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購入検討中さん [更新日時] 2025-01-08 12:13:04
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 1321 匿名さん

    >1320
    最初に戻りますね。
    >1309
    C値ゼロが無いように完全な住宅は有りませんから樹種が大事になります。
    >1310
    >C値がゼロでも結露は起きますね、年間で木材の含水率が25%を超えない
    >1311
    >無知、意味は?
    的外れのビール。
    >年間で木材の含水率が25%を超えない
    年間等腐朽に関係有りません。
    >木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85%以上、木材含水率が20%以上、温度は20 - 30℃、高温多湿の環境を好み、酸素を必要とし、栄養分は木材に含まれるリグニン、セルロース、ヘミセルロースである。

  2. 1322 匿名さん

    >>1319 匿名さん

    http://sbsi.ca/spf/
    ググったらいろいろ出てくるよ
    他に詳しいのがあったと思うから探してみる

  3. 1323 匿名さん

    EWP等日本住宅では使えない。
    OSBと同じなら透湿抵抗が高いからNG。
    合板でも透湿抵抗が高くて問題でダイライト等を使用するOSB等論外。
    http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-03.htm
    現在でなく、40~50年前に建てられた住宅を調べなければ無意味。
    これから腐る可能性が高い、ホワイトウッド。

  4. 1324 匿名さん

    >>1317
    それは国が認めているということなんだよなぁ
    幾らあなたがダメと言っても国の方が信頼出来るね

  5. 1325 匿名さん

    防腐剤等を塗布した場合はね、単独では認めてない。
    http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_043.html
    古いデータだが薬は怖いよ。

  6. 1326 匿名さん

    1322です。

    http://www.huduser.gov/portal/Publications/PDF/review.pdf
    アメリカではSPFは1900年代後半から使用されているみたい
    いろいろアメリカのサイト見てみたけどまあダグラスファー使えるならそりゃそっちがいいよねって感じだった
    むこうだとSPFはSYPと比較されることが多いみたいだけど
    SPFはコストが安いのが強みだがカビへの抵抗はほとんどないから防カビ防腐処理は要るって意見は日本と一緒
    でも日本の梅雨並みの高温多湿の南フロリダとかでSPFが使用されていないというのは見つからなかった
    ただアメリカで使われるSPFは当然だがカナダ産が多い様子

    http://cwc.ca/wp-content/uploads/fundmoisture-BP1_MoistureAndWoodFrame...
    ツーバイっていうかフレイム工法で建てる時の湿気雨対策の詳しい説明

    色々調べた感じではSPFでも北米産の防腐防カビ処理済みで19%以下にしっかり乾燥させてあってツーバイ工法ならそんなに問題ないんじゃないかなって印象
    ただダグラスファーか国産檜集成材にできるならベターそうだけど高そうだし日本では流通が少ないのか今後に期待
    ホワイトウッドでも最近の北欧スプルース使った在来工法は…未知
    もう調べるのに疲れたからどうでもいいけど

  7. 1327 匿名さん

    >1326
    ご苦労様、所詮は日本じゃないから参考にしかならない。
    時間が明らかにしてくれると思う。
    しかし、隠ぺいされるから時間はかかりそう。
    最初にログハウス辺りで明らかになりそう。

  8. 1328 戸建て検討中さん

    どうしてもホワイトウッドを悪者にしたい方々に朗報です!

    東大寺をホワイトウッドで作ったら1000年もたないだろ?
    これにはその通りと肯定するしかありませんので以後ピンチの
    時には使ってくださいねw

  9. 1329 匿名さん

    いやいや客観的に評価したいがためにいろいろ調べてみただけですよ
    ホワイトウッドをお勧めする気もないし悪者にするつもりもないです
    ちなみに1000年以上ってのは法隆寺だね

    でもその法隆寺は宣伝でよく使われるけどまあある意味だまし文句みたいなもんだね
    日本伝統工法は大貫工法であって、いま在来工法って謳われてる木軸工法は戦後から主に広まっただけ
    色々調べてみると正直言って木軸は未成熟
    樹種もだけど工法も慎重に考えたほうがいいね
    こうやって言うとここにいる無垢の杉檜で在来万歳の人々から散々批判されると思うけど

    一方でスプルースを代表とするホワイトウッドがカビや腐りへの抵抗が弱いってのは正しいです
    だから構造材に使うなら防カビ防腐剤は必要
    野外曝露実験の写真がよくホワイトウッド批判として貼られるけど構造材としての環境はまた異なるからそのままってことはないですが、雨漏りとか壁内結露とかに十分注意しないといけないのは間違いない
    かといって無垢は水分含有率とか強度とか金物使用時の問題もあって、そのままホワイトウッド集成材の上位互換ってわけでもない
    流通の問題もあるけど予算も許してどうせ集成材使うならもっと強い樹種のほうが良いよねって意見には賛成

    まとめて考えるとツーバイ+SPFは海外の実績もあってまあ許容できる範囲かなって感じだけど、木軸+ホワイトウッド集成材は…検討中ならいろいろと気を付けて慎重に…ってなるかな

    長文で失礼しました

  10. 1330 匿名さん

    安けれいいと思う。高くて粗悪品なら最悪

  11. 1331 匿名さん

    ホワイトウッドがどうしようもない材料だと言うことは建築関係なら誰でも知ってること

    売るため客に「問題ない」とは言っても
    「良い材料です」とは言わない

  12. 1332 匿名さん

    >1331 「良い材料です」とは言わない

    ログハウスメーカーくらいかな。高品質のポーラーパインとか
    http://www.honka.co.jp/about/log.html

  13. 1333 匿名さん

    ログハウスは子供の成長で使わなくなって10~15年で放置か
    まめに自分で手入れしてる人のどっちかが多いよね

    どっちもなんとかなりそうだね

  14. 1334 戸建て検討中さん

    ホワイトウッドの最大の利点は安い事だったけど2x4住宅は在来の3倍材木を
    使うので値上がりの続いているスタッドと値段の変わらない国産材の価格差が
    縮小して2x4で建てるコスト的なメリットが無くなっている。

    2x4住宅にはホワイトウッドの欠点を補完するシステムがあるが在来工法で
    使う場合は欠点だけが目立つ素材となるのは仕方の無い事

  15. 1335 匿名さん

    大丈夫ですよ、ツーバイはコストダウンに有効ですが、それが客先単価に反映される事は
    滅多にありません。

  16. 1336 匿名さん

    ところがツーバイより軸組の方が安いんだよね。
    建売が軒並み軸組な事から自明。

  17. 1337 戸建て検討中さん

    >建売が軒並み軸組な事から自明

    中国製集成材ってゆう必殺技があるからね
    まともな大工がほぞ切れないって嘆いてたけど
    金物工法なら無問題

  18. 1338 匿名さん

    中国製の家なんて嫌だな

  19. 1339 匿名さん

    このご時世に中華製が嫌なんて言っていたら住む所ないだろうなぁ
    もちろんここにも書き込めやしない

  20. 1340 匿名さん

    中国製構造材...
    数年で接着剥がれたりしないのか?

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