年収に対して無謀なローン　その３４

>>846 名無しさん
もう少し良い物件でないと、よっぽどうまくエリアを選ばないと
キャピタルは狙えないと思いますよ。

■世帯年収
　本人　　税込560万円　正社員
　　　　　手取り28万　ボーナス50万×２回
　配偶者　税込80万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　25歳
　子供　5歳と1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3200万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸経費別途用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　35年・1%程度 (10年間は－0.3%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　年10～20万程度

■定年・退職金
　不明だが一部上場企業の為しっかりしていると思います

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は2人で終わりです

■その他事情
　・車のローン（残り100万ほど）
　・親からの援助なし
　
来春に住宅手当(家賃の4割分)がなくなるとのことで家の購入を考えはじめました
今は家賃6万のアパートに住んでおり、持家になると月5000円のみ補助あり
年収は去年のものですが今年はボーナス1回多くもらっているので600万はこえそうです
車のローンをのこしたまま夫の名義のみで仮審査はとおってます
恥ずかしい話ですが今まで貯蓄があまりできず、、頭金なしの35年フルローンになってしまうところに引っかかっています
不安不安と言いながら今も散財している夫に一喝おねがいします

>853年齢から年収は平均より高い方だと思う。借入は5.7倍ですが伸びしろからローンだけを考えればいけるでしょう。
26才で５才の子ですか、、、また４人家族と言う事も考慮してね。尚、その年齢でその貯蓄額は致し方ないと思う。

>>853 名無しさん

若いし普通でしょ。
むしろその年齢でその年収でこれ以下の物件価格にすると、年収が上がってきたときに買い替えたくなって結局損すると思われる。

>>853
今後12年から15年で子供二人分の教育費2000から3000万円を捻出できればいけるかも。
教育費は家のローンより短期間かつ高額だよ。
http://educationalcost.com/?

ご意見よろしくお願いいたすます。

■世帯年収
　本人　　年収1800万
　配偶者　年収 240万円　

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供2　2歳

■物件価格・種類
　8000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　22000円・12500円・31000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　7000万円
　・変動　35年・0.56%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　定年、退職金 不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供 2人のみ
■その他事情
　・車1台（ローンなし）
　・親からの援助 なし

>>853 名無しさん
56歳で築30年ですが、定年前後で買い替えを想定しておかないといけないですよね。若いうちに購入すると、一般的な家庭より若いうちに家が老朽化しますので、これもポイントの一つです。

さっき3000万のマンションの割に
管理費などの合計が高い人が居たが
書き直したのかな？

住宅ローンの平均借入期間は25.7年。
ローン完済までの期間は平均14.4年。
借り換えを含めても、15年前後で完済してるそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/11315744/
住宅金融支援機構「2015年度民間住宅ローンの貸出し動向調査」http://www.jhf.go.jp/files/300272455.pdf

家計調査で見ると大多数が返済は可処分の20%ですから定年前の完済も頷ける。

普通、35年間で返す想定はしないですもんね。


あくまで当初10年間の住宅ローン控除が終わるのを待って、一気に繰り上げ返済して15年〜20年で完済する。

>>860
賃貸様に、3回ぐらい熟読していただきたい内容ですね

>>860 匿名さん

借りてる年齢が30代後半から40代前半ばっかりだもん。
そりゃ30年以上借りたらあかんわ。

＞＞８５４
ある程度の年収までいったら横ばいになるのかもしれませんね、、
これから貯蓄ふえるのかびびってます

＞＞８５５
そうなんですね、３０坪ちょいの小さなおうちです。

＞＞８５６
学資はかけてありますが全然足りないと思います。
４歳差なので１番お金のかかるであろう大学はかぶらずにいけるんですが、、
その頃にはフルタイムでせっせと働きます

＞＞８５８
今から３０年前に建てた家は老朽化してますが、今から建てた家の３０年後はどうですかね？
リフォームは必須だと思いますが、、



あ、ローンの繰り上げは無理ない範囲でやれたらと考えています

>普通、35年間で返す想定はしないですもんね。
ここの人は35年返済が前提で、定年後の返済可否なんて考えてない。

ほぼ全員が35年でローン返済を設定するあたり、業者のネタくさい。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込530万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　34歳
　子供１　7歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　2400万円
　・変動　35年・0.625%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　5〜10万円／年

■定年・退職金
　60歳
　退職金制度あり（1000万円くらい？）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できればもう１人欲しい

■その他事情
　・妻はパート意欲あり。子どもが2年生になったら扶養内で働く予定。


※前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58...

>>868 通りがかりさん

子供1人であれば、問題なさそう。
2人となるとちょっと厳しいのではないでしょうか？
あと、頭金を入れてますが、住宅ローン減税もある事だし、税金いくら払ってるか計算しないといけませんが、頭金なしの方が、お得なのでは？

私も頭金入れてません。10年後に繰り上げ返済予定です。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込900万円　正社員
　配偶者　税込400万円 正社員現在時短勤務

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　26歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　25,000円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費用意有）
　・借入　7500万円
　・固定　30年・0.85%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
学資保険、貯蓄型生命保険加入あり

■昇給見込み
　本人は今後増える見込み
妻はフルタイムになれば税込500万程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金制度なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
できればもう１人欲しいが金銭的に厳しければ
諦めます

■その他事情
恥ずかしながら子供が生まれるまでお互い自由にやってきたので貯蓄がかなり少ないです。
これまでは会社から家賃補助8割受けておりましたが、それがなくなりその分年俸に上乗せされることとなりこのまま賃貸(現在賃料20万)はもったいないかなと思っております。
背伸びしすぎてるとは思うのですが、かなり気に入った物件を見つけたので今後の昇給に期待して購入に踏み切りたいと思ったところにこちらのスレを見つけました。
過去の投稿から無謀と言われる可能性が高いかとは思うのですが、逆にどれくらいの物件価格であれば妥当なのかご意見いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

>870
マンションのために子供を諦めるのってなんか悲しくないです？
奥さまとよく話し合って。
お互い1人でいいよねってことならいいと思いますけどできれば欲しいんだったらマンションの価格を下げても産んだ方がいいんじゃないかと思います。
まだ若いんだし焦ることないよ。

>>867
流石は賃貸様

素晴らしい理解力ですね

>>870
>過去の投稿から無謀と言われる可能性が高いかとは思うのですが、
>逆にどれくらいの物件価格であれば妥当なのかご意見いただければ幸いです。

あなたカン違いしてます。
妥当な物件価格でなく、あなたの世帯年収で返せる妥当な額は年にいくらですか？
いくらを何歳までに完済するか考えて物件価格を決めればいいだけ。

>>872
さんくす

>>870 匿名さん
ローン組んでる世帯の平均では、年収の6倍位の額が物件価格、ここがポイントだと思うが借入は年収の4.2倍だったと思う。
だから頭金を入れているってこと。

住宅ローンの平均完済期間が15年でも、遅くとも定年前に完済しておけば大丈夫でしょう。
同時に、ひとり1000万とか1500万といわれる教育費の確保も終わらせておけばいい。
退職金を老後資金に充てれば老後の不安も軽減される。

たしかに。教育費をかけながら、老後の資金を貯めるのはたいへんですよね。
せめて、退職金ぐらいは老後の資金に回したいですね。

賃貸様だと、更に老後の賃料も必要になります。
かなり、大変ですね

賃料、更新料、火災保険、或いは引越し、敷金礼金、、、

60歳以上の持ち家比率は8割。
2割は持ち家無しだから、ローン返済が出来ない人は一生賃貸もやむなし。

>>879
余程の裕福層以外は、60で賃貸はあれな方々です。
2割仲間がいると安心しているようですが、、、

家はそれなりの所得の人しか買えません。
日本人の2割はずっと賃貸暮らし。

>>881 匿名さん

＋、or 相続を受ける立場か否か

■世帯年収
　本人　　税込400万円　正社員

■家族構成
　本人　34歳

■物件価格・種類
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　26,000円 （駐車場込）

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費用意有）
　・借入　2700万円
　・固定と変動のミックス　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
会社の業績次第ですが、大きく昇給する見込みはなし。　

■定年・退職金
　60歳
　再雇用・退職金制度あり。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
一生独身童貞なので、子供も妻も生涯なし。

■その他事情
月給が低いので、マンションを購入することで、趣味には一切お金が使えなくなりますし、
貯蓄も当然できません。ただ、ローンを組むとすれば、年齢的にぎりぎりな感じがしたので、
前向きに購入を考えています。

まずその年収で2,700無理でしょ。かわいそうに。
あれ、30までどーてーだと魔法使えるんですよね？
魔法でローン組むのか。なるほど。

>>883
車を手放すかマンション価格をもう少し下げた方が良くないか。
貯蓄もままならない額のローンは身の丈に合ってないよ。
新築にこだわらず築浅中古も探してみたら。

審査は通りそうな気がしますけどね。
生活は厳しそうですが。

>>883
何のための自宅購入かわからない。
アパートの独り暮らしのほうが気楽で、無駄遣いも出来るぞ。

>>883 匿名さん
どーんと買ってみよう！

>>887
でた！
老後の賃料は無視なキリギリス君

3000万+利子+管理費修繕費・税金を考えたら賃借料ぐらいになるだろ
それも出来ないなら生保生活。

生涯借りられる程度の家賃の部屋と同等の物件を買えば多少は趣味にも金を出せて貯蓄もできるだろ。
こだわりも大事だが一生ものの買い物だからって予算頑張りすぎてもいいことないよ。
条件のマンションだと無事にローン払い終わっても毎月3万近い出費が続くって分かってるのかな。

>>891 匿名さん

支払いが続く金額と賃料どっちが高額か分かってる？

あともし戸建だったらどうなるかも考えてみよう！。

>>883 匿名さん
将来は転職で年収のUpも考えてみたら？

↑そこまでしてマンションを買う必要なし。

たぶん年収アップしないしね

修繕積立金や管理費は将来上がっていくよ。
設備機器（給湯器、エアコン、バストイレ、キッチン周りなど）の交換もあるし。
預金出来ないと破綻する。親からの相続が期待できるとか？

889は無謀なローンで苦しんでいるか、賃貸を揶揄して家を買わせようとする業者。

>>890
確かに、老後の賃料ぐらいにはなると思うが、働いている時の賃料はどこから捻出するのですか？

賃料を払えないほどの低所得なら、生活保護で一部補助される。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　500万円　正社員
　配偶者　380万円 正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費、修繕積立金で2万
（車は現在所有していないですが、将来的には購入予定。駐車場5000円）

■住宅ローン
　・頭金　2500万円（初期にかかる諸経費別途万400円用意有）
　・借入　1600万円
　・固定で検討中
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　8000円／年
配偶者は大幅な昇給は見込めません
■定年・退職金
　60歳
　退職金制度あり（2000万円くらい）
再雇用制度で65歳まで就労予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は二人希望

■その他事情
　・妻の育休期間は一馬力になるので、その期間も加味した上で子供の養育費、老後資金等問題なく貯蓄可能な返済額かどうか。

>>900
将来子供ができなかったり2人の予定が3人になったりで住み替えを考えた時に売りやすい立地の物件なら良いんじゃないの。
その若さと年収で3千万以上貯めたのはすごい。

>>899
老後の賃料を貯金しているにもかかわらず、生活保護が受けられるのですか？

>>884
審査通りましたｗ
魔法は、http://anond.hatelabo.jp/20071119014126
が使えますｗ

>>885
一応審査は通りましたが、やはり厳しいですよね・・・
とはいえ、２３区内とは言っても車が必要な場所ですし、
２３区内の新築マンションだとこれ以上安いところがないというか・・・
(32㎡とかのDINKS用、投資用は除く）
競売物件とかをあたっても、中古でこの価格？と思うようなところばかりで・・
あとは築３０年超えるようなところばかり・・・
しかも競売はローンが組めないですよね・・・

>>886
通りました。

>>887
実家からの自立と、自分の家がほしいと思っていたので、そのための購入です。
賃貸は、ローンと同じぐらい家賃がかかるうえ、駐車場入れると、
ローン＋管理費を超えるのでやめました。

>>888
審査が通ったので、行ってみようかと・・・

>>890-892
ローン支払い後は管理費と修繕費積立が残るのがネックではありますが、
おっしゃる通り、そのまま家賃を払い続けると考えると、大差ない気もしまして・・

>>893
転職は動いたこともありますが、この年だと厳しいですね・・・
スキルもないですし・・・汗

>>896
おっしゃる通り過ぎて耳が痛いですね・・・
資金計画上は、月額貯蓄は０です・・・
実は副業を検討しています。

ここで指摘されていますが、確かに無謀なローンを組んでしまって、
後悔もありますが、背中を押してほしい、応援してほしい。っていう甘い考えもありますね・・・
現在の収入＋深夜３時間程度の副業バイト。でやっていければいいんですが・・・

コメントありがとうございました。

>>901
ありがとうございます。ありがたいことに初期費用含めた頭金のうち半額くらいは両親からの援助なんです。

他の方のご意見もお待ちしております。

年収420万、公務員
子供1人でもう1人作る予定なんですけど
借入額の適正ってどれくらいですか？
車は2台で、田舎に住んでます。
趣味は特になくて、だいたい月収22万前後、今は毎月5万貯金してます。
5万円のアパートに住んでて住居手当が2万5000円くらいでてます。
ローンはありません。
嫁は2人目が3歳になるまで働かない予定です。

>>905
子供を大学まで出すなら一人1000万円確保して、
その家計で毎月いくらなら無理なく返せますか？
あとは何歳まで返済するか掛け算だけ。

■世帯年収
　本人　　1000万（額面）　正社員
　配偶者　主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳

■物件価格・種類
　6500万　戸建

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　5900万円
　・変動/固定MIX　33年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2500万円

■将来の家族構成の予定
　・子供は1人予定で1年半以内にはほしい

■その他事情
　・車保有もローンなし
　・妻は子供が小学校に入ったらパートに出る予定

>>907 PTさん

余裕はあまりないかもしれませんが、東京では多い気がします。

■世帯年収
　本人　　920万（額面）　
　配偶者　220万（額面）

■家族構成　
　本人　43歳
　配偶者　42歳
　子1人　11歳

■物件価格・種類
　7100万　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費・修繕積立で2.5万円　車は持っていません

■住宅ローン
　・頭金　2400万円 （別途諸経費用意有）
　・借入　4700万円
　・35年ローン金利10年固定 0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1600万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　60歳
　3000万円 見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　変化なし

■その他事情
家賃不要のこの数年は毎年450万円超を貯蓄してきました。
10年後の完済を目指して節約に励みます。
正直不安ですが頑張ります。

スパあたりで預金1000万以上の特集でもあるのか？

>>909
残貯蓄はほぼ現金？
安定した利回りを得られるような投資をしているのでないならもう少し頭金積んでも良いと思う。
住宅ローン減税を意識するにしても、もっとローン額減らせるだろうし。

最近、額面って書くの。

■世帯年収
　本人　　税込1600万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　36歳
　子供１　8歳

■物件価格・種類
　8600万円(8300万円+諸経費300万円)　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代など
　合わせて47000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　6600万円
　・変動　35年・1.0%
(ボーナス設定は最大額で大丈夫です)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳 ？
金額不明　　

■将来の家族構成の予定
　子供1年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・他のローンなし

>>916 匿名さん

>>916 匿名さん
物件価格が年収の5.4倍借入が4.1倍、3人家族40代ローン平均の範囲、更に30代なので問題なし。

>>417さん

ありがとうございます。
初めての投稿でしたので、
お返事いただけてうれしかったです。
現在、6500万円の中古(リフォーム必要)と迷っていて、投稿してみました。
また何かあったらこちらで相談させてください。

■世帯年収
　本人　　額面1800万円　正社員
　配偶者　 額面600万

■家族構成　
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供なし

■物件価格・種類
　10500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代など
　合わせて38000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2500万円
　・借入　8000万円
　・変動　30年・0.6%
(ボーナス設定なし)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　2000万まで

■定年・退職金
　60歳
金額不明　　

■将来の家族構成の予定
　子供２人欲しい

■その他事情
　・他のローンなし

やはり無謀でしょうか？

よろしくお願いします

34歳年収1800万で昇給見込みが2000万？
どんな仕事？士業？

>>919 マンション検討中さん
無謀だね。
今すぐやめな。

いや、いける
ご実家の職業と資産が、どのくらいかが大切。
マンション含め生活環境は、人格や自らの器の形成に 影響するよ～

という自分は、ちなみに自分は雇われ37才で年収3500くらいで家賃7万のアパート

922 んなこと言うなよ～

年収3500万ね。
万抜けたんだ。ごめんねー

自分なら麻布か広尾に10000から15000のマンションくらい狙う

>>919
借入4.4倍、普通。２馬力で3.3倍楽勝だからGoでしょ。

919です。
妻の実家が比較的裕福なので、万が一の際は売却して出直そうと思ってます。

マンション含め生活環境は、人格や自らの器の形成に 影響する
というのは、私も思う所ではあるので、決断しようと思ってます。

皆様、ありがとうございます。

■世帯年収
　本人　　550万 正社員
　配偶者　450万 公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　25歳
　配偶者　29歳

■物件価格・種類
　4300万 土地込戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4300万円
　・固定 35年 10年0.9% 25年1.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり 年間各10万程度

■定年・退職金
　60歳 不明
　

■将来の家族構成の予定
　・子供2人の4人家族
現在は1人

■その他事情
　・車保有＝180万ローン

査定の程、宜しくお願い致します。

>>932 マンション掲示板さん
若いので貯蓄が少ないのは仕方無い。
２馬力前提でローン世帯の平均、１馬力なら収入から不可。ですが子が産まれた時の状況別の見込の傾向と対策を。

>>932 マンション掲示板さん
戸建のローンにしては長すぎる
修繕費、建て替え費用が出せないぞ

931さん、922です。自分は、田舎に住んでいて年収はありますが、属性が同じような人が、あまりいません

人間いろいろな価値観があって良いと思いますが、他から自分がどう思われるかは別です。

マンションなら同じ生活レベルの人がいていいと思います。 妬みやっかみから解放される、そんな環境が羨ましい！

>>935
今は住宅ローン減税考えたら長く借りて10年後から繰り上げ返済が良いんじゃない？
しかも932は若いから長く借りて月々の支払いを減らすメリットは大きい。

932です。
皆様、ありがとうございます。
937様が仰られるように
若く長く借りることで
月々の支払いを減らせることもあり、
ライフプランの設計が
しやすいことが大きいと思っておりました。
背中を押して頂いたように思えました。

934様からいただいた、
子供がこれから生まれた時の傾向と対策については、
まだまだ隙がありすぎると思いましたので、
しっかりと煮詰めていきます。

934様から頂いた件ですが、
戸建に関しては、
アフターやランニングコスト、メンテナンスコストを
考えた結果、積水ハウスで検討しておりますが、
ここ！というメーカーも皆様からご教授頂きたいです。

931様
同じく地方です。
マンションも建っておりますが、
どうしても買う気になれません。。。
将来的に大きく値崩れしそうなので、
大手メーカーで立地も比較的よい
戸建てを考えております。

>>938 戸建て検討中さん
戸建の件は
934ではなく935様でした。

どうでもいいけどまず車のローン片付けるのが先でしょう？

>>942 匿名さん
932です。
お世話になります。

車を返済しようと思えばできるのですが、
返済するメリットも
現状特に無いかなと思いまして。。。


もし宜しければこうお考えになられた
理由をご教授頂けませんでしょうか？

>>944
その手取りでずっと医師を続けるなら払っていけるだろうけど、県内異動はこの先ずっと？
数年で終わるものなら、落ち着くか上の子供が小学校にあがる前までは賃貸で良くないか？
何県かにもよるけど、場合によっては通勤がかなり遠くなるんじゃないの。
若いから仕方ないが、ただでさえ貯蓄が少なすぎだし。

変動が不安なら、いつでも繰り上げできる資金をある程度ためておくか多少利率は上がっても安心料だと割り切って固定にすれば良いよ。
ただ、そのマンションは将来修繕積立金を払いきれず未納になる住人が増えそうでちょっと怖いね。
最初だけ修繕積立金支払い額を低くして錯覚させるのはマンション販売の典型的な手法だし。

>>944
転勤は武者修行、１０年待つか医局を離れるまでは賃貸でいいんじゃないですか？
関係ない話ですけど、知る限り学生結婚のお医者さんは離婚率１００％なんて噂もあって
まずは生活基盤を大切に。

デフレ時期の長期ローンは、負債の拡大でしかない。
インフレ時代なら長く借りるほど負債が軽減されるけどね。
今は10年で返済するのが吉。

>943
相当世間知らずなんですね。
もうちょっと勉強してから家を買う話をした方がいいよ。

ステマでしょう

>>948 匿名さん

世間知らずなのはどちらですか？
貴方様の考え方が分からないから
お伺いさせて頂きたいだけなのに、
勉強しろって。。。

貴方様の考え方は、
貴方様から教えて頂かないと
分からないです。


世間知らずはどちらですか？
画面の向こうには人がいるんですよ。
もう少し頭回しましょうよ。


まあ、ネットでこんな当たり方される方は、
リアルでも底が知れてるでしょうね。