【契約者専用】武蔵小杉 ザガーデン タワーズウエスト

暫定使用許可となっても早期に交換はしてほしい。
それが実施される前提ですが、資産価値についてはこれだけ幅広な物件が対象になっているので、ここだけが大きく下がる心配はないのではないでしょうか。
多少風評被害的な期間はあるかもしれませんが、冷静に考えてここは武蔵小杉という不動の交通要所の上に駅前ですし、きちんと品質が保証されるダンパーに交換されれば引け目を感じることはないです。
交換前に国の想定を大きく超える地震がきたらたまりませんが、そういう時はこの物件だけではなく、どこに住んでも同じかと。

三井が販売中の幕張ベイパークのタワマン掲示板から転載↓


営業さんに話を聞きました。今わかっている範囲でいろいろ教えてくれました。

今回の問題：クロスタワーに使われているダンパーに改ざんがある可能性がある(メールや書面で案内があった通り)。←改ざんがない可能性も残されてます。

現状：幕張ベイパークに使われてるダンパー(4本)に改ざんがあるかまだわからない。順番待ち。
よって、400さんが言われているように何もわからないので何も伝えられない状況なのだと思います。

ダンパー性能のポイントとなる基準：性能が良い順番に、1.クロスタワー作るときに三井？か熊谷組？がKYBに求めた基準。2.国土交通省の定める安全だと言える基準。

分かれ目：①KYBに求めた基準に入っている。→問題なし。予定通り入居。②国土交通省の基準内だけどKYBに求めた基準以下の場合。→改ざんはあるが入居は可能。決定ではないが、三井としてはダンパー交換はする方向らしい。③国土交通省の基準以下。→不安全。そのままでは住めない。対応が必要。

改ざんがあった場合の対応：A.KYBの基準を満たすダンパーに交換。B.今のダンパーに入っているオイル量を調整することで、性能が基準内に入るようにできる場合もある。(こっちの方が作業はより簡単)

対応する時期の入居への影響：a.不安全なレベルなら引き渡し前。b.国土交通省の基準内だけどKYBに求めた基準外、かつ順番待ちで入居前に行えない場合は入居後に行う可能性もある。
詳しい時期は順番待ちなので不明。

→よって、入居が遅れるのはダンパーに改ざんがあり、そのレベルが国土交通省の定める基準より悪く、かつ交換か調整が順番待ちのために入居までに行えない場合のようです。

営業さんからのアドバイス
幼稚園等：予定通り入居できる可能性があるので、願書の提出など予定通りやった方が良いのではないか。
自宅の売却：同じく予定通りやった方が良いのではないか。ただし引渡し時期に関しては大きくズレ込む可能性もあることから、引渡しを約束通り出来ない場合は白紙解約できるような特約を付けておくべき。←条件付きで売らなければならないので、かなり不利になりますね。

不正の影響で不利益を被った場合の補償：個人によって状況が違うので、これを補償するといった明確なものは今の所決まっていない。

という感じのようです。
皆様が求めてるのって、不確定な中でもこういった説明・見通しを示してもらうことですよね？聞いて教えてくれるのは良いのですが、こういった説明を契約者全員に示した方が契約者は安心出来ると思うのですが。

よそはよそうちはうち

>>981 匿名さん
免震偽装はここだけでないから大丈夫、しょうがない
なんていう問題ではないと思います。
これだけ公になってしまって、うちは周りから冷やかしを受けるほどになってしまいました。
終いに義父母からは、そんなマンションにうちの娘を住まわすのかと言われてます。
騙されていた事に対して悔しいとか思わないですか？
ここまできたら、明日明後日には交換日時を決定し、年度内には工事完了くらいして貰わないと気が治りません。
これだけ待たせた挙句、実は問題ない事が分かりましたので交換しません、なんて判断をされないことを願います。

>>981 匿名さん
全然具体的な提示、説明が為されてないですよね？
肝心な部分が有耶無耶なので結局は購入者として何も判断できませんよね？
寧ろデベの他人事感が酷いという感じです。
営業からのアドバイスも別に個人で判断できるレベルと変わらない。
じゃあどんなコメントをすれば満足なんだ？という質問は無しですよ。早く結論を出し、偽装を早く解決することしか求めません。

>>972 住民板ユーザーさん8さん
3／29に間に合えば遅延ではない、というのはちょっと呆れますね。
自分から前倒しの案内をしておいてやっぱり辞めました、は明らかにおかしい。

個人的には、予定通り3/5から順次入居、ダンパーは今のままでも倒壊の危険性がない事を示した上で、入居後のいついつまでに交換対応をする、という事で調整して欲しいですね。

遅延の認識がないについては、全く納得いかないですね。

3／29に間に合えば遅延ではない、というのはどの立場の方の発言が非常に気になります。

3／5以降でという案内はしたが、まだ入居日の抽選前だから、勝手にアレコレ動いたこちらが悪いと言わんばかりです。

あまりに無責任な発言に開いた口がふさがりません、、三井さん、問題がないに越したことはないが、起きてしまったものは仕方ない。

問題発生時の対応で信頼できるかどうかが決まります。真摯な対応をおねがいします。

他も対象だからここだけ資産価値下がることはないと言ってる連中はなんなの？
これまでに建てられたマンションとこれから建てられるマンションの間に越えられない壁ができることは確定なのに

>>988 匿名さん
超えられない壁とはなんでしょう？

ダンパーが正常なものに交換されれば私は満足です。し、交換されてしまえばこれから立つ免震となにもかわらないのではないでしょうか？

3/29に間に合えば遅延ではない、などという説明は到底受け入れられない。もしも今後本当に三井がそのような趣旨の説明をするなら、購入者達は断固として抗議すべき。

>>984 住民板ユーザーさん3さん
お前と娘を義父母が別れさせたいだけだと思う 笑
マンションより夫婦関係を見直した方がいい。

>>990 匿名さん

担当者名も覚えてます。
ここには書きませんけど。

>>987 購入者さん
営業の責任者といってました
名前も覚えてます。

なぜ不具合かどうかの結論を出すだけにこんなに時間がかかるんでしょうね。
建物の核になる部分ですから当然、仕様書や詳細納品記録は残っていて直ぐに確認できるでしょう。納品された型番を確認して不具合品リストと照らし合わせれば良いだけなのに。
やはり問題があって、どうやって問題を揉み消すかを相談しているとしかおもえない。

とにかく購入者はここでの情報に満足せず三井のコールセンターに問い合わせすべきだね。きっと三井も問い合わせの数で住民の反応を見ているところもあるだろう。1人1本の電話でも数が多ければ何かを動かせるだろう。いや、動かさないといけない事案じゃないか。

>>994 マンション検討中さん
KYBからの正式な回答、それによる竹中および設計会社の確認、そして、三井への説明と交換へのスケジュール確認、やることは山のようにあります。これをKYBは全国的にやるのです。
皆さまの会社でも勝手に調べないでしょう。調べてメーカーに騙されないように理論武装しておきますわな。

想像ですけど、三井は説明会はやらないのではないでしょうか。

あくまで悪者はKYBなので、説明会をやって、ニュース等で報道され、三井ブランドがダメージを受けることを一番気にしているのでしょう。

横浜のマンションの時も連日集会の様子や、怒りをぶちまける住民のインタビュー映像でブランドイメージが悪化したはずですし。

それに契約者がまとまった集団行動をしないように考えていると思います。その意味でも団結のきっかけになる説明会の開催にはあらゆる言い訳をして消極的だと想像します。

売主の説明責任はあるよね。
それを果たさないなら、それこそブランド崩壊だな。
顧客対応を重視しないと痛い目にあうと、横浜の件で勉強したと思いたい。

「出荷ダンパーの8割：偽装なし　2割：検査結果を偽装」
また、偽装しているものの内容も
「1:国交省規定値外のものを、顧客規定値内に偽装
　2:顧客規定値外のものを、顧客規定値内に偽装」
と2パターンがあります。

イメージ的には、
該当する型番のダンパーを利用していると、
2割ぐらいの確立で、検査結果が偽装された固体である、
という感じですね。

なので、KYBから偽装の内容詳細がこない限り、
このマンションに使われているダンパーの検査結果が、
書き換えられたのか書き換えられていないのか、
書き換えられていたとしたら、これは国交省基準外なのかどうか、
三井もなんともいえない状態なのではないでしょうか。

とはいえ、分かっていること、今後の可能性など、何らかのアナウンスは随時欲しいですね。
保育園や、持ち家の売却など、いろいろ懸念事項ある方はかなりのストレスだと思いますので。。。