【契約者専用】武蔵小杉 ザガーデン タワーズウエスト

主観的な意見だけじゃなく客観的意見も大切です、ドンマイ！

>>2887 住民板ユーザーさん2さん

お気持ち良く分かります。ドンマイ！

>>2887 住民板ユーザーさん2さん

お気持ちよく分かります。ドンマイ！

大成功！ やっぱり釣れた、しかも2匹。まだ釣れるかも。

>>2891 匿名さん
確かに！
販売時からここの購入者は駅遠やら不祥事やらで物件に不安を抱えてるからよく釣れるんだよな！
まだ釣れるかも。

一刻も早く管理組合に修繕積立の値上げ、平準化を提言しませんか？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992
管理費が高いから、敢えて修繕費を安く見せて売り切ろうとしたのは認めざるをえないと思います。
普通の低層マンションよりも修繕費が安いなんてどう言う計画なんだか。

>>2893 住民板ユーザーさん1さん

武蔵小杉だけの問題ではありませんが、タワマンの修繕費問題の実情は想像以上に深刻ですね。

>>2894 匿名さん
同じ武蔵小杉内でも修繕費の平準化を可決したマンションもあります。70平米で約3万くらいですね。此処は余分な設備、階数も多いですから3万じゃ済まないでしょう。と言うことは管理修繕で6万くらいですか。一般サラリーマン家庭でぎりぎり買えた層は払えずに引き払う形になっていくのでしょうかね。まあ月額6万の中古に買い手がつくか疑問ですが。

>>2895 住民板ユーザーさん

70平米で月額3万円ってどこのマンションですか？
修繕費をそこまで跳ね上げたマンションは聞いたことがありませんが…
管理費修繕費込みでの額ですよね？

>>2896 住民板ユーザーさん5さん
2013年2月完成のエクラスの中古、
75平米で修繕費3万9680円／月ですね。
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_kawasakishinakahara/nc_92188276/...

それに対してガーデンは同じくらいの広さで、約9,000円。。。
少しずつ上がっていくことを考慮してもどう考えても此処の設定おかしくないですか？
このままだと、途中で足りなくなって追加徴収、滞納が嵩んでまともな修繕もできず破綻なんてのが目に見えてます。何とかならないでしょうか。

>>2897 住民板ユーザーさん

マジかあ…何があったのか疑わしい金額まで引き上げたなあ。
それでも住民は値上げを可決させて売り物も少ないということは、やっぱり購入者の皆さんは金銭的余裕があったのでしょうね。
戸数が中途半端なタワマンは修繕費も大きく成りがちなのかな。
にしても、相場を逸脱した値上げに感じる。

>>2898 住民さん
ガーデンが異常に安すぎるだけでしょ。
相場を逸脱してるのはこっちの方かと思いますがね。
将来の大規模修繕考えたら、余るくらい積み立てておくべき。もしくは値上げが確定する5年前後で売り逃げるかどっちかだね。
5年だと手数料や経費云々で相当マイナスになるでしょうけど。
誰かも言ってましたが、デべは売り切ることしか考えて無い。購入時に安く見せて売り切ったから後は知らんと言う感じでしょう。すでに責任は管理組合に委譲されてますからね。

エクラスの根拠はよく分からんが、MSTの公式HPによると50年安心計画で@216円/㎡か。
まあここで平準化後、@250円~300円/㎡でも文句は無いけどね。

>>2900 住民板ユーザーさん
50年計画を信用するのは良くない。
何故なら三井含め、タワマン自体の大規模修繕に前例が無い。実際いくらかかるかは蓋を開けてみないとわからない。
1回目ですら実施出来たのは川口のエルザくらいじゃ無い？他は資金が足りない、賛成を得られないやらで修繕が進んでるところは極めて少ない。
特に費用のかかる2回目以降の大規模修繕なんてとんでもない金額でしょう。特にここは長期優良を維持したり、無駄に広い共用部の修繕費など相当費用がかかりそうです。先送りにせず早いうちから値上げして積立した方がいいと思いますがね。

>>2901 住民板ユーザーさん

修繕計画は住民なら分かってるでしょう。
平準化は相場範囲で必要なのは同意。
目的が曖昧なまま無駄に多額を積み立てても何がしたいのかよく分からないし。
ここは戸数があるので多少有利でしょうね。

>>2902 住民板ユーザーさん
個数があるから有利と言う考えは甘いとおもいます。実施済みのタワマンの大規模修繕の背景ご存知ですか？
各ゼネコンに声かけするも辞退され、仕方なく釣り上げられた言い値でしか受けて貰えない状況。今後、全国のタワマン第1期の大規模修繕が始まります。受けてくれるゼネコンは限られてるので、想定以上の見積もり、さいあくは実施まで数年待たされるなんて事態も起こりうると思います。技術が進歩すればできるようになる話でもなさそうです。
よって大規模修繕までに売り逃げし、手放さないととんでも無いことになりそう。

>>2903 住民板ユーザーさん

エルザの例が話題でしたが、築17年650戸で12億だと月々の修繕費で考えると驚きはそれほど無い金額に感じます。
コンサルと施工会社を選定とありましたので、費用がつり上げられたのかどうかはわかりませんが…
タワマンというよりは、むしろマンション管理の質を問われている課題かと思いますけどね。

>>2904 住民板ユーザーさん
ここに限りませんが、東京五輪以降も解決が見込まれない建築業界人材不足の中、割りに合わないタワマンの大規模修繕を受けてくれる業者がいくつあるでしょう。
今後一気に修繕需要が増える中、どれだけ順番待ちになるのか。
あと戸数が多いのはメリットだけでなくデメリットもあります。空き家、滞納が増えた時点で雪だるま式に資金不足が加速するというリスクもお忘れなく。その様なリスクも含め、修繕金値上げが必要と思いますがいかがでしょうかね。
シミュレーションにはそこまで見込まれてないですよね。

>>2905 住民板ユーザーさん

本当に住民なら、こんな掲示板で不安を煽るのではなく、直接管理組合に相談じゃないですかね？

>>2905 住民板ユーザーさん

同感です。将来のタワマンの大規模修繕に備えるためには足元の負担は大幅に増えるかも知れませんが、長い目で見ればそれが資産価値を守る最善の方法だと思います。今さらデベの責任論を蒸し返してもどうにもなりませんし。

過去、免震偽装、コンクリート偽装の住人しか知りえない詳細な事情について
敢えてここで相談持ちかけられた方がいらっしゃいます。
同じ方ですかね？

>>2907 匿名さん

将来の大規模修繕に備えるためには必要なのは分かるけど、毎月の修繕積立金が大幅に増えるのはやはり死活問題。販売時に十分な説明を怠ったデベを訴えるべきでは。

全てのリスクを織り込んだら切りがない。
先ずは平準化の議論を行うべきでは？
タワマン独自の要素については、武蔵小杉の第1世代タワマン群の
お手並み拝見といこうじゃないか。

問題の先送りは結局将来に大きなリスクを抱えることになります。今ならデベに責任を問える可能性がありますが、時機を逸すると泣き寝入りするしか無くなってしまいます。

結局この物件の免震偽装やコンクリ偽装はどうなったんですか？きちんと解決しましたか？？それとも未だ有耶無耶なままですか？
気になります。

>>2912 検討板ユーザーさん
この話題になると急にみんなだんまり笑
なるほどね！

こんな誰が見てるかもわからない掲示板に執拗に書き込んで不安を煽るのは一体誰の仕業なんでしょうね。

ツタヤも10月で閉店らしいですね。。。
蔦屋家電、蔦屋書店ができるどころか、
普通のツタヤですら撤退とか今後いろいろ不安ですよね。

>>2915 匿名さん
あそこは再開発エリアの仮店舗ですし、全国的にTSUTAYAの役目は終わり店舗が激減しています。
利用者はネット時代に乗り遅れている印象。
使える店が増えてくれた方が嬉しいですね。

というか、武蔵小杉はグランツリー含め閉店とか撤退ばかりで不安になります。この街はこれから大丈夫なのでしょうか。

>>2917 匿名さん

ええ、大丈夫でしょう。
多数の開店を無視して少数の閉店と撤退ばかりを取り上げる分析力に恐れ入ります。

>>2917 匿名さん

確かに武蔵小杉はこれから心配ですね。やはり客層を考えると、大衆的なスーパーやファストファッションやフードコートのような商業施設に絞った方が良いと思います。

>>2918 住民板ユーザーさん3さん
しかし、新規開店の小洒落た高架下店舗や、下駄の店舗も閑散としてます。
こちらの閉店も時間の問題でしょうか。
賑やかなのは少し小汚い居酒屋、立ち飲み店ばかり。
やはり武蔵小杉には小洒落た店は似合わない。

>>2920 住民板ユーザーさん

小洒落てて平日も休日も賑わってますけど、あれが閑散に見えるのですか？
どうやらこのスレは必死に落とす方へイメージ操作をしたい人が張り付いてますね。
まあ無駄な努力だと思いますが。

>>2920 住民板ユーザーさん

というか、武蔵小杉に小洒落た店は不要だと思います。大衆的で安い店と昔ながらの人情味溢れる下町の雰囲気が武蔵小杉の良いところ。小洒落た店とか言って頑張ってみても、なんだかサムいだけだし。

今日久しぶりにグランツリーに行きましたが、
テナント酷く無いですか？
郊外のアリオと大して変わらなくなってきてません？。
ただ、唯一いいなと思ったのは、餃子の王将。
あれは美味い。

>>2923 匿名さん

確かにグランツリーは酷いね。何故武蔵小杉はいつまで経っても垢抜けないんだろ。

センター北南ですら、そこそこ上質な店舗が揃ってるのにね。
武蔵小杉ブームも一過性のものなのでしょうね。
数年前は中古もでたらすぐ売れてましたが、最近はなかなか売れなくなってきてますよね。

>>2925 匿名さん
垢抜けないから、サンダル、短パンでも私のような老人がある買い物に気軽に行ける良さがありますなぁ。フードコートは老人の食べたものはうどんくらいしかないが。

>>2925 匿名さん

数年前と今では相場が違うのではw?

>>2921 住民板ユーザーさん4さん
この環境で小洒落てると思えるならそれでいいと思いますよ。都内に対抗とか勘違いしたコメントをされるから、都内レベルの小洒落た雰囲気と比較されて大したことないと言われてしまうわけです。
実際、唯一のモールのグランツリーも地方のモール並みで、川崎のラゾーナにすら大きく差を付けられてしまいました。

>>2928 住民板ユーザーさん1さん

誰が都内と対抗してコジャレてると言い出したのですか？
武蔵小杉の中では間違いなくコジャレてる方でしょう。
ちなみにラゾーナは日本一のSCです。
同じ商圏内に同規模のSCが出来たらおおごとですよ。

>>2928 住民板ユーザーさん1さん

確かにグランツリーは、ちょっと残念な感じになってしまいましたね。

>>2930 匿名さん

残念なわりには、年々利用者が増えているようにしか見えない。

まぁいくらグランツリーをディスろうが実際グランツリーはこのマンションからは遠いからね…。
直接この物件には関係ないでしょう。
北口にはイトーヨーカドーがありますから笑

>>2931 住民板ユーザーさん4さん
単に周辺にマンションが増えたのと、グランツリーぐらいしか無いと言うのが理由でしょうね。
一流ブランドの揃う川崎のラゾーナや二子玉川の高島屋、ライズ、たまプラーザまで全てに微妙に遠いですから、休日にショッピングが出来るような、もう少しまともなモールが近くにあれば良いのですが。
あと、困っているのはちょっと上質なお惣菜や食材が売っている店舗がほとんど無いですよね。北口にはスーパーが無いので、ちょっと買い物したい時はいつもコンビニになってしまいます。自転車出すのも置き場まで遠いし億劫になりました。なんか愚痴ばかりになりすみません。。。

>>2933 住民板ユーザーさん
コンビニ以外は自転車でないと行けないの？歩けるでしょ？

>>2933 住民板ユーザーさん
上質な惣菜や食材がないないから、いきなりコンビニか、、、、、、。そのギャップが面白い。

上質な惣菜ってなんでしょうね?
デパ地下みたいなのを求めてるのかな?
いまどき全国お取り寄せの方が質が高いように思うけど。。

>>2936 住民板ユーザーさん3さん
ご認識の通り、デパ地下の惣菜です。
共働きということもあり、都内に住んでた時は平日はほぼ毎日デパ地下の素材の良いものを選んでました。こちらには、スーパーやコンビニ等、一般的なものしか無いようです。やはり郊外の武蔵小杉にはそこまで求められないんでしょうかね。
こちらに越してきて部屋は綺麗になりましたが、生活水準は確実に下がりました。上質なものに触れる機会が大幅に減ってしまったのは残念です。

>>2937 2933さん

「都内」という括りだと、デパ地下を日常使いできる立地に住んでいる都民はそれほど多くは無いと思うけど。
デパ地下に近いものは、東急スクエアに少しあるくらい？
いずれにしても、事前のリサーチ不足ですね。

>>2937 2933さん

確かに二子玉川あたりのデパ地下とかと比べてしまうと、大きく見劣りしてしまいますね。

ではいち早くデパ地下通いが出来る物件へ引っ越した方が良いですね。急ぎましょう。幸い今なら売り時ですし、損失もゼロか軽微なものでしょう。ここでくだ巻いてる時間が勿体無い！

日吉の東急アベニューで良くないですか？

>>2937

なるほど。
うちは専業主婦で一馬力の私を妻が支えてくれています。
デパ地下の惣菜は体験済みですが毎日だと飽きますね。高い割には大して美味しくもないし。
やはり主婦の料理も侮れないレベルだとデパ地下は不要に思えてきますね。
生活水準がデパ地下の惣菜レベルで維持できている気分であれば、
それはそれで良いのではないでしょうか?

>>2939 住民板ユーザーさん7さん

見劣りもなにも二子玉川のデパ地下目的であれば二子玉川に住めば良いのでは?
二子玉川は高島屋のデパ地下しか無いように見えますが。
武蔵小杉に二子玉川ほどの百貨店があったら今のお値段では買えない物件が殆どでしょう。

>>2937

共稼ぎなのに上質なものに触れられない生活は残念ですね。
やっぱりもう少しお互いに頑張って、デパ地下のお惣菜という上質な生活を求めてはいかがでしょうか?(笑)

>>2943 匿名さん

できればそうしたいところですが、二子玉川は予算的に残念ながら手が届きません。

めっちゃ効いてて笑える

>>2944 匿名さん
気づいたら炎上していてびっくりです。
素直な気持ちを書いただけなのですが、、、
行間を読める人ばかりで無いようなので具体的に記載しますが、
上質なものと言うのは、デパ地下だけでは無いです。
高級な食材を取り扱っている店舗や、レストラン、服飾全般、子育てに関しては子どもの習い事についても庶民的なものばかりで、これまで触れてきた上質な物とは全く異なるものという事です。
これが武蔵小杉のクオリティなのか、これから発展していくものなのか不安ですね。なんか都落ち感が強く、若干落ち込んでます。

>>2945 住民板ユーザーさん7さん

デパ地下での散財をやめれば買えるかもしれませんよ。
本末転倒ですが。

>>2947
まあ、炎上目的だとそういう書き込みになりますよね。都内でも条件に合う物件はなかなか難しいかと。
リサーチ不足の無い物ねだりです。
その分、物件はお安く買えたのでは?

>>2945 住民板ユーザーさん7さん

そこまでお望みなら二子新地じゃだめだったの？
二子玉川へは徒歩圏内ですよ。

>>2947 2933さん

二子玉の物件を買えない程度の資金しか無い人の割に引っ越し前の生活水準はだいぶ高そうですが、どちらにお住まいだったんですか？？

>>2947 2933さん

上質な生活を得るには、それなりの価格の物件を買う必要があります。都内の生活と川崎の生活では当然格差があるわけでそれは物件の価格に反映されています。武蔵小杉クオリティというか、その点は割り切って住むしかないですね。

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

そういうことですね。
うちは武蔵小杉にしたことで投資資金が残せたので都内の物件を手に入れやすくなりました。次の暴落までには準備が整うはずです。
とはいえ、武蔵小杉の将来性は侮れませんよ。

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

それなりの稼ぎがなければ都内でも上質な生活は無理でしょう。
単純にどれだけ稼げるようになるかだと思います。稼げもしないのおねだりはいけませんね。

>>2951
察してあげましょうよ。(笑)

すでに成熟してますし、一般サラリーマンが武蔵小杉に買えば損しないとか
言いだしてますから、ピークは過ぎたのではないでしょうか。
実際中古市場はかなりダブついてきてますし、一時期に比べて成約価格も下がってきたと
言われてます。
まあ自分は永住目的なんで特に気にしてませんが。
あと、わがままを言えば、もう少し人口が少なくなってくれた方が、
お店とかも混まないので助かるんですがね。

>>2956 マンション住民さん

私は逆にお店が増えていくだろうなと感じますね。気がつくと新規開店しているお店が多くて面白いです。
いずれにせよ人口減少の時代に人口増となってるエリアであることは間違いないですね。

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

格差が分かりません。
都内で苦しい生活をしている人を何人も知っています。

>>2957 匿名さん
一気に人口が増えたので減る時も急減するのではと思ってます。
ここは都内より安く買えたので、
残った資金を運用し、大きく価値が下がらない
3年後くらいには都内に移住したいです。
それまではここで我慢します。

ほんと都内を連呼する人に限って、具体的な立地と物件となるとだんまりばっかりで歯応えがない。少しはネガなりにお勉強してきて欲しいですね(｀・∀・´)

>>2960 匿名さん、さん
ネガだろうとポジだろうと、自分が住んでる物件を晒す人がいると思います？
ネットリテラシーの低いここの住人さんのように自ら、ガーデンが
【免震偽装対象マンション対象でした】
【コンクリート強度偽装でした】
と書き込む方が少し異常かと思いますが、いかがお考えでしょうかね？

>>2961 住民板ユーザーさん

まず、住民じゃない人の書き込みと読み取りましょうね。

>>2961 住民板ユーザーさん

ようこそネガさん。
私は「自分が住む」とは言ってませんが？？
そう自然と解釈してしまうのは、あなたが自分が住む物件と比べて妬んで書き込みされているからですかねw

>>2964 住民板ユーザーさん

安心して下さい。住民を装いながらネガコメントを繰り返す、貴方のリテラシーの低さには到底及びませんので。

>2963
>2965
は新手のネガなのか、本物のイタイ住民なのか。

都内人気エリアに僻むのは分かりますが、
武蔵小杉に僻む人はいないと思います。
ここはちょっと便利な庶民の街ですよ。

なんだかギスギスして嫌な感じのスレですね。どなたかが言ってましたが、これが武蔵小杉クオリティということでしょうか。このような人たちと同じコミュニティに入ると思うと憂鬱になります。

コミュニティに入れなかった人が、住民を装ってギスギスしている、の間違いでしょうね。

>>2969 住民板ユーザーさん6さん

コミュニティに入れなかったどころか、買えなかった自称上質さんかもしれませんよ。

ここのネガさんは、サゲ目的なのがハッキリしてますからね。
あの手この手と住んでもいない物件のスレでよく頑張るなと感心しますよ。

住民ですが、武蔵小杉がギスギスした街というのは納得。
今日の朝も駅前でホームレスが喧嘩していたかと思えば、ホームでは駅員とサラリーマンが喧嘩。
中国に長期滞在したことがあるのですが、
どこか雰囲気が似てる感じがします。
みんなストレスが溜まってるんでしょうかね。

武蔵小杉云々ではなくてこのマンションの住民がちょっとね…。
煽られ耐性なさ過ぎでしょ。放っておけばいいものをいちいち反応しちゃうから相手の思う壺。
まあ色々あった物件だから火消ししたい気持ちは分からないでもないけどさぁ。とにかく釣られすぎだよね。

うわぁ「武蔵小杉地区の今後について」と同じ流れ。
向こうは、マ○○ッタンと、
こちらは、なんちゃって住民と、
主役を囲む構造。
自分も同類で申し訳ないが、
楽しい暇つぶし…もアリかなと思ってます。
ここまでくると、住民も怒らないでしょ？

>>2978 通りがかりさん
確かに色々ありましたよね。時期的にも色んな偽装に見事ヒットした外れ物件でした。

>>2982 匿名さん

だから放っておけって。
煽られ耐性なさすぎ。

>>2983 匿名さん

すいません。非住民がわかったフリして有ること無いこと（ほとんど事実と異なりますが）書き散らかすのが許せなくて…

>>2984 住民板ユーザーさん3さん

と、耐性なさすぎな、
投稿してみる非住民さん…。

>>2984 住民板ユーザーさん3さん
この物件が免震偽装とコンクリート偽装の対象に引っかかったのは事実ですよね？隠蔽は良くないです。

>>2986 匿名さん

別に隠蔽するつもりはありませんが、知らずに買ってしまった我々が一番気にしているので、もうそっとしておいてもらえませんか。