ガスvsオール電化　part6

>>81
ありがとうございます。５万回位とは、もう下車します。

議論はすれど答えはでず。脳味噌沸騰させるなよ。

答えは８１のまんまだ。
この手の製品は何も使えないと言うのが正解。
当然と言えば当然だし、生死にかかわるから本人もわかってるはず。

要するにＩＨクッキングは万人にはやさしくないってことなのか。家庭用品の製造メーカーさんは誰にでも使えるように責任持って設計すべきだな。

ガスコンロがHIより万人に優しいとも思えないけどね。

>>85
なんで？世の中の製品は使いたい人が使う感じじゃないの？
他にソリューションがないんなら別だが、ガスっていう選択肢があるからいいんじゃない？

>>85
むしろ、ガスコンロのほうが万人に優しくない設計ですよ。

相変わらずですね。IHでマンションを選んだ人は。
ペースメーカーに影響がないIHを紹介すれば済むことなのに。
私は「心臓用ペースメーカーをお使いの方は専門医師とよく
ご相談のうえお使いください」と注意書きがあるIHしか知り
ませんが。

>>89
なぜそんなに必死なのかわからんが、注意書きはいろんな種類でいろんな製品にあるぞ。
だから判断するのは購入者でいいんでは。
89さん．．．世の中全部を敵に回したいとしか思えない。。。

注意書き通りで良いのでは？
ＩＨとペースメーカーの話しでしょ。
それ以下でも以上でもないと思われ。
書いているままでしょう。
コンロを出す必要もなければ他の製品まで
出す必要もないと思うけど。

>>90
のらりくらりで、他人に指摘されたら
今度は世の中全部を敵に回すですか。
おもしろい妄想ですね。

>>89=92
相変わらずですね。ガスの人は。

>93
正直に書く所は書かないとばらされますよ？
昨今、ホームセンターでIHが簡単に買える時代ですから。

>>94
はあ？

製造物責任てのはそんな生やさしくないぞ。設計で責任もてないから注意書きして逃げてるんだろ。使う人任せで、フェールセーフの努力をやめた製造メーカーの社会的責任はどうなるんだ。メーカーは相手の欠点並べる暇あるならもっと企業努力しろよ。

なんかずれてる人がいる．．．なにかあったのかな

>>96
はあ？

↑必死ですね。

必死も何もないっしょ。
オール電化はたしかに郊外型の団地マンションばっか。
オマケに売れ残りも多い。
なんだったらオール電化マンションで検索してみれば？

都心のタワマンとしては、ＣＭＴ、ＴＴＴがオール電化ですね。

>>96
おもしれえ。なんかあったんだ。消費者は弱い立場だからな。内部告発か。オール電化の呪縛にとりつかれないように。

>>104
はあ？

ピップエレキバンだって「ペースメーカー等体内植込型医用電子機器を装着している人は、使用しないでください。誤作動を招く恐れがあります。」と注意書きがある。
そんな世の中だ

こりゃどうやらペースメーカーの方を改良すべきか。

>>106
で・・・？

>>107
別に無理してＩＨを選択しなくても良かろう。
使えないと生きていけないわけでも無かろうに。

ＩＨを選択した人が不整脈になっらた引っ越すのか？

相方が調理なんじゃねーか？

オール電化団地というだけで不整脈になりそ・・・

おーい、レベルがどんどん落ちとるよ〜

ＩＨ、ガスどとらも同じ値段で無償なのですが
どちらがいいのかな　ＩＨの場合はナショナル　ＣＨ−Ｂ６Ｈでした。
大阪ガスの方は不明です。

>>115
日本語読めるか？

>>114
オール電化が完売理由とは無理があるような気がしますが。
別の要因でしょうし、完売で有名ではないでしょう。

東京ガスの大宮支店でやっているフェアにいって来た。

電磁波の恐ろしさを測定器を使ってアピ−ルしていた。

これがお子様の頭や妊婦さんだったら・・・・

と語尾を濁して『危険』という語句は使わず客に想像させる手法でした。

>>118
少なくともマイナス要因ではないことはわかるな

だから、オール電化は選択理由じゃなくて、
選択したマンションがたまたまオール電化だから
その良さを信じたいだけでしょ。
いいじゃないかそれで。

信じたいというよりも実感だな
いいんじゃないかそれで

長谷工とカナデベが超大型物件で強調したがる『オール電化』

ちょいと大型だがカナデベじゃないよ〜

タワーで一部公団か。。。（他にもいろいろ）
好き好きですけどね。

マイナス要因でない程度なのに、オール電化スレに意気
揚々と 完売 と書くあたり、メリットがオール電化しか
ないように思えてしまうのだが。

↑アホは相手にされんのぅ。

オール電化＝IHしか使えない

っていうのはまた誤解ですよね。
電磁波が少ない電気調理器もいろいろあるのにね。
ミーレとかAEGとか・・・
世界に目を向けたらどうかなあ。

でも実際のところミーレ使っている所なんてどれぐらいよ
電気クッカーって一般向けじゃないような気がするけど。

でも値段は一般的な国内メーカーのIHとそう変わらないですよ。
東芝にはIHじゃない電気クッカーもちゃんとあるし。
デザインはミーレとかAEGのほうが断然カッコいいけど。
ここ参考になります。
http://okaeri110.exblog.jp/4534173/

候補にあがったマンションがオール電化でした
個人的にガスコンロが好きなので、
お金がいくらかかっても良いからプロパンででも
ガスを導入できないか、かけあいましたが
無理でした。

選択肢を減らすオール電化は本当に嫌いです。

>>132
それは単なる個人の好みを押し付けてるだけかと。。。
嫌いなら選ばないのが物件選びだと思う。
（９０％以上がオール電化になっちゃったりしてるわけじゃないから）

132さん気を落とさないで。
IHの上に↓こういうの置けばいいじゃないですか！
http://www.citygas.co.jp/shop/cassette.html

オール電化マンション購入しました。ガスとどっちにするか迷いましたが、ガスは最近死亡事故者が出ていたので怖いと感じたことと、オール電化のほうが光熱費が安いことから電気に決めました。

しかし、マンションのＭＲに行くと、ガスのマンションはガスのほうが安いと宣伝していて、一方ではオール電化マンションは電気のほうが安いと宣伝しています。私は、リフォームに合わせてガスからオール電化にしたら、実際に光熱費が月２千円位安くなったので体感しましたが、電力会社とガス会社でもみんなの前で実際に、同じ高熱の使用条件で、どっちが本当に安いのか対決して白黒をつけてほしいですね。

>>137
ガスの試算は使用量のみに依存するけど、電気は使用時間に依存するから
設定条件によりどうにでも変わります。オール電化の昼間時間に電気を
大量に消費する電気床暖や電気乾燥器を使う前提条件を作るガス会社の
試算だとガスが安くなって当たり前でしょう。

自分が住む物件内がオール電化っていうのはいいと思うけど
まるごとオール電化っていう物件は、
それしか売りがない安いマンションばかり。
長谷工、双日、カナデベ・・・

だから両方選択できるマンションで電化させるのがいちばんいいと思う。

>139
「それしか売りがない」って「オール電化しか売りがない」ということ？
そんなことないと思うが。
それはあなたの偏見だね。

あまりブランドをどうこう言うのは好きじゃないが
グランドメゾンやパークハウス、パークマンション、ガーデンヒルズ・フォレストといった
２３区内のマンションってのは、オール電化マンションって皆無じゃないか？
少なくとも、オレが検討したときはなかったな。
それを偏見というならそれでもいいよ、自分で見たもの以上の話はしないから。
オレ独自の意見であることにかわりはないしね。
タワーは重量削減の意味で採用されるところもあるみたいだが。
都内で駅に近いオール電化物件って、いまあるのかね？
それ考えたら「それしか売りがない」と見る人間がでてもしかたないんじゃない？
偏見だろうが独自の意見だろうが、その人にとってはそれが現実なんだから。

>141
「それしか売りがない」とか決め付けているところがおかしいんですよ。

価値観は人それぞれなんだし、おかしくないと思いますよ。
オール電化（ＩＨ）でマンションを決めた価値観を、わか
ってくれる人もいるでしょうから。

＞偏見だろうが独自の意見だろうが、その人にとってはそれが現実なんだから。
と書いているだろ。
おかしいというのなら、マンション本来の売りである利便性（立地）や
仕様で魅力あるオール電化物件紹介してほしいもんだね。

札幌のマンションでガス爆発ありましたね。すごい衝撃だったそうです。
数名の方が怪我で住みましたが、一人の住民は隣の建物まで吹き飛ばされたそうです。
ガスは事故が多いのでやっぱり怖いです。

１４４の書き方はちょっとキツいけど、
実際にさがしてみると当たっている点が多いようにも感じられる。
駅から遠かったり、まったく聞いたことがないデベがこれみよがしに強調、
私の見てきた範囲ではオール電化物件はそんなところばかりだった。

んじゃガスでいいんじゃないの？

IHクッキングヒーター火がすぐ通り、料理時間の短縮になりよい。
エコキュートはお湯になるまで時間待たなくて良い。
私はせっかちなので、非常にオール電化は便利である。

んじゃオール電化でいいんじゃないの？

じゃ！！そういうことで

どんなマンションであろうとオール電化はポイントだな。
便利でお得でエコ・・・言うことないでしょ。

オール電化はポイントという点はそうだろうと思うけど、
採用しているマンションが安いマンションばかりなのはオレも同感だな。
べつに価格は安くてもいいけど、マンション本来の利点である
立地や利便性が低いのが多すぎるということも事実だね。
ま、それだけ低いポイントでしかないということだろう。

立地や利便性が高い所は価格も高くなるのでは？
客層によっても重要視する点が変わってくるんだろうなぁ。

あといい忘れたけど、全くでこぼこが無い、
IHお手入れホントしやすい。料理中にすぐさっとふける。
これが一番好きかも。熱源ぎりぎりまで料理中でもふけていい。

まさか、、、
IHで気分が高揚してここにしようと（ねだって）
決めたわけではないよね？

ガスvsオール電化だよね・・・どっちが良いかって問題だよね。
「オール電化は安いマンションばかり」って指摘は全く関係無いよね・・・。
富裕層・・・水道光熱費のメリットをそんなに追及しないから、業者も保守的な選択をするのは当然なんじゃない？
富裕層じゃない人・・・「今の家賃と同等の月支出で分譲に住む」って事を重視してるから、水道高熱費の軽減は凄く魅力なんじゃない？
だからじゃないすかね。
ガス派の人は、もうちょっとガスの利点を挙げないと説得力が無いかと。「やっぱり火が出ないと料理した気がしない」とか「長年積み上げた信頼性が違う」とか。

話は変わるけど、若い人ならガスでも特段危険じゃないね。変わるのは着衣着火ぐらい？災害時はガスも自動で止まるし、電気でも復旧時に短絡箇所から発火ってケースは多いらしいし。
パロマの件は・・・子供の頃あのタイプの湯沸かし器使ってたけど、亡くなった人には申し訳無いが、アレを換気しないで締めっきりで使うなんて・・・ちょっとありえないかな。

>>155
住みたかった場所のマンションがオール電化で、IHクッキングヒーター
は入居後に初めて使いました。
こびりつく前にふきんでひと拭き、ホントに汚れなくていいです。

オール電化がコスト安いのに異論なし
IHは便利なんでガスマンションでもオプション人気

コスト安いのに異論なし　
？

コンロに域を超えないねぇ
所詮その ・ ・ ・

ガスパッチョも安いよ。

>IHは便利なんでガスマンションでもオプション人気
つまりIH自慢したところで、スレ違いってことだね。

逆にＩＨを馬鹿にも出来ないって事か。

>164
マンション選びのポイントはＩＨだった
となれば生温かい視線が

オール電化はＩＨだからね。

はじめオール電化でもガスでもどっちも良かった。ＩＨなら。
でも色々調べてオール電化の方が光熱費がお得だし、エコキュートも良かった。総合的に考えてオール電化のが良かった。
光熱費が一つになるのもシンプルで良いね。

どうしても火が出なきゃ嫌だって人がオール電化を避けるんじゃないかな。

>>165
けなせないって言ってるんだが目が曇ってるのか？
俺は「ＩＨサイコー！！」って言った覚えはない。

＞どうしても火が出なきゃ嫌だって人がオール電化を避けるんじゃないかな。

そういう人のために、デベは直火沸かしの五右衛門風呂をオプションで用意すべきですね。

＞オール電化はＩＨだからね。

IHじゃない場合もありますよ。

それなら何らオール電化で問題無いですね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070619k0000m040159000c.html

2倍2倍！！

で、どんなオール電化が今回問題になっている「超低周波」の電磁波を出すのでしょう？

>>173

＞送電線などの電磁波
とIHの出す電磁波は違うからね。

無知は恥ずべきことではありません。
これから勉強してくださいね。

ガス事故多いからね

>>176
悔し紛れの
捨て台詞っぽくて良いですね。

>>176

そうですか？

いちいち今時、
電磁波から電磁界の話をして周波の話までする必要ないから
違うからねと一言で書いたのですが。

今時まだそれらを理解せずに危険危険と、
騒いでる人がいるとは思いませんでした。

無知は恥ずる事ではありません。
これから勉強すれば良いだけですよ。

＞基準は電磁波のうち、送電線の電磁波
＞（周波数５０ヘルツか６０ヘルツ）など、
＞周波数の低い「超低周波」が対象。

＞周波数の高い携帯電話の電磁波
＞（８００メガヘルツか１．５ギガヘルツ）
＞や電子レンジの電磁波（２．４５ギガヘルツ）は対象ではない。

＞超低周波については、各国での医学的調査を総合した結果から、
＞白血病になる率は０．４マイクロテスラ以上で約２倍、
＞０．３マイクロテスラ以上で１．７倍になると分析されている。
＞国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）は
＞「発がん性がある可能性がある」と評価している。
＞ＷＨＯも同様の結論に達したが、
＞動物実験などでは発がんが立証されず、
＞「電磁波と発がんに因果関係があるとまでは言えない」と指摘した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20070619k0000e040026000...
より抜粋

と言う事は、送電線は規制対象だけど、
家電品はセーフであるという事だ。　　　　　・・・
さらに電磁波と因果関係があるとはいえないとWHOが認めたわけだ。
なら使って問題がないんじゃん。

WHOからも規制が出ると言い続けてたガス派はこれ見てどう思うのだろう。