ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

ホワイトウッドなんて、金を払っても避けたい材だからねw

杉の需要がないのが現実。

ホワイトウッドが安かったから高い杉は需要が無くなった。
今はさすがにホワイトウッドなんか使うメーカー無いよね？

今はなかなかないですよね。
国産材とアピールしてるメーカーが多いですね。

お金がないからグレードダウンして杉で妥協しました。

逆でしょ(笑)
お金が無いならホワイトウッド。
杉の3分の1の価格で、10分の1の耐久性も無い。
こんな酷い材を構造にしてるメーカーは今時ないから。

900万のローコス木軸でしか建てられませんでした。やはり杉が使われていました。ガッカリ。

うちはホワイトウッドの集成材とベイツガ…
もう首吊るしかないな(泣)

一条のスプルースってどうなの？

駄目でしょ、最悪。

注文住宅でスプルースならクレームものだよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18562/res/141-190/

https://baker-setuyakujutu.hatenablog.com/entry/2016/11/12/155709

無知な君らにヒント

加圧注入ACQ処理をした場合どのくらい耐久性がでるのかな(笑)

考えて見ましょ(笑)

ACQの加圧なんて古いんだよ。
今はMCQという加圧注入剤に変わっていて、8割近いシェアを占めています。ACQはもはや過去の防蟻剤で、効果は無い。だいたい、ホワイトウッドじゃ防蟻以前に湿気に弱く耐久性や不朽性も低い。
今どきは使わないメーカーが多いんじゃない？

加圧注入してまで？スプルースを使うなんて、どんだけ安いのさ。

ホワイトウッド(スプルース)を使うなんて、儲け拝金主義のHMぐらいだよ。

ホームセンターでもホワイトウッドは一番安いもんね。
柔らかくて加工しやすいからDIYで良く使うけど、建築で使うとなると大丈夫か？と思います。

ホームセンターでもホワイトウッドは一番安いもんね。
柔らかくて加工しやすいからDIYで良く使うけど、建築で使うとなると大丈夫か？と思います。

今どき杉を使ってるメーカーなんてないよ。
いたら悪徳工務店と呼ばれてしまうよね。

ホワイトウッドやベイツガでなく、杉や桧を使っているなら良心的なメーカーだよ。
木材の事、何も知らないくせに嘘いっちゃダメw

杉は悪徳。檜なら良心的。

我が家は米ヒバです。
白蟻にやられそうで怖い。

我が家は騙されて杉です。すでにあきらめています。

>>12604 匿名さん

うちの実家も杉だけど築６０年で、まだまだ大丈夫そうですけど…

杉か檜かよりも、芯持ちか否かの方が重要だと思うんだが。。。

>>12606 通りすがりさん

芯がないスプルースはどうなるのさ

ホワイトウッド原因で家が駄目になった実例ってどんだけ多発してるの？
シロアリにしても雨漏りにしてもキチンとした木材使ってるけど、古い家ってのばかり出てくるんだけど。

知人はホワイトウッド喰われて柱交換したよ

>>12609 e戸建てファンさん
運が無かったですね。
自分も桧の柱を自慢してた知人がシロアリにやられて交換してました

耐久性D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。耐久性D2の樹種は、上記の樹種以外のものとする」とされています。
未だに米栂やスプルース(ホワイトウッド)なんて使ってるメーカーあるの?

>>12611 匿名さん

マウント取りたいのだろうけど腐るほどあるで

>>12612 匿名さん
腐るほど駄目な会社があるんですね。

ホワイトウッドなんて採用してる極悪メーカーで家を建てた奴が、自分を慰めるために杉をディスったりホワイトウッドを高級材とか嘘ついてるのかw

https://baker-setuyakujutu.hatenablog.com/entry/2016/11/12/155709

杉を使ってる工務店やメーカーを見つけ出しましょう。

シロアリくらいじゃなかなか倒壊しないよね。
シロアリ＋腐れで倒壊。阪神淡路大震災でデータが出てるね。

>>12616 e戸建てファンさん
あれ？逆じゃなかった？
腐ってるから白アリにたべられやすくなる。

ホワイトウッド
ホワイトアント

ホワイトウッド集成材も終わりだな…

ホワイトウッド使われだしていい期間になってきたので、ここからが真価が問われる頃ですね

薪にしか使いみちはない。

ホワイトウッドの欠陥は隠されている。
壁内で中々見えないから難しい。

>>12621 匿名さん

すぐに燃え尽きて薪には向かないです。
薪なら堅木がいいですよ。

>>12607 e戸建てファンさん
最近のスプルースは芯がありますよ。
もちろん枝の芯ですけどね

スプルースは本来樹径が大きく普通に製材すれば反りや曲がりが出にくい木材です。
しかしながら、ここ10年ぐらい日本に入ってくる材は枝を製材した物が多く激しく反ります。
ウッドショックでさらに悪化してます。

わかりやすいのはツーバイ材でも良いので木口見ることです。
木目小さくどう見ても枝です。

もう使う価値ありません。

スプルース使ってるツーバイの方が震災で被害少ないのはなぜ？

>>12624 匿名さん

無垢材みたいに反ったり変形する被害報告増えてから言ってくれ
集成材がそんな変形したなんて聞いたことないぞ

集成材ですらないスプルースは建材で使われてないしな

>>12625 e戸建てファンさん

古い家より新しい家のほうが耐震金物とか使われてたりとかで耐震性高いからでしょう
樹種は関係ない

>>12628 匿名さん

平成28年4月14日に発生した熊本地震は震度7（M6.5)が2度も発生した今までにない大地震でした。また、東日本大震災では広範囲にわたって揺れが長く続き津波を伴い、阪神・淡路大震災では内陸で発生した直下型で突き上げるような揺れが生じました。それぞれタイプが異なる大きな地震でしたが、ツーバイフォー住宅はいずれも全壊・半壊はなく、一部損壊した住宅は3％以下にとどまり、高い耐震性が立証される結果となりました。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1323/
ツーバイは平気で偽るから信用出来ないよ。

>>12629 e戸建てファンさん
築年や地盤の影響だよね。
被害の多かった益城町だとツーバイは皆無。築年も古い建物の被害が大きく軟弱地盤だった。
首都圏で大地震があった時、築年古いツーバイの被害を調べてから検証だな。
ある程度の棟数で比較しないとチャンピオンデータになりますから。

杉とホワイトウッドは同レベルと思われる。

>>12632 匿名さん
そんな嘘つくと恥かきますよw

耐久性D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。耐久性D2の樹種は、上記の樹種以外のものとする」とされています。

杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/

土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

嘘つくな。
ホワイトウッドのほうがスギよりは格上。

イエローシダーがいいんじゃない。

>>12634 匿名さん
ホワイトウッドが格上(笑)
どこの異世界ですか？

耐久性D1の杉とD2のホワイトウッド。
ホワイトウッドを構造体に使う奴なんかいないだろ。それこそ欠陥住宅だ。

国産ヒノキはヒノキチオール含まれてないから決してシロアリに強いわけではない。堅いので侵食が遅いだけ。
予算が許すならビバがいいね。

ホワイトウッド…
https://kobayashimond.com/whitewood-and-spf

>>12636 匿名さん

だからホワイトウッドで建てられてる家は腐るほど有るんだからマウント取りたい性悪にしても言い方を考えろ

>>12639 匿名さん

ホワイトウッドなんか使ってる家なんて、詐欺に騙されてるようなもんだな(笑)

誰だってホワイトウッドなんてイヤなんだよ…
格安住宅の標準仕様だとしても認めたら終わりだ。

>>12639 匿名さん
マウント云々はともかく、ホワイトウッドは誰がみても格安住宅。

誰だって杉なんてイヤなんだよ… 格安住宅の標準仕様だとしても認めたら終わりだ。

シャーウッド、住友林業、一条、三井三菱、住友不動産、ミサワエスバイエル、ヒノキヤ、ヤマタ、タマ、アエラ、アキュラ、クレバリー、セルコデコ、アイフル、建売メーカー各社と、上から下までホワイトウッドだらけなのが日本の住宅メーカーだけどな

嘘つくなよ詐欺師。
ホワイトウッドなんて使ってないから(笑)

>>12645 匿名さをさん
何をホワイトウッドって言ってるの？
集成材は除外した純粋なホワイトウッドの無垢材の事を言ってるの？

ホワイトウッドを採用するハウスメーカーの多くは公表していません。
なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。ヒノキ・ヒバなどはＰＲポイントになりますが、「弊社は土台にホワイトウッドを使ってます！」とは逆にマイナスですからね(笑)

https://baron-zaku-present.com/archives/cyumon-dodai.html

>>12644 匿名さん

クレバリーはレッドウッド
軸組に関しては
ヤマダは桧
タマは杉
アイフルは代理店によって
ツーバイはSPFホワイトウッド
ツーバイは

何を書いてもいくら大手が使ってもホワイトウッドの耐久性が低い事は変わりません。
木材の耐久性は物理的特性です。
国も評価してホワイトウッドは低耐久のD2と定めてます。

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

>>12626 名無しさん
現在のツーバイ材の多くはスプルースですが？

>>12625 e戸建てファンさん
樹種に関係なく全棟モノコック構造だからでしょう。

在来は新しい物はほぼ全てモノコック構造ですが、古い物は違います。

ホワイトウッドはシロアリの食害も早いからね。

上のメーカーに加えて、建売住宅もほぼホワイトウッドなんだから、日本で毎年売られてる戸建ての7割位はホワイトウッドで作られてそうだな

ホワイトウッドを建築材として禁止しないのは国家の陰謀だな。貿易関係や耐久性がない事で住宅メーカーも建て替えで活性化する。色々な絡みがありそうだ。

杉を柱に使ってるメーカーを晒し上げてやりましょう！

杉の集成材で文句言うのは間抜け(笑)
ホワイトウッドより遥かに良い。

>>12656 匿名さん

杉下げ、ホワイトウッド上げの人はなんなんでしょうね？
大概の人は杉の方がいいのは分かってると思いますが

>>12657 通りがかりさん
自宅がホワイトウッドなんじゃない？
悔しいから顔真っ赤にして杉下げ(笑)

まぁ、かわいそうな奴だよ。

>>12655 匿名さん
自宅ホワイトウッドの人かな？
ドンマイ！

目くそ鼻くそ、、
国産杉もホワイトウッドも同レベルだろ。笑わかすなぁ。

杉とホワイトウッドを同列に語るとか(笑)
日本で使ったらゴミ住宅扱いだよ。

両方ゴミ材

杉とホワイトはどちらもゴミ。
ゴミなんだから優劣なんてつけられないね。

ゴミはホワイトウッドやベイツガなどの外材で建てる一条だろw
タマホームに負けて悔しいね～☆

杉を採用するハウスメーカーの多くは公表していません。 なぜならわざわざ公表するメリットがないからです。
杉を使ってることを隠して、お客を騙してるんです。

逆だよｗ
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/shawood/technology/taik...
当然ホワイトウッドより高額ｗ

ホワイトウッドじゃ危なくて公表できないもんな(笑)

まーだやってんのか
ホワイトは安いなりに丈夫さ等は良い
一方で耐久性は疑問視されてるが統計レベルで住宅に用いるのに問題が起きているデータはない

国産無垢材は値段が張るが耐久性は折り紙付き
変形や反りが出るものの施工で気をつければ良い。
あとはホワイト相手にマウントが取れて気持ちいいという最高のメリット

金があるなら国産無垢材使えばいいし、他に金を回したいとか、金がなければホワイト使えば良い
50年程度で建て替えること前提ならどっち使ってもメンテしとけば大差ない

柱や土台の木材こだわっても、結局古い住宅だと断熱気密が全く駄目で壁内結露などで国産無垢材が腐っている家なんかも昔は多かった。
そんな状況なら接着剤でくっつけたホワイトが怖い人が居るのも当り前。
ただ最近はそこらへんの施工はマシになってるので、壁内結露対策やってるメーカーの物件ならホワイトでも特に問題にならない。

施工も雑で当たり外れ大きい建売？
知らね、あんなもん20年もてば上等だろ。建替えろ。

土台にホワイトウッドなんて使ってるメーカー無いだろ(笑)
少なくとも日本の住宅でホワイトウッドで安心なんて言ってたら欠陥住宅だよ。

>>12669 e戸建てファンさん

どんなメンテすれば良いの？

ホワイトウッドが問題ある構造材としての方法をしているなら、国がとっくに規制をかけているだろ。

＞国がとっくに規制をかけている
既に規制してる。
例えば土台にホワイトウッド等のD2材は薬品処理しないと使用出来ない。
柱なども規制され条件が付けられています。

木材の知識が少しでもあるなら、ホワイトウッドやベイツガなんて弱い木材は構造体には使用しない。
集成材でも同じ。内装材や家具程度に使うなら分かるが。

騙されて杉で建ててしまった人へ

ドンマイ！

騙されてるのはホワイトウッド(笑)
杉はオプション扱い。

ホワイトウッドは日本みたいに雨の多い国で建材に使うべき木材ではない。

その後

つまり杉やホワイトウッドやヒノキなどの木材は雨に弱いってことですね。

>>12680 匿名さん

逆でしょ？
ホワイトウッドやベイツガは、雨にも弱く風にも弱く、何より頭が弱いお前みたいな奴の家に使われてるw

よく燃えそう、