますが、10年後には、この木材によって、腐りが生じ、
    >きっかけが、地震か増改築になるかはわかりませんが、大変な責任問題が発生して、
    >倒壊による人身事故が多発するのは明らかです。
    >本当に怖い話ですが、冗談ではないのです。

    全く同感です。当社のお客様でもいまだにホワイトウッドを指定してくる
    お客様がいらっしゃいますが、早く転換しないとお客様が大損をして
    しまいます。

    自然素材ブログに、「集成土台を使った家は、浸水すると建て直しになってしまいます。」
    という記事を先月書きましたが、
    地震、台風などの自然災害が起きた場合は、ホワイトウッド集成材を使った家の大量倒壊が起こる可能性があります。
    今からでもホワイトウッド集成材の危険性を消費者に訴えるべきです。

    木材業界では、自分の家をホワイトウッドで建てる人はまずいません。

  47. 13404 匿名さん

    >>13402 匿名さん
    ホワイトウッドが使用されているなんて国土交通相の資料には一切記載されていませんよ?
    あなたの言っている事は詭弁です。

  48. 13405 匿名さん

    >>13404 匿名さん
    ではツーバイのSPF材はホワイトウッドではないという事ですか?

  49. 13406 匿名さん

    >>13405 匿名さん
    在来工法もホワイトウッドを使用していますし、ツーバイもホワイトウッドでないなんて今は珍しくありません。
    だから全く関係ないデータなんですよそれ。

    https://www.zaiso.co.jp/business/seizai.html

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