住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 22:22:01
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 13201 匿名さん

    >>13199 匿名さん
    確かに「特に地域と築年数との間に関係は認められない」かも知れないが、保証期間内でもしっかり被害は出ている。

  2. 13202 匿名さん

    >>13201 匿名さん

    「このようにB区分の住宅に生じる被害は設計、施工、防除処理、過大な劣化外 力などに起因する事故的な事象であるから」

    という事です。

  3. 13203 匿名さん

    >>13202 匿名さん
    なるほど、そうだとしたら結構な割合で事故的な事象は起こるってことなんだね。
    自分は仮にそう言われても仕方がないと納得は出来ないけどね。

  4. 13204 匿名さん

    足し算する様なヤツが何言っても信用ないわ
    統計グラフも読み取れないじゃんw
    もう一度統計学勉強し直しなよ
    いつか騙されるぞ
    いや既に騙されてるぞ

  5. 13205 匿名さん

    >>13204 匿名さん
    話が変わったね。
    ちなみに統計は調査結果の事実だからね。

  6. 13206 匿名さん

    >>13203 匿名さん
    作成者の結論は
    「床下蟻害・外周蟻害・玄関蟻害は、保証期限内の建物ではほぼ 0%であり‥」
    と書かれてますね。
    統計を取るのにサンプル数が少ないのにイレギュラーを入れても正確性に欠けますからね。

  7. 13207 匿名さん

    >>13206 匿名さん
    >統計を取るのにサンプル数が少ないのにイレギュラーを入れても正確性に欠けますからね。

    何言ってるの?だから少ないサンプルを入れるとほぼ0%に近づくんだろ。

    実際は

    在来工法の保証期間内の被害
    ①0年から4年1.0% ②5年から9年0.8% ③10年から14年3.3% ④15年から19年2.3% ⑤20年から24年6.6%⑥25年から29年0.9% ⑦30年から34年5.4% ⑧35年から39年7.1%

    ツーバイの保証期間内の被害
    ①0年から4年0% ②5年から9年2.4% ③10年から14年6.3% ④15年から19年18.8% ⑤20年から24年0%
    ⑥25年から29年0% ⑦30年から34年サンプル無 ⑧35年から39年0%

  8. 13208 匿名さん

    >>13207 匿名さん
    同じ表5-1の木造在来工法全体の築年数別の被害は
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%
    となります。足していくとどうなりますか?

  9. 13209 匿名さん

    >>13208 匿名さん
    失礼、足し算したのは間違いだったね。
    だが保証期間内に被害が出てる事実は変わらないよ。

  10. 13210 匿名さん

    >> 13207 匿名さん

    5-1の木造在来工法全体の築年数別の被害は
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

    その考えだと在来工法の方が被害に遭う事になってしまいますよ。

  11. 13211 匿名さん

    >>13210 匿名さん
    再発のC区分は入れない方が良いのでは?

  12. 13212 匿名さん

    >>13211 匿名さん
    C区分を除外するとサンプル数の少ない2×4の100%が外れるので、更に木造在来工法の方が被害に遭う事になりますけど良いですか?

  13. 13213 匿名さん

    ダメです。

  14. 13214 匿名さん

    >>13212 匿名さん
    いくら教えても半日もしたら忘れてまた同じ事言い出したりコピペ張り出すから無駄だよ

  15. 13215 匿名さん

    やっぱりホワイトウッドだとシロアリに弱いな

  16. 13217 匿名さん

    確かにツーバイなんて、白蟻の為にうまれたような工法だからね(笑)
    ホワイトウッドは、文字通りシロアリウッドだしね!

  17. 13218 匿名さん

    被害実態報告書も読み解けずにツーバイがー、ホワイトウッドがーって吠えてるのを見ると、※※が平均より低い人を相手にしても無駄という事を思い知らされるw

  18. 13219 匿名さん

    ホワイトウッドの欠陥をひた隠しにしたい悪徳業者が何か言ってるw
    耐久性も耐水性も圧倒的に低い材種で、ツーバイなんか建てたらシロアリの餌食になるだけ。たださえシロアリハウスのツーバイなのに。

  19. 13220 匿名さん

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  20. 13221 匿名さん

    ホワイトウッドは、業界内の闇だからね…
    根深い問題だ。

  21. 13222 匿名さん

    あれれ?SPF材のツーバイの方がシロアリ被害が少ないみたいだ

    5-1の在来工法全体の築年数別の被害は
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  22. 13223 匿名さん

    白アリ被害と構造はあまり関係なかろ
    相手は蟻。
    構造なんか区別出来んよ

    ツーバイは防蟻処理ほぼ100%だが、在来は防蟻処理してない物件が一定数ある。
    その違いでしょ

  23. 13224 匿名さん

    >>13222 匿名さん
    その①から⑧は何よ?

  24. 13225 匿名さん

    >>13223 匿名さん
    違う。遡って見れば分かる

    >>13224 匿名さん
    少し遡れば分かる

  25. 13226 匿名さん

    問題は耐水性。
    湿気やシロアリに耐性のある材種が必要。
    コンクリートのビルですら被害があるぐらい。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/1a9e1a7e31a3037d001b7f470b953395bfca...

  26. 13227 匿名さん

    湿気やシロアリに耐性のある材種なんて存在しない。

  27. 13228 匿名さん

    樹種ごとの性質の違いは重要。
    少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

  28. 13229 匿名さん

    >>13227 匿名さん
    残念だが一般的に使われる構造材でホワイトウッド(スプルース)以下は無い。
    問題は食害速度。
    ホワイトウッドはヒノキやスギよりとてつもなく速く食たべられる。
    6~20倍とも言われてる。
    気付いたときには手遅れ。

    1. 残念だが一般的に使われる構造材でホワイト...
  29. 13230 匿名さん

    シロアリ被害調査ではSPF材のツーバイの方がシロアリ被害が少ないようだ

    5年毎の築年数別被害割合
    5-1の在来工法全体の築年数別の被害は
    ①1.9%
    ②4.0%
    ③11.0%
    ④29.3%
    ⑤38.4%
    ⑥37.4%
    ⑦35.5%
    ⑧46.7%

    2×4全体の被害
    ①0.0%
    ②5.0%
    ③6.1%
    ④14.9%
    ⑤19.2%
    ⑥18.2%
    ⑦50.0%
    ⑧50.0%

  30. 13231 名無し

    >>13230 匿名さん
    こんなに被害でないだろ。
    やり直し。

  31. 13232 匿名さん

    >>13231 名無し
    この報告書が何かも知らず自分が信じたい物だけ信じなさいww

  32. 13233 匿名さん

    >>13231 名無し
    ホワイトウッドとツーバイ憎しの人コピペしてた根拠のデータだぞ

  33. 13234 名無しさん

    >>13230 匿名さん

    国土交通省補助事業の結果ですね。

  34. 13235 匿名さん

    杉が粗悪なのは間違いないね。

  35. 13236 匿名さん

    ホワイトウッドだけだよシロアリウッドは(笑)

  36. 13237 匿名さん

    大震災で倒壊した家の多くはホワイトウッドの家!

  37. 13238 匿名さん

    ついに一条も国産スギに切り替えか(笑)
    価格が安い事だけがメリットだったホワイトウッドも終わりだな。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6b43da0a918906cf99a645e57b7366c91276...

    因にトウヒの集成材ってホワイトウッドだからな。
    恥ずかしくて業界内じゃホワイトウッドって言いたくないんだよ(笑)

  38. 13239 匿名さん

    ホワイトウッドが値上がりして高級材になったか。
    杉は相変わらず安くてゴミ材やな。

  39. 13240 匿名さん

    あっ、ホワイトウッドが高くなったと言っても杉より大幅に安いんですがw
    単に入り辛くなっただけ。それも知らない?

  40. 13241 匿名さん

    >>13238 匿名さん
    一条が切り替えなんてどこに書いてあるの?

  41. 13242 名無し

    >>13241 匿名さん
    書いてないね。
    一条はホワイトウッドが専売特許なので、切り替えはしないでしょうね。

  42. 13243 匿名さん

    檜なら重要はあるけど、杉はクソすぎてどうにもならん。

  43. 13244 匿名さん

    国内林業は衰退の一途

  44. 13245 匿名さん

    例外はあるが基本的に木材は色が濃くて硬いものが高価。

    1. 例外はあるが基本的に木材は色が濃くて硬い...
  45. 13246 匿名さん

    ホワイトウッド離れが進むだろ。
    こんな発ガン性物資みたいな在種、使ったら家がガンになる。シロアリウッドと言われるのも良く分かるな。

  46. 13247 匿名さん

    ご参考までに

    ●JASによる木材の耐久性区分(2X4材は割愛)

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉、
     広葉樹: ケヤキ、クリ、

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置します)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

  47. 13248 匿名さん

    そんなひどいホワイトウッドを大手1位の積水ハウス
    何故採用してるの?

  48. 13249 匿名さん

    >>13248 匿名さん
    えっ?
    本当か?その情報

  49. 13250 匿名さん

    >>13249 匿名さん

    積水ハウス シャーウッドで検索してごらん
    木材としての括りなら間違いなくホワイトウッド
    でもホワイトウッドと書くと叩かれるから
    プレミアム集成材と記してある
    でもまあ自社栽培だし品質管理としてはホワイトウッドの中じゃ上だろうけど。

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