住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-12-27 15:22:53
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 11201 匿名さん

    >11200
    反論になってません。
    サイトを参考にするなら抜き出して下さいね。

  2. 11202 阿武隈さん

    >>11201 匿名さん

    私は反論してませんよ。>11201がよく使うじゃないですか、過去レス参照とか、以前投稿したとか。やられて嫌なら、肝に命じておくことですね(笑)しっかり読めば回答は書いてありますよ。

    反論したいと思っているのは、>11201だけです(笑)ここは、反論や喧嘩をするためだけの場ですか?(笑)

    ところで、どんなシロアリを想定しているのですか?

  3. 11203 匿名さん

    ヤマトシロアリとイエシロアリの特徴を合わせてシロアリと言う>11201はかなり悪質ですね。

    嘘をついた上で、反論できなくて悔しいですか?とか、かなり香ばしい感じの荒らしです。

    最近では、冬のシロアリ被害も見受けられるようです。薬剤処理などを施して、しっかり対策しましょう。

  4. 11204 匿名さん

    冬のシロアリは?
    https://siroari.blog.so-net.ne.jp/2009-12-24
    有毒な防蟻剤を予防と言ってやたら撒きたがる業者は脅すのが宣伝になり利益につながります。

  5. 11205 匿名さん

    >>11204 匿名さん

    ちなみに、それはヤマトシロアリの話ですね。

    このブログでも、

    でも、床下が温かいと、活動再開しますから床暖房とか高気密で
    床下の温度が高いと注意は必要ですね。
    脅かすつもりはないけど「人間にとって快適な環境はシロアリに
    とっても快適な環境」ですからね。

    と、紹介されていますね。

    ヤマトシロアリはイエシロアリも寒さに強く、活動できる気温も低いので、動き出すのもはやいかもしれませんね。

    適当なことを言って、白蟻の被害を拡大させようとしているのは、>11204ということですね。

    しかも、シロアリの特徴を足して、架空のシロアリを作り出すとか、かなり悪質です。

  6. 11206 匿名さん

    白蟻の大好物は杉です。

  7. 11207 匿名さん

    シロアリは杉の赤身は硬いから嫌いです。
    大好物はホワイトウッドです。
    シロアリ業者はホワイトウッドを餌にしてシロアリを飼育してます。

  8. 11208 匿名さん

    杉の赤身でもシロアリに食べられます。
    薬剤処理をしたほうが良いでしょう。自分の家は自分で守りましょう。

  9. 11209 匿名さん

    米国妊娠学会は、妊娠時の殺虫剤暴露について次のように警告しています。
    >(1)殺虫剤暴露が最も危険なのは、胎芽の神経管が形成される妊娠初期3~8週間です。農薬を使用している農園近くに住んでいる人は、殺虫剤暴露のない場所に転居することを奨めます。
    >(2)妊娠中は、屋内、ガーデニング、ペットの手入れなどの殺虫剤使用は止めてください。 大多数の新築住宅で、シロアリ予防のため畑で使われるよりずっと濃厚な殺虫剤が柱や土台に吹付けられています。

  10. 11210 匿名さん

    >>11209 匿名さん

    日本の学会の話をしてくださいね。

    それこそ反論になってません。

  11. 11211 匿名さん

    >11207
    あなた白蟻研究家?

  12. 11212 匿名さん

    白蟻はなんでも食べる。

  13. 11213 匿名さん

    >>11212 匿名さん
    嘘はやめましょう。

  14. 11214 匿名さん

    11212が正しい。

  15. 11215 匿名さん

    予算があれば集成材。
    これは常識。

  16. 11216 匿名さん

    白蟻を繁殖させたい人は集成材で。

  17. 11217 匿名さん

    白蟻も嫌だが、
    コウモリも怖い。

  18. 11218 匿名さん

    シロアリはエサを探す能力の高さが抜群で、プラスチックや発泡スチロールなど、人工物でも食べてしまう害虫です。
    庭や床下に木材などを置いていたり、木の切り株をそのままにしておいたりすると、シロアリが住みつく可能性があります。
    シロアリのエサとなるものは置かないようにしましょう。

  19. 11219 匿名さん

    ホワイトウッドはこわいど

  20. 11220 匿名さん

    湿気とシロアリに強いのは桧で、次いで杉となります。と言っても、どちらも耐朽性・防蟻性のある赤身の心持ち材の話です。白太の部分は水湿に弱く腐りやすいので注意が必要です。湿気に弱く耐朽性に欠けシロアリに注意しなければならないのが、米栂とホワイトウッドです。特にホワイトウッドは湿気厳禁でシロアリに要注意です。米栂とホワイトウッドは、薬剤による防腐防蟻処理が必要でしょう。

  21. 11221 戸建て検討中さん

    シロアリ心配し過ぎですw、ガーデニングで枕木埋めてる家多いですが全部がシロアリの被害あるわけではありません、新築時の防蟻も10年しか持たないのにその後も無事な家が多いですよ、問題はその土地にシロアリがいるかいないかで植木屋さんの跡地や山林の開拓地には気を付けようって事です。

  22. 11222 匿名さん

    >>11221 戸建て検討中さん

    さすがアブジイ(笑)薬剤処理には反応が早い。

  23. 11223 匿名さん

    杉や桧は花粉も飛ばすし、
    いいとこなしだな。

  24. 11224 匿名さん

    花粉が迷惑だから伐採するべきなんだよ。

  25. 11225 通りがかりさん

    うちはバリバリシロアリ生息してるからなぁ。
    今度建て替えするけどこれでもかってほど防蟻対策しまくらないと安心できませんわ。

  26. 11226 匿名さん

    >うちはバリバリシロアリ生息してるからなぁ
    呑気にシロアリ生息自慢、困ってないのですよね。
    シロアリは大騒ぎする害虫ではない。

  27. 11227 匿名さん

    杉は白蟻にもすぐやられるし、
    とにかく腐りやすいんだよな。

  28. 11228 匿名さん

    またホワイトウッド信者が根拠無いデタラメ書いてますね

    杉の赤身はヒノキより白蟻に強い
    植林政策の材として杉が推奨された理由の1つ

    1. またホワイトウッド信者が根拠無いデタラメ...
  29. 11229 匿名さん

    >>11224 匿名さん
    禿げ山のごとく伐採したら洪水になる
    標高低い地域や下流域の人は甚大な被害を被る

  30. 11230 匿名さん

    杉は伐採もできないなら迷惑かけっぱなしじゃないか!

  31. 11231 匿名さん

    >11228
    適当なこと言わないように。

  32. 11232 匿名さん

    ホワイトウッドに限らず、防腐防蟻剤は利用したほうがいいよ。

  33. 11233 匿名さん

    有毒な防腐防蟻剤は使わない方が良い。

  34. 11234 匿名さん

    >>11233 匿名さん

    適当なこと言わないように。

  35. 11235 匿名さん

    >>11230 匿名さん
    杉花粉は、古くは室町、近代では明治、戦後の国の政策で杉ばかり植林したのが問題

    杉が選ばれた理由はいくつかある
    ・軽くてそれなりの強度があり、木目が美しく、赤身は白蟻に強いなど住宅資材に適した木材
    ・成長が早く林業の収支を得やすい(当時)
    ・明治や戦時中の軍事物資として森林を大量伐採した結果、水害が多発し成長の早い木を植林する必要があった
    ・高度経済成長期の木材需要が杉を後押し

    結局は日本の過去の歴史上仕方ない事

    ただ、サクラやケヤキなどの広葉樹を一定の比率で義務付けるような植林にしてれば、森林も住宅資材ももっと楽しい物になってただろうけどね
    ケヤキの七寸とかなら一般的な軽量鉄骨を遥かに凌ぐ曲げ強度がある
    サクラは床材として非常に良い

    だが愚痴を言っても我々が置かれてる状況は変わらない
    現実解は適度に伐採して使うしかない

    杉は海外需要(中国向け輸出)で安いものを中心に値段は上がりつつあるが、まだ物の割には安い

  36. 11236 匿名さん

    杉は需要がないじゃん。檜ならまだ使い道はある。

  37. 11237 ビギナーさん

    商社勤務です。ホワイトウッドは日本農林規格においてD2区分とされる非常に耐朽性の低い樹種です。
    原産国は湿気やシロアリが発生しにくい北欧諸国で、国産ヒノキの6倍腐りやすいとされています。
    売り手からすると、柔らかく加工が容易で格安につき、住宅の構造材として使っている工務店やローコストメーカーもありますが、維持管理が難しく、長期的に見ると非常にリスクが高い材料です。
    アスベストの健康問題と同様、数年後には建築基準法の改正によって、構造材としては使えなくなるのではと言われています。

  38. 11238 匿名さん

    >>11237 ビギナーさん

    適当なこと言わないように。

  39. 11239 匿名さん

    杉や檜はあまりまくってるからな。
    国は仕方なく消費しようと補助金だしてるが、なかなか売れない。

  40. 11240 匿名さん

    >>11239
    木造住宅に魅力がないだけさ。

  41. 11241 匿名さん

    >>11232
    当然

  42. 11242 匿名さん

    ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
    ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
    ダイワハウス 構造材 唐松集成材
    △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
    ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
    ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
    ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
    ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
    ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
    ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF

  43. 11243 匿名さん

    予算があるなら集成材。
    これが結論。

  44. 11244 匿名さん

    >11240
    正解

  45. 11245 匿名さん

    >>11244

    私も

  46. 11246 名無しさん

    適材適所って言うの知らんのか?
    土台とかは論外だって話でしょ。

  47. 11247 匿名さん

    杉の無垢は危険極まりない。

  48. 11248 匿名さん

    杉は近年、輸入材の増加などの影響もあって、価格が低迷し、間伐の遅れなどが問題になっています。

  49. 11249 匿名さん

    >>11242 匿名さん
    ダイワ、タマ、住林以外の大手は白蟻の大好物が構造材だなんて驚きました。

  50. 11250 匿名さん

    >ダイワ、タマ、住林以外の大手は白蟻の大好物が構造材だなんて驚きました。

    コストダウンに加えて、長持ちしない家にしておかないと建替え需要が減るからね。

  51. 11251 匿名さん

    木造だとすぐ燃やせるし、解体するのも簡単だから、建替えする時も楽だ。

  52. 11252 匿名さん

    大手で建てるなら鉄骨だろ。

    在来工法やツーバイなんて地場工務店でも出来る。

  53. 11253 匿名さん

    雨漏りが怖い。

  54. 11254 匿名さん

    300年前のストラディバリウスがスプルースで出来ているのはご存知ですか?
    木そのものに耐久性がなくて自然に腐っていくものではないんです。
    正直何年持つというのは(何の木を使っても)わかりませんが、日ごろの通気・乾燥に対する手入れ
    は重要です。
    ベタ基礎もしくは底面防湿の基礎で壁に通気層ありなら、最低限の仕様はクリアしているといえます。

  55. 11255 新築

    バイオリンと一緒にされてもね。
    壁体内の方が過酷な環境だろうし

  56. 11256 匿名さん

    壁の中が心配なら、
    心配不要のコンクリートにしなさい。

  57. 11257 匿名さん

    バイオリンはニスを塗って耐水性もたせ、適切な環境で管理され、丁寧に手入れされてるからもつだけ
    ニス塗らずに壁の中に放置すればあっという間にオシャカ



  58. 11258 匿名さん

    大切な家作りに、腐り易いホワイトウッドのようなリスクは要らない。

  59. 11259 匿名さん

    コンクリートは水に強いが鉄筋は水に弱いからRCは爆裂破壊する。

  60. 11260 新築

    やっぱりヒバあたり使っておけば雨漏りあったりした時とかホワイトウッドよりは良いですかね?

  61. 11261 匿名さん

    100%完璧な施工はありませんので、構造材にはヒノキやヒバを選ぶのが賢明です。

  62. 11262 匿名さん

    ローコスト追求でもあるなら、ベイツガ注入土台・スプルース集成柱・ベイマツ集成梁
    その代わり全て4寸仕様で。(コスト的には安いものです)
    4寸柱は3階建ての為に存在していると考える人も居ます。

    基本的に耐力壁配置・構造を優先した間取りとすること
    (間取りに多少の不満は出るかもしれないが、工夫を考える)
    大きな開口やスパンを要求しない。

  63. 11263 勉強中

    近所でア〇フルホームの棟上げがあったのですが、通し柱だけ緑色だったのですが緑色の柱は何なのでしょう?

  64. 11264 匿名さん

    緑色なら杉だろ。

  65. 11265 匿名さん

    杉にも良いところはある。

  66. 11266 匿名さん

    見た目ですぐ分かるよ。
    見た目の悪さは一級品。遠くから見ても。

  67. 11267 匿名さん

    >>11259 匿名さん
    デマやめれ

  68. 11268 勉強中

    >>11264 匿名さん

    あの染めたような緑は防腐剤ですか?

  69. 11269 匿名さん
  70. 11270 匿名さん

    >>11268
    木材は白蟻に弱いから防蟻剤が必要なのさ。
    人間の体には悪いけど、メーカーはそんなこと気にしない。

  71. 11271 匿名さん

    今は神社仏閣も緑色の木材を使うよ。
    防腐剤、防蟻剤というのは、今や標準だろうね。

  72. 11272 匿名さん

    jotoのシロアリ保証があるから自宅に防腐・防蟻剤は使っていない。桧やヒバなら薬剤不要が標準。

    https://www.joto.com/shiroari/1000/

  73. 11273 匿名さん

    白蟻処理しないで、白蟻とシェアハウスするのは嫌だ。

  74. 11274 勉強中

    防蟻には桧よりヒバが良いと木材屋さんに聞いたのですが本当ですか?

  75. 11275 匿名さん

    薬効力が有る時に人体に有毒な防蟻剤の影響を受ける家は嫌だ。

  76. 11276 匿名さん

    木材は白蟻のエサ。
    白蟻と人間の共存繁栄。

  77. 11277 匿名さん

    有毒な防蟻剤との共存共栄は有りません。

  78. 11278 匿名さん

    >>11274 勉強中さん
    本当です
    ヒノキでも十分な耐性ありますが
    ヒノキよりヒバや杉の赤身の方がシロアリには強いです

  79. 11279 匿名さん

    どんな樹木でも薬がなければすぐ腐る

  80. 11280 匿名さん

    桧木でもヒバでも十分な耐性があるとは言えない。

    薬を使わなければ腐るものは腐る。白蟻は食べる。

  81. 11281 匿名さん

    >桧木でもヒバでも十分な耐性があるとは言えない。

    簡単に腐ったりするほど弱くはありません。ホワイトウッドの心配をしましょう。

  82. 11282 匿名さん

    >>11281 匿名さん

    腐るものは腐るよ。実際腐ってるでしょ?
    日本の多くの住宅で腐ってるのは、桧とか杉とか、そんな木材。

  83. 11283 匿名さん

    杉や檜は重要がない。
    花粉を撒き散らすだけだしいい迷惑。

  84. 11284 匿名

    花粉が出ない杉の植樹が進んでますね。

  85. 11285 匿名さん

    >日本の多くの住宅で腐ってるのは、桧とか杉とか、そんな木材。

    檜と思っていたら松だったり、合板の床が腐ったり、築50年越えや空き家でもなければそんなところ。

  86. 11286 匿名さん

    >>11285 匿名さん

    桧の家でも杉の家でも、腐るものは腐る。まだ実績もないしね。

  87. 11287 匿名さん

    古い木造などいくらでも残っていますね。実績が無いのはホワイトウッドの家。いつまで持つのかな?

  88. 11288 匿名さん

    >>11287 匿名さん

    どや顔してるみたいだけど、桧や杉の家も実績ないよ。何を言ってるのかな?

  89. 11289 匿名さん

    桧ならまだ使い道はある。
    杉はどうしようもない。

  90. 11290 匿名さん

    >11287
    木造住宅の寿命は15年。

  91. 11291 匿名さん

    杉は白蟻のエサだ

  92. 11292 匿名さん

    一条工務店もホワイトウッドなんだよ。

  93. 11293 匿名さん

    杉はシロアリだけではない。
    カビも好む。
    特に床下。

  94. 11294 匿名さん

    シロアリやカビの大好物は、まずはD2材のホワイトウッドだろ。杉や桧はD1材。これは国が決めたこと。

    ホワイトウッドの家はしっかり薬剤処理すれば、薬剤無処理のD1材以上にシロアリやカビは避けられます。

    薬漬けでも安全性は高いから大丈夫と思える人は、ホワイトウッドで建てましょう。きっと大丈夫です。

  95. 11295 匿名さん

    薬の効き目は永久では有りません、有毒で危険ですから5年しか効き目はない。
    加圧材は僅かしか有りません、合板等は無い。

  96. 11296 匿名さん

    ・合板はホワイトウッドよりも弱い。
    ・5年で薬剤が突然効き目がなくなるわけではない。
    ・ベタ基礎、基礎パッキンは対策となる

    だが、しっかり薬剤塗布は行ったほうが良いでしょう。住宅を守るためには、薬剤処理が必要です。誰も守ってくれません。ちなみに防腐防蟻処理を施した合板もあります。

  97. 11297 通りがかりさん

    うちはホワイトウッドで建てて10年になるけど全く問題ない。

    ホワイトウッドはダメとか言ってる人ははっきり言って過敏症。

    キチンと防蟻防水処理をすれば問題無いし、逆に木材である以上
    防蟻防水処理しなければどんな木材を使おうと必ず腐る。それが木材というものです。

  98. 11298 匿名さん

    >防蟻防水処理しなければどんな木材を使おうと必ず腐る。
    ホワイトウッドはダメだろうが簡単には腐らない。
    https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2016/01/19/post-0-379/

  99. 11299 匿名さん

    杉の無垢を使うと施工不良がおきやすくなる。

  100. 11300 匿名さん

    木造だと大雨に耐えることが出来ないぞ。

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6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

68.4m2~80.07m2

総戸数 31戸