年収に対して無謀なローン　その３４

>>2020 名無しさん
いけるよ。

>>2020
一馬力でも子供一人まではOKでしょう。

いけると思いますよ。
条件良いですもん。

>>2020 名無しさん
田舎で女性が時短勤務でそれだけもらえるなんて、すごいですね！びっくりです。

田舎って書いてある？？

>>1947 検討者さん
都心に5500万で家があるんですか？
本当に都心？ただの23区内ではなくて？

うちは郊外（市部）で30坪ない建売ですが、5800万です。エリア的にそこまで狭い戸建てはたっていないので、大体どこも5000万台〜6000万台ですが…
子供は2人、30代ですが年収は失礼ながら貴方よりはあります。
30歳のときに家を買い5000万ローン組んでしまったので、地味に暮らしています。
まわりはうちより豊かな暮らしぶりの家庭ばかりです。
貴方のような方がいて安心しました。

>>2025 匿名さん
だって4200万の戸建て、土地混みですよね？

>>2026 通りがかりさん
1947と貴方だと頭金が違うのでは？
1947は借入額が3600万。今の低金利下では、問題ない水準です。奥さんが働いて年100万。15年で1500万稼いで繰り上げすれば65歳までに十分返済可能な水準です。

>>2020 名無しさん
子供2人でも贅沢しなきゃ問題ない。ましてや1人なら何ら問題ない。

>>2026 通りがかりさん
都心部じゃない？
戸建住まいの人って立地とか詳しくないからね

>>2030 匿名さん
えっ？
1947さんも戸建てですよ？
都心に5500万の50平米台マンションならともかく、戸建ては流石にないでしょう？

>>2031 通りがかりさん
アレ？都心と都心部の区別つかないさん？

>>2032 匿名さん
都心と都心部に差はないと思いますが、もしかして東京都区部と間違えていませんか？

おやおや、区別を間違えたさん（笑）
恥ずかしすぎるシッタカっぷり（笑）

>>2034 匿名さん
その歳で勇気ありますね…

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1250万円　正社員
　配偶者　税込400万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供１　8歳
子供2 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　管理費1.5万
　修繕費0.7万　
　車無し

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　6200万円
　・変動　35年・0.6%（35年）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　夫…35歳1400万、40歳1600万、45歳1800万(昇格出来れば)

■退職金
　55歳
　夫…3000万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状維持

>>2037 匿名さん
すみません。妻は収入ゼロです。

>>2037 匿名さん
うひょー夢が広がりますね！
どんどん妄想つづけましょ！

>>2033 匿名さん
都心は3区

都心部って適当と言うと大雑把だが言葉の定義は辞典より

引用
都心。都市の中心部の事。

一般的には、ある程度以上の規模を持った都市の中心及び周辺部を指すが、

それぞれの自治体で勝手に名乗ることができるため、定義は難しい。

20代前半で結婚、半ばで出産するような人で、こんなに収入あって昇給見込める安定した職に就いてて、順風満帆な人生で一番歩んでるなんて、二次元の設定みたいだね。すごいな。
ただ儲蓄500万は設定ミスかな。

>>2040 匿名さん
で？都心と都心部のちがいは？

2034です。年齢は仕方がありません。
仕方がないものとして、このローン返済のことをお願いします。

３３で１２５０万で３５で１４００万なのになんで１０年後の４５歳で１８００しかないんだよｗ

>>2042 匿名さん
埼玉の都心部
名古屋の都心部
とか都心部はつかって良いらしいよ
自治体が決められるらしい

>>2044 匿名さん


すみません。でもそんなもんかと、50近くになれば2000近くになると思うのですが。

2044さん
うちも似たような給与テーブルですけど、
割とそんなもんですよ。
課長職で1200〜、部長職で1600〜2000万。
それ以上の昇進があればその先はあっても、
住宅ローンを検討する中での想定はしないんじゃないですかね。ましてや、社員全員が昇進できる
訳でもなく、そもそもの給与水準が下がる可能性
も全く否定できませんからね。なので、今の給与が仮に上がらなかった場合も想定して考えるくらいが妥当かと。

>>2047 マンション検討中さん
はやめのお昼休憩かな？
責務あるお仕事から解放されるひとときにマンコミュへの書き込みお疲れ様です。
良いご趣味ですね。

>>2048 匿名さん
僻みはおやめなさい。
2047さんのおっしゃっていることは正しいと思いますよ。ただ貯蓄がもう少しあっても良いと思われますので、生活水準の見直しも必要かもですね。

>>2049 匿名さん
どのへんがひがみなの？
みんなマンコミュが好きで楽しんでるのに。
ただマンコミュ好きな同志としての労いと尊敬の言葉でしょ

>>2043 匿名さん

5500万を65歳までに返すなら月26万＋諸費用4万で、年360万。
手取り1000万なら36%が住居費ですけど、月60万ぐらいで生活費、老後の蓄えが捻出できるならOK。

>>2047 マンション検討中さん
そんなに貰えるの？財閥系の商社ですか？

>>2052
ネットワークビジネスです

無謀なローン相談者の年収が低いから、1000万超えを想像できないだけ。
都会に家を買うような世帯の年収は、軽く1000万を超えてるでしょう。
そうじゃないとまともな家なんか買えません。

>>2054 匿名さん

それなりの収入があるなら、そもそもこのスレに書き込む必要はないと思いますけど。違いますかね？

それなりの年収があっても高額の借入は無謀です。
低年収なのに無理な借金をするのと同じです。

そんな内容はつまらんし共感もないだろな。。

>>2057 匿名さん
高所得者の高額借入より、低所得者の無謀な借入のほうが面白いらしい。

色々調べた上でリアルッぽいこと妄想して、ここにツラツラと書くことが小さな楽しみなんだから、ほっといてください。

年齢を無視して一律35年ローンで妄想するのはやめた方がいい。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
手取り28万/月 ボーナス手取り120万/年
　配偶者　税込300万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供１　今年6月誕生予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9300円・7700円・10000円 ／月 (2台)

■住宅ローン
　・頭金　諸経費込分のみ
　・借入　3600万円
　・35年固定 当初10年優遇金利0.77%
以降1.27%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　上がる見込みはあるけども、いつまでにいくら上がるか 不明。いってもあと+100万/年くらいかと。

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　転職して１年経過したばかり。それなりに大きくて業績も安泰なので今のところは食いっぱぐれる心配はないと思います。
妻は常勤嘱託社員であと２年経てば正社員になれる。
もしくは首。首の場合はどこかで職探しになるけども、このご時世にうまく就職できるのか。

年の割りに大きなローンを組んでしまったので不安です。
意見よろしくお願いします。

>>2061 eマンションさん

転職１年で審査通過したの？

>>2061 eマンションさん

２年後は出産、育児の時期とかぶりますね。最悪だと一馬力で3600万のローンということに。

>>2062 匿名さん

>>2062 匿名さん
実行されるのが半年後くらいになので、勤務歴としては1.5年くらいになる予定ですが、事前は3行通りまして、そのうち１行と話を進めた条件が、先の利率です。

年収upした点と、同業種同職種な点、それなりに大きな会社なのでそこの信用で通ったのだと思います。

>>2063 匿名さん
そうなんです。１馬力だと正直破綻まっしぐらなので、こちらも色々協力していかないといけませんね。
妻は今のところ働く気があるのが救いではあります。

>>2065 eマンションさん

不安は分かります。子供が小さい間は何とか凌ぐしかありませんね。

春出産、２年後迄に第２子希望って奥さんにものすごい負担ですよ。また正規に成れる？
当面数年間は１馬力覚悟の準備が必要ですよ。
預金が少ない、退職金も平均より少ないから頭に入れておく必要あり。

家を買い急ぐ理由が不明。
住宅市況の下落がはじまってるから、じっくり自己資金を貯めておけばいい。

35歳で頭金諸費用しか用意できなくて貯蓄150万て浪費家じゃない？
年収が低いわけでもないのになんでそんなにお金ないの？
結婚式どーんとやったの？

>>2061 eマンションさん
２馬力前提条件だから奥様が正社員に確実に成って子育てしながら働ける状態を見極めてからでも良いのでは？今の状態では不確実が多すぎて充分に無謀。１馬力なら預金、退職金からローンの先の老後が悲惨そー。

■世帯年収
　本人　　税込1200万円　正社員
　配偶者 なし

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　29歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
　9000万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　残額
　・変動　35年

■貯蓄
　500万円

■昇給見込み
　頑張れば1600万程度まであり

■定年・退職金
　60歳
　5500万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車はあと２回買替え。乗りたい車があって、１台あたり1000万円程度。
　・親からの援助なし。但し(今の価値で)3000～4000万円程度の遺産相続予定あり。


そもそも年収に対して物件価格が高いのと、車に金が掛かりすぎるのがネックだと思っています。。。

住宅購入はオリンピック後まで待てますので、相場をじっくり見ながらでもよいです。

どうでしょうか。。。

>>2071
その程度の年収で車道楽したいなら、家の購入なんかやめなさい。

>>2071
ボーナス無しで月々20万円くらいですよね。
今の収入を35年ずっと維持出来て
(特にボーナス額！)
予定通りの退職金と資産があるなら
最終的には大丈夫でしょうけど、
1000万のクルマが微妙ですよね。
月々の支払いとクルマ維持費が微妙です。
50代で病気になったらアウトかな？

2071です。

レスポンスありがとうございます。
やはり、無謀でしたか。。。

家のほうを諦めます！

＞家のほうを諦めます！

賢明です

■世帯年収
　本人　　税込600万円（ボーナス込）　正社員
　配偶者　税込400万円（ボーナスなし）正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費込み）
　・借入　3700万円
　・固定　35年・1.2%
　・ボーナス払いなし

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人はありだが、ベアはさほどなし。昇進次第で大きく変わる。最大税込年収800-900万程度。
　配偶者はなし。

■定年・退職金
　・本人、配偶者ともに60歳。
　・退職金はローン返済に加味しない。
　・再雇用制度もあるが、それも加味しない。　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供はできればもう１人欲しい。

■その他事情
　・配偶者は零細企業勤めのため、定年まで働けるか不明。
　・車含め、その他ローンなし。
　・こどもを積極的に私学に通わせようとは思わないが、希望があれば、かなえてあげたい。

たまには外食したり、年一くらいで家族旅行できれば。

今の世帯年収ならやっていけるが、万一歯車が狂った場合、
とたんに苦しむことになると思うと私は思っているが、主人は理解できない様子。

ちなみに、ローンの事前審査は本人名義のみで通っています。
皆さんは上記ローンをどう思いますか？

お子さんが高校生までにあと13年、
私立に行けば月々そこそこ掛かりますが
歯車が狂う感じでもないと思います。
旦那さん1馬力だと3700万は負担な
気がします。奥様の収入が
そのまま貯蓄出来るような生活が理想ですね！
私が同じ状況なら迷わずに購入します！

奥さんは好きな職種なら長く続くだろうけど、家事子育てもあり、定年迄はキツそ～

ご本人が奥様ですか？
2人目のお子さんの産休育休時が厳しそうですが、無理ではないと思います。

■世帯年収
　本人　　税込1070万円　会社員
　配偶者　税込300万円　病院受付

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　27歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　6700万円
　・変動 35年　0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
2000万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　退職金不明

■将来の家族構成の予定
　できれば子どもは２人

■その他
ご意見お願いいたします。

>2071
もう結論出てるかもしれないが、貯金が微妙ということはなかなか
貯められない性格かと。
となるとオールローンを視野に。
車1000万ローン（出来るのかわかりませんが）で5年、金利2%でも17,5000、
家のローンが金利1%で20万。
まーざっと40万消えてく。
手取りが60〜70だと残り20〜30。
ガス代と国産ではない車のメンテナンスで、とてもひもじい生活に。。。

>>2080さん
ほぼフルローンな感じですね。
貯蓄残2000万は素晴らしいです。
今だとそれなりに余裕な暮らしを
してると思いますが、6700万の
ローン抱え、お子さんも産まれ、
奥さんが産休になるとガラッと
暮らしが替わりそうですね。
ちょっと怖いです。
管理費等も結構払いませんか？
私立小中とかを考えてないなら
まだ10年以上はお子さんに費用が
かからないので、頭金を増やし
借り入れを減らせば、その分
貯蓄に回せるので、楽かもしれませんよ。

>>2082 匿名さん
レスありがとうございます。
頭金に回さない分、運用しようと考えておりましたがおっしゃる通りリスクが高いかもしれませんね。
頭金の割合を再考してみます、ありがとうございました。

はじめまして、物件を購入検討しております。
下記が詳細になりますが、、、
やっと気に入る物件が出てきたのですが。
いかがでしょうか

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　手取り月32万・ボーナスなし
　配偶者　専業主婦

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類
　6300万円　中古戸建（世田谷区）
　駅から徒歩20分

■固定資産税
　18万円／年　

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　4300万円
　・固定　35年・1.20%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　微増（年１％づつぐらい）

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収450万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供は３年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車無
　・親からの援助2500万円
　　＞頭金と諸費用になる予定

ローンの事前審査は私の名義のみで通っています。

今の時代、子供を作るか、家を買うかどちらかにした方が良い。子供がいたら家に関しては買うにしても色々妥協した方が良い。

返信ありがとうございます。
「子供を作るということ」ということは3人目か家かを選ぶ必要があるということでしょうか。
正直3人目は難しいかなと少し思っております。子供は2人授かったので、家の購入かなと思っております。

それとも、子供がすでにいるので家の購入はあきらめたほうがいいということでしょうか。
すいません、理解に乏しくて

子供の学齢は待ったなしで、受験や進学のチャンスは何回もない。
家の購入はいつでも決断のタイミングがあるし、今後は人口減少で不動産市況も変化するはず。
今は住宅ローンを返済してるつもりで、教育費をふくむ自己資金を潤沢に貯めるほうが得策。
子供がいるのに自己資金を貯められない人は教育費優先。

指導ありがとうございます。子供のターニングポイントに貯金できているかですね。
確かに今後の人口減少で不動産市場も変化があると思っております。
今いる家が手狭になったので、引っ越すぐらいなら、親の相続税対策とかで家を購入することになりまして。。それで計画にいれていなかった家の購入を検討することになりました。

子供は2人を幼稚園にまで行かせる分の貯金は確保しております。
（すいませんこちら、貯金の欄から消しておりました。貯金＝投資と自由にできるお金）また、児童手当は高校入学、もしくは、大学入学まで手を付けずにいようと思ってます。
私自身3年前に結婚して、そこから貯金をするようになりましたので、現状だいぶ少ないです。

やはり、購入はあきらめたほうがいいのでしょうか。今週末が契約日なので本当にこれでいいのか迷ってます。

住宅ローンの支払い
家賃の支払い

両方とも家計から出ますよ

たしかにそうですよね。

今住宅は２K　38平米で家賃7万のマンションに住んでいます。さすがに4人は住むのは窮屈なので、どちらにせよ引っ越します。

ローンを組み入れたら、月々の返済は12.5万円、固定資産など鑑みると15万円／月。
今の家賃の2倍になる計算です。そこが購入するのにためらっているところです。
行きたい幼稚園が決まっており、プレ面接の説明会など行きました。
なので引っ越しは必然的に近所になる予定です。


この地域はファミリータイプになると家賃が１０～になりますので少し頑張って家を購入しようと思い立ったわけです。

住宅ローンの支払い＝家計の出費と考えると購入がいいかなと思っています。

すいません。説明ばかりで。

ローン返済がはじまって、はじめて家賃の安さと手軽さに気づくもの。
買うと住み替えもしにくいよ。

ローン返済ってやっぱり、重たそうですね。家賃の支払い＝ローンの支払いを一緒にするのはやめといたほうがいいみたいですね。

住み替えはしにくいと思います。そこは賃貸のメリットですよね。

本当に悩みますね。笑

>>2084さま

昇給があるにせよ手取りから
ローンほか15万を差し引いた17万円で
定年までの30年間、4人で生活をします。
幼稚園分は確保されてるようですが
高校受験を控える中学2年頃から
通塾や夏期講習などでかなり出費します。
塾により違いますが個別で月3万～、
夏期講習30万とか、ドーンと出ます。
ほかに家の修繕費積立も必要です。
子供が年頃になると携帯、服、小遣い…
その生活を想像してみて下さい。
17万での生活は厳しいですよ。

ご指導ありがとうございます。

今の段階で小学校以降の想像ができておりませんでした。

たしかに中学生からが怖いですね。
妻がまだ働いていないので、働き出したらすべて貯金に回そうと考えています。
小学校の間にどれだけ溜められるかが勝負になると思っています。

少しライフプランを考えてみます。
もし、中学の時、高校のときでどのくらいの費用を見込めばたりますでしょうか

公立でお考えなら、入学時に出費が
あるくらいで、修学旅行積立とか部活とかで
月に1,2万もかかりませんね。
私立なら別ですけど。
費用がかさむのは塾ですが
それまでに奥様の収入や月々貯蓄できれば
まかなうことはできます。
3000万借り入れくらいが支払い限度では？
と思います。

＞もし、中学の時、高校のときでどのくらいの費用を見込めばたりますでしょうか

日本の教育費は安くありません。
なめてはいけません。

よくわかる日本の教育費　http://educationalcost.com/?

あいかわらず、賃貸様が絶好調ですね

親としては、子供に迷惑をかけないようにしたいですね。
賃貸の親だと、子供の結婚に影響がでるケースが多々あるようですね。
まあ、相手方からすると、いつ親が転がり込んで来るかわからないリスクは負いたくないのでしょう。

老後の費用とかもググると分かりますよ。

>>2090 2084主さん
ちょっとまった（笑）

7万の2kマンションなんて世田谷はおろか東京中探してもそうないと思うけど（笑）
どんだけボロに住んでるの（笑）

>賃貸の親だと、子供の結婚に影響がでるケースが多々あるようですね。

2097のような不動産営業は、世間に教育費や老後資金の必要額を知られて家を購入する意欲が萎えるのが怖い。
賃貸攻撃で買い煽りに必死だが、本当に子供の結婚に影響が出るなら結婚適齢期まで待って買えばいい。

めっちゃぼろいですよ。ただ、最近大規模修繕したので多少は綺麗なってます。
一応世田谷多摩川沿いです笑

綱渡り返済じゃないローンを組んで手に入れれば良いだけ。
因に平均は物件価格は年収の7倍以下、借入は5倍前後。

>>2099 匿名さん

給田宇奈根ならありそう

住宅ローンとは違いますが、2500万円も親から援助もらいますよね。
これ、贈与税の対象になりますので注意してくださいね。

https://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4508.htm

現状、Max3000万円まで非課税枠ありますが、今回はMax1500万円でしょぅか。
ですと、超過した1000万円部分が贈与税対象ですから注意してください。

贈与税率40%の125万円控除なので、275万円かかることになろうかと思います。
ちょっと計算間違っているかもしれませんから、そこはきちんと税務署に確認してみてください。
少なくとも、贈与税は結構な金額かかりますので別の物件を購入するときであっても忘れないでください。

>>2104さん
銀行で言われますね、このこと。
うちも親から援助500万受けたけど
金額的に贈与税がかからないです。
800万までOK？
余談ですけど、自分名義の住宅で
妻名義の預金から自己資金出そうと
したら「贈与税かかるかも？」と
言われてビックリしました。
結局自分名義の口座から出したので
詳しく聞いてないけど。

>>2105

奥さんの口座から頭金などをねん出した場合、気を付けてください。
今回は関係ないとのことですが。
贈与税の対象になりますよ。

関係なくするには、住宅の持ち分をしっかりと分けることです。
仮に、3000万円の物件があって、1000万円奥さん名義の口座から出したとします。

持ち分100%旦那さんだと1000万円の贈与があったとされます。
持ち分1000万円分奥さんの名義にしておけば問題なしです。

＞因に平均は物件価格は年収の7倍以下、借入は5倍前後。

これをニ馬力で計算すると間違えます。
あくまで主たる所得を基準に計算して、変動要素がある所得は予備。

また出た。「二馬力」を「ニ馬力」表記するおじさんw
しつこく二馬力否定するからよっぽど痛い目にあったんだね。

ニ馬力はあてにならないよ。

「2馬力」はあてにならないでしょ。

無謀スレだからしゃーないが、二馬力目は棚ぼたとみないと。一馬力で完了出来る範囲で計画が安全。

完了できない先にロマンが生まれます！
それがいいのです。

レアな綱渡り人生が夫婦共々生き甲斐なんでしょう。

世帯年収が低いと刹那的な生活になる。
射幸心が強いのでローンもギャンブル感覚です。

赤信号、夫婦で渡れば怖くない。

>>2100
はぁ、、
あなたにお子様がいらっしゃらないことを祈ります。。。

賃料払いながら、住宅購入費用を貯めて、老後の資金を貯める、、、
子供が結婚する時期なら、ローンもほとんど組めないでしょう、、、
そもそも、そこまで手元にキャッシュがあるなら、賃貸でがまんせずに、とっとと家を買ってるかと

もし、子供がいるなら、老後の賃料をせっせと貯めてくださいませ。

2116のような不動産営業は、世間に教育費や老後資金の必要額を知られて家を購入する意欲が萎えるのが怖い。
家を買うには相応の自己資金と所得が必要。

>賃料払いながら、住宅購入費用を貯めて、老後の資金を貯める、、、

年収が高ければ、賃貸でもローンで家を買っても問題ないということ。

2116、平均的収入者は、自分のものには成らない賃料払いながら何年でいくら貯めるつもりなんだ？まるで現実的じゃない。

2116は賃貸を揶揄して買いを煽る業者。
売れなくて困ってるらしい。