住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-25 22:22:01
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 12501 匿名さん

    そもそも外材の方が値段倍くらい高かったと思うけど、違ったっけ?勘違いしてる人多いけど

  2. 12502 匿名さん

    杉はタダ同然だからね。檜は杉よりは高い。

  3. 12503 匿名さん

    外在のが遥かに安いよ…ホワイトウッドなんて特に。
    じゃなきゃローコスト住宅で使われない。
    国産材が価格競争で負けたぐらい。

  4. 12504 匿名さん

    集成材が高いのよ。桧は。
    杉とホワイトウッドは同じぐらい。
    でも今は、どんどん値上がりしてるからな…
    ホワイトウッドも高級木材だな(笑)

  5. 12505 匿名さん

    ローコスト住宅は全て杉でしょ。

  6. 12506 匿名さん

    >>12505 匿名さん
    流石にそれはない。ホワイトウッドの方が多いでしょ。

  7. 12507 匿名さん

    杉を使ってるなら良心的だよ…
    ホワイトウッドを構造材として使ってたらアウトだろ。

  8. 12508 匿名さん

    osbは?

  9. 12509 匿名さん

    >12506
    ちゃんと調べなさい。
    ローコスト=杉

  10. 12510 匿名さん

    ローコスト=ホワイトウッド集成材

  11. 12511 匿名さん

    ローコストほホワイトウッドに一票。

  12. 12512 匿名さん

    杉もホワイトウッドも白蟻のエサ

  13. 12513 匿名さん

    杉は桧やヒバよりシロアリに強かった。
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
    土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してるけど。防蟻処理は必須。

    まぁ、ホワイトウッドなんて構造材に使ったら確実に数年後にシロアリ&腐ってボロボロ。日本の気候と合わないんだから仕方ない。

  14. 12514 匿名さん

    タダでも需要がないのが杉

  15. 12515 匿名さん

    >>12514 匿名さん
    杉の需要は国内で異常に上がってますよ?
    コイツ何人?

  16. 12516 匿名さん

    >>12515 匿名さん

    杉を使うしかないからね。
    需要があるというよりは、代替として利用するしかない感じかな。
    杉は粗悪なものが多い。

  17. 12517 匿名さん

    木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。
    杉の方が遥かにマシ。

    http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
    https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

    ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
    ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

  18. 12518 匿名さん

    >>12517 匿名さん

    室内の環境であれば、ホワイトウッドでもSPFでも、腐ったりしない。

    欠陥住宅だったらとか、壁内の話を持ち出すような、タラレバの話は議論する意味がないかな。

    集成材を利用するにあたって、論文もたくさん出てるしね。

  19. 12519 匿名さん

    >>12518 匿名さん

    >>12518 匿名さん
    外部から完全に遮断された密閉空間なら腐りはしないだろう。
    家には湿気が付き物。少なからず壁内や構造体にも木造腐朽菌は侵入する。

    高温多湿な日本だからこそ、耐久性の低いホワイトウッドやSPF材なんて使わないで済むなら使う必要はない。

  20. 12520 匿名さん

    SPF材なんて3種の樹種を一緒くたに混ぜ、それぞれの頭文字を取った呼び名。これらを区別せずにごちゃ混ぜで売っている。
    そんな大雑把な管理下の木材やスプルースなんて腐りやすい樹種を構造体に使うなんて、日本の住宅メーカー失格。
    それは集成材だとしと何も変わらない。

  21. 12521 匿名さん

    >>12519 匿名さん

    高温多湿も家に湿気がつきものという話もタラレバの話。議論する必要ない。

  22. 12522 匿名さん

    >>12521 匿名さん
    高温多湿や湿気がタラレバ?
    北米の話なら他で。ここは日本、今は梅雨時期なんでタラレバではない。

  23. 12523 匿名さん

    >>12522 匿名さん

    タラレバの話だよ。対策は見つかっているし、研究結果も論文で発表されている。

  24. 12524 匿名さん

    確かに集成材の有用性は論文で証明されているが、それはホワイトウッドに限った事ではない。

    ホワイトウッドは耐水性や耐久性が著しく低く、無垢材では日本の建築基準には適合しない木材だ。
    集成材だから安心というデータは出てなかったはず。
    これは構造材としてだけではなく、気密や通気など、木材に湿気を通さないような処理を壁面部分に施しているかどうかも影響するため、事実上立証できないからだ。
    外壁通気工法が主流の木造住宅にとって耐久性の低い樹種というだけで不利な状況は微塵も変わらない。

  25. 12525 匿名さん

    杉が一番ダメ。杉は白蟻のエサ。

  26. 12526 通りがかりさん

    >>12525 匿名さん
    ソースある?

  27. 12527 匿名さん

    ホワイトウッドはシロアリに対する弱さは折り紙つき。
    様々な実験結果で立証されている。
    芯材を使わない集成材なら尚更シロアリの被害を受けやすい。まさにシロアリの大好物。
    耐朽性についても杉はD1、ホワイトウッドはD2で腐りやすく日本の気候にはあわない。

    杉より遥かに弱く最も危険な樹種がホワイトウッド。

    https://yamacho-net.co.jp/live04.html

    https://wellnesthome.jp/239/

    1. ホワイトウッドはシロアリに対する弱さは折...
  28. 12528 匿名さん

    杉で建てたら後悔する。

  29. 12529 匿名さん

    >>12528 匿名さん
    いや、ホワイトウッドで建てた方が後悔するでしよ。

  30. 12530 匿名さん

    外材の価格があがっても杉は売れないなあ

  31. 12531 匿名さん

    杉コンプレックスが独り(笑)
    ホワイトウッドより耐久性も耐朽性も上。
    集成材なら強度も出るし売れ過ぎて価格が暴騰してますが?
    木材市況でも確認したら。

  32. 12532 匿名さん

    ローコスト=杉

  33. 12533 匿名さん

    ホワイトウッドはローコストどころか、ゼロスペックだよな。
    耐朽性についても杉はD1、ホワイトウッドはD2で腐りやすく湿気にも弱い。
    杉や檜に比べたら、遥かにゴミ材だし。
    良識あるメーカーなら構造材に使う事は無い。

  34. 12534 匿名さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  35. 12535 匿名さん

    檜以外はゴミ材や。

  36. 12536 匿名さん

    ホワイトウッドだけだよゴミ在は(笑)
    杉なんてオリンピックでも使われてるぐらいだ。
    これからは国産木材の時代だな。

  37. 12537 匿名さん

    腐りも問題だがカビの方が始末が悪いかも知れない、壁内に蔓延したら全て壊さないとならなくなり、建て替えになる。

  38. 12538 匿名さん

    ホワイトウッドは高級材となってしまった。

  39. 12539 匿名さん

    なってないよ(笑)
    ゴミ材は何をしてもゴミ。

  40. 12540 匿名さん

    もう木材の価格は下がっているけど

  41. 12541 戸建て検討中さん

    ホワイトウッドは釘打ちで割れにくいというのがメリット。
    なので2×4にはうってつけ。
    杉はパカパカ割れるので向かない。

  42. 12542 価格リサーチ中さん

    >>12541 戸建て検討中さん

    無垢材じゃホワイトウッドもパカパカだよ(笑)

    集成材なら杉と変わらない。耐水性や不朽性などの耐久性が引いホワイトウッドは最低最悪の木材。

  43. 12543 匿名さん

    ホワイトウッドよりも劣悪なのが杉です。

  44. 12544 匿名さん

    必死で杉をネガっても物理的特性は変わる事はない

    スプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材
    ヒノキやスギはD1材
    これは国が定義してる事

    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

  45. 12545 匿名さん

    >>12544 匿名さん

    ホワイトウッドなんかで家を建てちまった奴が居るんですよ~

    なぁ~に~、やっちまったな~!

    そいつがネガって杉をディスってる(笑)
    そいつがネガって杉をディスってる(笑)

  46. 12546 匿名さん

    檜以外はゴミ。

  47. 12547 匿名さん

    >>12546 匿名さん
    檜しか知らない無知なホワイトウッド信者(笑)
    湿気やシロアリに強い木材は他にもあるよ。ホワイトウッドだけはアウト~!

    1. 檜しか知らない無知なホワイトウッド信者(...
  48. 12548 匿名さん

    白蟻や水に強い木なんてあるわけないやろ。

  49. 12549 評判気になるさん

    それで実際どうなってます?
    築20年~30年くらいのホワイトウッド住宅の柱とか確認した人の感想お願いします。
    うちは米ヒバ集成材を工務店にすすめられてるけど、ホワイトウッドとどっちが良い?

  50. 12550 通りがかりさん

    >>12549 評判気になるさん
    うちは10年程しか経ってないけど、ホワイトウッド集成材の柱が一部シロアリにやられて補修しました…
    浴室周りは、特に危ないですね。
    基礎断熱の隙間から入り込み、柱がボロボロ。鉄骨で補強しました。
    修理した近所の工務店からは、ホワイトウッドじゃ仕方ないそうで、防蟻処理しても時間が経つとあまり意味がないそうです。
    杉や桧の方が良かったかな…

  51. 12551 匿名

    >>12550 通りがかりさん
    ホワイトウッドプラス基礎断熱、、、恐ろしい組み合わせや、、、 なぜ、そんな会社で建てたのか、、、
    可哀想ですが、またやられるかもしれないですね。

  52. 12552 匿名さん

    杉じゃ白蟻に弱いのは仕方ないそうです。

  53. 12553 通りがかりさん

    >>12550 通りがかりさん

    基礎外断熱ですか?

  54. 12554 匿名さん

    杉を平気で使ってるメーカーだけはやめときましょう。

  55. 12555 通りがかりさん

    >>12550 通りがかりさん
    悪いけどそれはどこかに欠陥あるよ?
    ヒノキだろうが何だろうがダメだよ

  56. 12556 通りがかりさん

    スレチかもしれないけど、相談中の工務店が檜の集成材なんだけどどう思います?土台だけ檜無垢

  57. 12557 評判気になるさん

    >>12555 通りがかりさん
    いえ、構造的は問題なくホワイトウッドの問題だと業者には言われましたね。

  58. 12558 匿名さん

    >>12557 評判気になるさん
    ホワイトウッドの使い方が悪いじゃん。
    構造に問題ないってのは違反建築じゃないって意味で言ったのでは?

  59. 12559 匿名さん

    10年持てば御の字よ。

  60. 12560 匿名

    >>12554 匿名さん
    ホワイトウッド使ってるメーカーだけは避けましたよ♪

  61. 12561 通りがかりさん

    昔は栗とか檜にヒバなどで造るのが普通だったのにね。
    今はそこまでの耐久性を求めている人が少ないのも事実。
    古い家屋を残されても困るっていう人多いもんね。

  62. 12562 匿名さん

    国産材なんかタダ同然なんだから、ウッドショックがおきて良かったわ。

  63. 12563 匿名さん

    ウッドショックの影響が大きいのはホワイトウッドなどの輸入材だが??

  64. 12564 匿名さん

    メリットしかないね。

  65. 12565 匿名さん

    予算がないから外国産木材から国産杉にグレードダウンさせました。

  66. 12566 匿名

    >>12565 匿名さん
    予算がなくて良かったですね。

  67. 12567 匿名さん

    ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
    ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
    ダイワハウス 構造材 唐松集成材
    △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
    ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
    ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
    ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
    ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
    ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF

  68. 12568 匿名さん

    ベイツガはシロアリに弱いんでしょうね。

  69. 12569 匿名さん

    良質な木材なんて存在しないから。

  70. 12570 匿名さん

    恒大集団のマンションとか見ると、木材の方が安心できる。
    日本のRC造も手抜きされてる可能性は否定できない。

  71. 12571 匿名さん

    木材はすぐ燃えるし、白蟻のエサなんだから何を使っても一緒。

  72. 12572 匿名さん

    >>12571 匿名さん
    RC信者はアタオカっすなぁ。

  73. 12573 匿名さん

    集合住宅や戸建てレベルの鉄筋コンクリート造じゃ木材のが安心。
    手抜きが酷くて、爆裂や砂みたいにボロボロじゃん(笑)

  74. 12574 匿名さん

    ホワイトウッド、あれだけはダメ。
    シロアリや湿気、カビに一番弱い。
    こんな木材を構造材として使用する住宅メーカーは、絶対に信用してはいけない。日本では、いずれ禁止される。

  75. 12575 匿名さん

    杉もホワイトもどれも一緒でゴミ材。

  76. 12576 匿名さん

    >>12575 匿名さん
    セメントや鉄筋に比べれば、木材は軽くて丈夫。
    杉とホワイトウッドを同列に扱う時点で、建築を語る資格無し。
    日本でホワイトウッドなんか使ってるHMに良心はない。

  77. 12577 匿名さん

    木材はよく燃える。
    寒い冬には大活躍。

  78. 12578 匿名さん

    杉とホワイトウッドを同列に扱う時点で、建築を語る資格無し。 日本で杉なんか使ってるHMに良心はない。

  79. 12579 匿名さん

    杉なんて補助金あっても需要がないもんな、

  80. 12580 匿名さん

    今はそこまでの耐久性を求めている人が少ないのも事実、

  81. 12581 匿名さん

    杉が高いから、耐久性の低いホワイトウッドで代用したんだよ(笑)
    今じゃ誰も使わない。

  82. 12582 匿名さん

    杉の原価はタダ同然。

  83. 12583 匿名さん

    ホワイトウッドなんて、金を払っても避けたい材だからねw

  84. 12584 匿名さん

    杉の需要がないのが現実。

  85. 12585 匿名さん

    ホワイトウッドが安かったから高い杉は需要が無くなった。
    今はさすがにホワイトウッドなんか使うメーカー無いよね?

  86. 12586 通りがかりさん

    今はなかなかないですよね。
    国産材とアピールしてるメーカーが多いですね。

  87. 12587 匿名さん

    お金がないからグレードダウンして杉で妥協しました。

  88. 12588 匿名さん

    逆でしょ(笑)
    お金が無いならホワイトウッド。
    杉の3分の1の価格で、10分の1の耐久性も無い。
    こんな酷い材を構造にしてるメーカーは今時ないから。

  89. 12589 匿名さん

    900万のローコス木軸でしか建てられませんでした。やはり杉が使われていました。ガッカリ。

  90. 12590 匿名さん

    うちはホワイトウッドの集成材とベイツガ…
    もう首吊るしかないな(泣)

  91. 12591 匿名さん

    一条のスプルースってどうなの?

  92. 12592 匿名さん

    駄目でしょ、最悪。

  93. 12593 匿名さん
  94. 12594 匿名さん

    無知な君らにヒント

    加圧注入ACQ処理をした場合どのくらい耐久性がでるのかな(笑)

    考えて見ましょ(笑)

  95. 12595 匿名さん

    ACQの加圧なんて古いんだよ。
    今はMCQという加圧注入剤に変わっていて、8割近いシェアを占めています。ACQはもはや過去の防蟻剤で、効果は無い。だいたい、ホワイトウッドじゃ防蟻以前に湿気に弱く耐久性や不朽性も低い。
    今どきは使わないメーカーが多いんじゃない?

  96. 12596 通りがかりさん

    加圧注入してまで?スプルースを使うなんて、どんだけ安いのさ。

  97. 12597 匿名さん

    ホワイトウッド(スプルース)を使うなんて、儲け拝金主義のHMぐらいだよ。

  98. 12598 桧家住民

    ホームセンターでもホワイトウッドは一番安いもんね。
    柔らかくて加工しやすいからDIYで良く使うけど、建築で使うとなると大丈夫か?と思います。

  99. 12599 e戸建てファンさん

    ホームセンターでもホワイトウッドは一番安いもんね。
    柔らかくて加工しやすいからDIYで良く使うけど、建築で使うとなると大丈夫か?と思います。

  100. 12600 匿名さん

    今どき杉を使ってるメーカーなんてないよ。
    いたら悪徳工務店と呼ばれてしまうよね。

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