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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 10301 匿名さん

    劣る木材ホワイトウッドは直ぐに腐るが杉、桧は直ぐに腐らない。

  2. 10302 匿名さん

    ログハウスに使われてるという有毒な防腐剤の具体的成分とその有害性を教えてください。

  3. 10303 匿名さん

    >憧れのベイスギをスギだと思ってる時点で、もう説得力ないよ。

    別の人に言ってね。ヒノキ科の米杉と日本の杉は全く違うのは当然。

    >スプルースが外壁の住宅、ログハウス、たくさんあるけど、毎年塗装しないと腐る訳じゃないよ?

    スプルースなら毎年塗装しないと腐ります。だからスプルースは激安ログハウスにしか使われない。
    貴方はログハウス関係者でも、住んでいるわけでもないから、実情は知らないだろうがね。

  4. 10304 匿名さん

    >ベイスギって白蟻に対しては非常に弱いとされているけどね。

    スプルースと違い米杉は腐朽し難いので、シロアリにやられるログハウスはあまり聞きません。

    >それで、防腐剤は必ず塗布するよね?

    美観はともかく、屋根が掛かるので無塗装でも腐らないから自由です。米杉や米ヒバは強いです。

  5. 10305 匿名さん

    >>10304 匿名さん

    でも、防腐剤は塗布するよね(笑)どんな樹種でも。

  6. 10306 匿名さん

    >>10304 匿名さん

    それとも、防腐剤を塗布しませんっていうログハウスメーカーがあるの?

  7. 10307 匿名さん

    防腐剤の塗布を行わないログハウスメーカーはないだろうね。
    施主の希望でやるやらないは自由だから、必要ないとか言っているのであれば、とても頭がおかしい。

  8. 10308 匿名さん

    >>10302 匿名さん

    防腐剤が有毒だと言っているのは初心者マークです。

  9. 10309 匿名さん

    >>10303 匿名さん

    それなら、あなたはスプルースのログハウスに住んでいるから実情がよくわかるということでしょうか?

  10. 10310 匿名さん

    北欧のスプルースは、、、

    心材の比率が高い。スプルースの木材は水が浸み込みにくい。
    北米のスプルースと違い耐久性がある。

    ですので、外壁に使う、ログハウスに使うことができます。

  11. 10311 匿名さん

    >10310
    日本に入って来るスプルースは全部、北欧のスプルースですか?

  12. 10312 匿名さん

    >>10311 匿名さん

    さぁ。自分で調べたらどうですか?

  13. 10313 匿名さん

    >ログハウスに使われてるという有毒な防腐剤の具体的成分とその有害性を教えてください

    この回答はまだですか?

  14. 10314 匿名さん

    >>10313 匿名さん

    すでに答えましたよ!

  15. 10315 匿名さん

    >10314

    どこですか?、レス番お願いします。

    それと、
    その有害性が引き起こした症例とかも教えてください。

  16. 10316 匿名さん

    >>10315 匿名さん

    何を言ってるんですか?有害だと言ってたのは、初心者マークの方で、私はスプルース以外も使っているのではないですか?って聞いてただけですよ。

    あなたが勘違いしてるだけですね。

  17. 10317 匿名さん

    >>10315 匿名さん

    あ!ごめんなさいね。
    私への質問ではなかったんですね!

    これは失礼しました。

  18. 10321 匿名さん

    >10312
    北米のスプルースも有るなら耐久性がない事になる。
    やはりホワイトウッドは劣る木材。
    ログハウスに使い少しでも短周期メンテ(防腐剤塗布)を怠れば直ぐに腐る。

  19. 10322 匿名さん

    [No.10318~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  20. 10323 匿名さん

    >>10321 匿名さん

    どうでしょうかね。
    たぶん、他樹種とそんなに変わらないですよ(笑)

  21. 10324 匿名さん

    >10321

    >有毒な防腐剤の具体的成分とその有害性を教えてください

  22. 10325 匿名さん

    >10321

    防腐剤と薄杉板木っ端に発生するカビとどっちが有害ですか?

  23. 10326 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  24. 10327 匿名さん

    >防腐剤と薄杉板木っ端に発生するカビとどっちが有害ですか?

    カビ由来の病気やアレルギーの方が危険で有害。

    そもそも木材保護塗料に含まれる防腐成分が有害であるなら市販されることもない。
    製品安全データシート(MSDS)に従い事故のないように使用すれば問題ない。

    カビの危険性
    https://www.zehitomo.com/blog/client/mold-allergy

    リンクの最後には、ハウスクリーニングに依頼しましょう・・とある。
    だが、薄杉板木っ端カビハウスの場合はそんな程度では済まないね。

  25. 10328 匿名さん

    ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています
    この薬剤はいまだに万能の物はありません

    古くは発癌物資が主流で高い効果があったものの、大工さんの手が腫れ上がったり、雨漏りで屋内に発癌物資が流れ込む事故が多発しました
    数多くの新しい薬剤が万能/安全と言われ発売されましたが何年か後に危険性が発覚し使用禁止される事を繰り返しています
    最近では発癌性は無いものの今度は金属腐食性があり釘や金物を錆びさせるとのことで北米で使用禁止になった物もあります

    害の少ない物もありますが、耐年数が5年しかなく25年で5回も薬剤処理が必要になります
    現在、メンテナンスフリーで安心して使用できるような薬剤はありません

    --------------------------------------
    クレオソート油(A)木材保存剤
    クロム・銅・ヒ素(CCA)系木材保存剤
    第四級アンモニウム化合物(AAC)系木材保存剤
    銅・第四級アンモニウム化合物(ACQ)系木材保存剤
    銅・アゾール化合物(CUAZ)系木材保存剤
    ホウ素・第四級アンモニウム化合物(BAAC)系木材保存剤
    第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物(SAAC)系木材保存剤
    アゾール・第四級アンモニウム・非エステルピレスロイド化合物(AZAAC)系木材保存剤
    脂肪酸金属塩(NCU-E、NZN-E、VZN-E)系木材保存剤
    ナフテン酸金属塩(NCU-O、NZN-O)系木材保存剤
    アゾール・ネオニコチノイド化合物(AZN)系木材保存剤

  26. 10329 匿名さん

    >10328
    >ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています

    なんの規格?
    建築基準法?、JIS?

  27. 10330 匿名さん

    >>10328 匿名さん

    ACQやホウ酸は安全と言ってよいでしょう
    使えばホワイトウッドでも無垢杉の3倍は耐久性が高まります

  28. 10331 匿名さん

    ホウ酸・・・継続してホウ酸を摂取すると下痢など消化器系の不良が生じる可能性がある

    ACQ・・・点眼薬の防腐剤(塩化ベンザルコニウム)として使用されるが角膜への毒性がある

    経口摂取などしなくても過敏症は個人差がある 心配な人は避けた方がいい 

  29. 10332 匿名さん

    白蟻被害は諦めるしかありません。

  30. 10333 匿名さん

    カビ菌被害はどうなのかな。
    人さまからカビ御殿の別称もいただいている。

  31. 10334 匿名さん

    >10328
    >ホワイトウッドなどのD2材を構造材に使う場合は薬剤処理が義務付けられています

    なんの規格で?

    >クレオソート油(A)木材保存剤
    >クロム・銅・ヒ素(CCA)系木材保存剤
    >第四級アンモニウム化合物(AAC)系木材保存剤
    >・・・・

    屋外製品用の加圧注入防蟻剤の薬品ではないのかな?

  32. 10335 匿名さん

    >10334さん、
    カビ菌被害は諦めるしかないのでしょうか?

  33. 10336 匿名さん

    申し遅れました。
    材質はホワイトウッドではなく、杉の薄板材です。

  34. 10337 匿名さん

    >カビ菌被害は諦めるしかないのでしょうか?

    例のカビハウスだとそういうこと。
    無知さ故背負った宿命だ。

  35. 10338 匿名さん

    カビ菌被害は健康被害にも及ぶ。
    特に思考回路への影響が心配です。

  36. 10339 匿名さん

    >特に思考回路への影響が心配です。

    彼の数々のレスや暮らしぶりから判断すると、既に手遅れだろう。

  37. 10340 匿名さん

    いえいえ私のことです。彼って誰ですか?

  38. 10341 匿名さん

    彼のように手遅れにならないことを祈る。

  39. 10342 匿名さん

    >10333
    >人さまからカビ御殿の別称もいただいている。

    ほー、
    それはそれは、お気の毒です。
    なんでそのように呼ばれるようになったのですか?

    >10336
    >申し遅れました。
    >材質はホワイトウッドではなく、杉の薄板材です。

    壁ですか?
    それとも天井?
    あるいは床?

    >10338
    >特に思考回路への影響が心配です。

    なにか自覚症状とかあるんですか?

    >10340
    >いえいえ私のことです。彼って誰ですか?

    貴方と同様にカビ御殿とかカビ小屋・カビハウスと呼ばれてる有名なおじさんがおられます。

  40. 10343 匿名さん

    杉を選んでる時点で勉強不足だし

    そんな人はカビや白蟻なんか気にしていません

    杉を使う人は安さしか求めていないから

  41. 10344 匿名さん

    >なにか自覚症状とかあるんですか?
    自覚症状があれば救いもあるのでしょうが全くないです。

  42. 10345 匿名さん

    >杉を選んでる時点で勉強不足だし
    それもKD材ではなく、無乾燥材であるグリーン材を採用しました。
    杉の薄材が厚材よりも安いので、薄材を重ねて使うことで厚材の代わりとしました。
    調湿効果や強度が同じだと勘違いしたことに後悔しています。
    おまけに薄材を重ねた隙間にはカビがびっしり。
    拙宅がカビ御殿と言われる由縁です。
    失敗談は山ほどありますが恥ずかしくて公表できません。

  43. 10346 匿名さん

    >10344
    >自覚症状があれば救いもあるのでしょうが全くないです。

    なぜ思考回路に影響と思われるのですか?

  44. 10347 匿名さん

    予算があれば集成材、予算がなければ国産無垢ってことで良い。

  45. 10348 通りがかりさん

     >>10345

    青カビなら大した問題ではないよ、杉や檜の白太とトドマツなどは糖分があるので青カビが生えるが
    セルロースを分解してる訳じゃないからカビ取りすればいいんじゃないかな

  46. 10349 匿名さん

    どんなに高級な材を使ったとしても、>10345のようになれば猫に小判・豚に真珠ということだ。

    >失敗談は山ほどありますが恥ずかしくて公表できません。

    聞くは一時の恥・Net上の恥はかき捨て・・・
    公表して意見を聞いてみては?
    聞く耳を持たない、馬の耳に念仏・・的な方もおられましたがね。

  47. 10350 匿名さん

    杉の薄板?
    和室の天井板かな?

    そんなもの貼り合わせて集成した構造材など
    一般には流通してないが?
    それともLVLの事かな?

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