年収に対して無謀なローン　その３４

>1680

>本当に35年を10年以上繰上げ返済する気があるなら、最初から短く借りればいい。

本気で言ってるの?本気ならどうかと思いますが・・・
確かに金利差はありますが、
・借りられる総額が違うこと、
・月々の返済金額の差額が違うことによる月々の生活への余裕が違うこと
の違いを理解できてますか?

また、住宅ローン減税制度とのからみから、わざわざ長期にして当初10年間を有効に使うという方法もあるわけですよ。

事実、平均15年ほどで返済しているというところは理解できますが、だからと言って、初めから平均返済期間にて借りるべきという理論はおかしすぎるでしょ。

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>>1680

>本当に35年を10年以上繰上げ返済する気があるなら、最初から短く借りればいい。
>低金利でも返済総額には結構差がつく。

あなた、本当にローンを組んだことってある人ですか？

差はつくけど、月々の返済額が高いので結果手元資金が減る。よって突発的にお金が必要になったときに対応できないリスクが発生する。そのリスクを減らしたいから長めに借りておいて、手元資金に余裕ができれば（昇給などで）早く返すという手法が成り立つわけですよね。

１０年後や２０年後の自分の状態を正確に予測できる人なんてほとんどいませんからね。

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>>1680 匿名さん

経済的に余裕がそこそこあり、抵当権を早目に取り返したいとかで、そういう人も居ますが、ここに相談に来る人は大半が無謀だから

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アドバイザーさん達の意見だと
繰り上げ返済すると教育資金が増えるらしい

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>>1682 匿名さん
>あなた、本当にローンを組んだことってある人ですか？

ある。
今より金利の高い時期に、6000万円を定年前に完済するため25年ローンで借りた。
結局10年余りで完済したが、最初から「将来余裕が出来たら。」という発想は負債の先送りで破綻リスクが増大するだけ。

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>>1685

>本当に35年を10年以上繰上げ返済する気があるなら、最初から短く借りればいい。
>低金利でも返済総額には結構差がつく。
>今より金利の高い時期に、6000万円を定年前に完済するため25年ローンで借りた。
>結局10年余りで完済したが、最初から「将来余裕が出来たら。」という発想は負債の先送りで破綻リスクが増大するだけ。

ちょっと違った伝わり方をしちゃったかなと思うのは、返済期間を短めにしておくよりも手元資金を残しながら繰り上げ返済するほうが、急病等でお金が必要になったときのリスクを下げられるかなとそういうわけですね。少なくとも10年は住宅ローン減税がありますから、そういったこともありあまり短く借りる理由も特に無い。

高金利の昔と違い、今の時代は変動金利0.5%と低いですから、手元に余裕資金を残しておきながらの返済計画ができるんですよね。返済期間を長めにとって繰り上げ返済しようが、最初から短めに設定しようが破綻リスクは変わらないと思うのですよ。だって破綻リスクの高/低は借りたときの返済計画如何できまるわけですよね。最初の計画が悪ければ、どうあろうと破綻の道しかありませんから。

ナノデ、、、

>最初から35年ローンで返済を想定してるだけでじゅうぶん無謀。

これは無謀だと私も思いますよ(苦笑)

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手元に最低でも世帯年収分ぐらいの預金を残してローンを借りれば、急な資金需要にも対応できるでしょう。
リスクには経済環境の急変や勤務先の経営不振、転勤など個人では対応が難しいものも含みます。

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その程度じゃ無理
その日暮らしの呑気さんですか

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これから二世帯住宅建設なのですが、一馬力になっても大丈夫か不安です…

■世帯年収
　本人　　税込850万円　正社員
　配偶者　税込680万円　正社員

■家族構成
　本人　39歳
　配偶者　36歳

■物件価格・種類
　5600万円　一戸建て（建て替え）

■住宅ローン
　・頭金　1800万円
　・借入　3800万円
　・固定　30年・0.97%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　妻は年功序列、自分はもうさほど伸びない見込

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供すぐに１人欲しい

■その他事情
　・車のローン無し
　・親からの援助1500万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
育児協力が見込める

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>1689

この条件だと、ボーナスなしで月額121,700円。
年収850万円なら十分支払い可能な範囲だと思います。
ボーナスがかなり多いと厳しいでしょうが、年5か月程度であれば行けますよね。

ただし、ずっと一馬力で行こうとすると、重く感じると思います。

これの条件を定年の60歳までに完済するとして、借入期間20年。
すると、月額174,251円まで上がります。

現在の年収で生活費を賄いながら、この金額は相当重いと思います。
また、これから子供の養育費が加算されます。
一番お金がかかる大学生が定年になったときに重なりますよね。
この部分は稼げないので、事前に貯金しておく必要があります。
最低ここで500万円必要になるとして、それを20年間で貯金する必要があるわけです。

ずっと一馬力ということになったら、相当に厳しい条件だと思います。

これでも定年後の生活費部分は加味してないので、現在の条件だと退職金2000万円と年金だけで生活する生活設計です。

できるだけ早めに奥さんに職場復帰してもらって、また、繰り上げ返済や貯金も積極的に行っていくようにしていく家計にするとよいかと思います。

マンションと違って管理費はありませんが、修繕費が定期的にかかりますのでそこもお忘れなく。
10年から15年に一度は外壁ペイント、10年に一度は風呂場や各種家電の故障などもありますからね。

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あ、すれ違いですが、コンセントは部屋の四つ角全部につけておくといいですよ。
それと、トリプルコンセントにしておくといいです。

最近は家電設備が多くなって、コンセント需要が極めて高くなりますので。
設計士は嫌がりますが、ほとんど追加費用なくコンセントは追加できますので、「過剰じゃないか?」くらいの雰囲気でつけることを強くお勧めします。

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さすが集合住宅のせこい知恵ですね。

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＞1690
＞5600万円　一戸建て（建て替え）

建て替えで5600万かかってるが、コスト考えられないのかな？

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>>1689
条件だけ見れば大丈夫そうだけど、
頭金1800万のうち1500万が親の援助と言うことは、
共働きでその年収がありながら、貯金が800万しかなかった
と言うことですよね？
1馬力でローン払いながら生活していけるかが気になります。

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無謀でしょ、簡単

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貯金は妻のへそくりがまだあるので、1000万以上あります。お恥ずかしながら自分が結婚するとは思っておらず散財してしまい。
今必死に貯金してます。年250ペースまで持ってこれましたが。確かに最初からやっていれば…汗

住居費は防火地域で重量鉄骨、完全分離の二世帯三階建にしたらここまで行ってしまいました。
こうなったら60年持たせるつもりです。

やはり妻には時短でも働いてもらうしかないですかね。

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その前に貯蓄すれば？奥さん頼りって情けない

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無謀でしょうか。。
配偶者は働き続けたいようですが、それが続かなくなることが心配です。

■世帯年収
　本人　　税込850万円　正社員
　配偶者　税込1100万円　正社員

■家族構成
　本人　28歳
　配偶者　31歳
　子供なし

■物件価格・種類
　6680万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　計32000円

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）

■貯蓄
　200万円

■昇給見込み
　有（本人・配偶者ともに+200はある見込み）

■定年・退職金
　60歳
　本人・配偶者ともに2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
子供ひとりを予定

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創意工夫が必要ですね
次の方どうぞ

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>1698

基本的回答は　1690と同じです。
旦那さんの収入も一緒だし。
貯金がない生活スタイルも同じです。
たぶん、これローン契約したら、節約しまくる生活になってストレスフルな生活になると思います。
当然二人で返済していくのであれば余裕なので、この後の分はまるまる無視してください。

ただし、住宅ローンがほとんどフルローン状態なので、一馬力で返済するのは相当大変です。

というか、これに子供一人増えてどうするのか?って話です。
相当大変というか、奥さんいなくなったら確実に破たんだと思います。

なお、住宅ローンの部分がまともに書かれていないので正確な判断はできませんが、借入金額6300万円、変動0.8%くらいでみればいいんですよね?
ついでに昇給見込みも+200ってなんなのかきちんと単位を書いてください。
年間+200万円なのか、定年までに200万円上がる見込みなのか、はたまた月に200円上がる予定なのか。
個々の単位は重要です。

なんにしても一人で子供付きで返済するにはハードすぎますので、奥さんの協力を得られるようによく考えてください。

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本当にそうかな？今のご時世、転勤だってざらにあるし、そうなれば私の会社だと家賃補助19万、子供の学校教育費会社持ち、語学の学習塾なら年間80万補助、車支給、別途地域手当てが年300万を上限についたりする。私は質問者と同じくらいの年齢、年収だけど生活に掛かる固定費は会社が負担してくれるからローンの返済なんて大したことないよ。

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多分質問者の年齢でそれなりの会社なら31~32歳で950~1,150万位の年収に昇進しませんか？心配しなさんな。私が貴方みたいな感じのローンで一馬力でもなんとかなってます。

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>1701

そういうところもあるかもしれませんが、そのようなことが前提条件で書かれていない限り、判断材料に入れるべきではないと思います。

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何とかなるとか、ケセラセラって意見は無視した方がいい
所詮他人事だから無責任だよ。

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将来展望や生活費の詳細は本人しか分からないから己で決めるしかないのだ。

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1698です。
アドバイスありがとうございます。

住宅ローンの内容はまだ決まっておらず、固定にするか変動にするかも悩んでいます。変動のほうが一般的でしょうか？

また30歳前半で年収は1000万強にはなっているはずです。そこからは結果次第なので、低く見積もり定年までに200万は昇給するという記載でした。分かりづらく、すみません。
自分が1000万を維持し、嫁が派遣社員などで300くらい稼いでくれれば何とかなりそうでしょうか。

浪費グセがあるので、それを正すキッカケにもなればと思ってます。

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平均で額面年収は５％upしているが、税金や社会保障負担もupし物価高もあり可処分は２％のみ。
そして近々消費税は１０％になり、その後１５％には成るだろうから収入は可処分で、支出は税込みで考えるべき。

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昨年、一昨年比較し可処分で9％程、金額で65万ほど増えていますが、小遣いが上がっていないこともあり実感ないわ。2％程度なら逆に苦しく成ったと錯覚するかもね。

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>1706

固定と変動ですが、私個人は変動をお勧めします。
中長期的にこれ以上金利が上がる要素が考えられないからです。
もし、金利が上がるとしたら、日本の借金の金利どうしますか?
こちらも上がることになりますが、すでに1000兆円あって、これの利子もあっという間に膨れ上がるということですからね。
まあ、インフレでもすれば別ですが、日本でインフレなんてなかなか起きないですからね。
どっかの目標の2%ですらまともに実行できない国ですから。
ということで、私は変動を選択しています。

統計的な結果としての固定と変動の割合は見たことないので知りません。

年収1300万円でどうなるのかという話ですが、まあぎりぎりでしょう。
子供が一人ならいいかもしれませんが、万が一双子だったらどうしますか?
一人橋の下にでも捨てますか?
そんなことはできないので、家計は相当厳しくなるでしょうね。
その辺は覚悟の上、対応する必要があります。

それと、よくある事例として、出産をきっかけに奥さんが仕事をやめてしまうパターンです。
止めなくても1-2年間はまともな収入がないのに、非常にハードな数年が待っています。
その後子供が小学生になったころにパートに復帰しても、せいぜい100万円少々というのが待っているかもしれません。
この辺はよく話し合って対応する必要があります。
派遣社員もぬるくはないので、よく考えておいてくださいね。

浪費癖についてはたぶん簡単に治らないと思います。
とりあえず向こう三か月程度しっかりと節約した生活してみることをお勧めします。
なぜなら、その生活がこれから20年くらいは続くわけですよ。
たった三か月くらいでもできないようであれば、20年なんて無理ですから。

お金がいっぱいたまれば、その分は頭金に回せばいいだけですからね。

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>>1709 匿名さん
とても参考になりました！ありがとうございます。
考えれば考えるほど、マンション買えない気がしてきますね笑

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気というより、買わないほうが良いというアドバイスです。

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>1710

今回の物件については、少々高いという感じですね。
予算オーバーでしょう。

今後マンションなり一戸建てなりを購入したいという気持ちがあるなら、今から次のことをしてみるといいと思います。

1.貯金する。
　貯金はなんとなくするのではなく、住宅ローンを組んだと思って、同額を強制的に貯金します。
　どうせそれが20年は続くんですから。
　質問者さんの場合、月間最低20万円は貯金できないとこのクラスのマンション買えませんよ。
　ボーナスは、最低50万円は貯金するくらいの気持ちが必要ですね。
　ローン+子供の養育費がのしかかってきますから・・・

　これを月間15万円+30万円くらいに減らしてもいいけど、それだけ厳しかったということです。
　なお、現在の奥さんの収入は100%貯金で、旦那さんの一馬力で生活をやってみてください。
　そこから月間20万円の貯金ですよ。

2.無駄を見直してみる。
　上記の貯金をすることで、無駄を見直す必要が出てくると思います。
　これ、結構きついですから。
　特によくないのが小銭を使うことです。
　どういうことかと言えば、コンビニで毎朝コーヒーを買うとか、タバコを買うとかの消費です。
　基本はお店に入らないことです。そうすれば使わないので。
　こういう細かいことが習慣になれば、おのずとたまってきます。

3.大きな出費も計画する。
　貯めてばかりだとストレスか溜まります。
　ある程度固まった出費を計画すると、出費にメリハリがついて、貯金しやすくなります。
　例えば、年に1-2回の海外旅行とかね。
　ただ、あんまりお金は使えませんが。東南アジアくらいなら安いでしょ。

こんな感じで、貯金が1年くらい続けられれば、結構頭金もたまるし、ローンに対する力もついていくからいいんじゃないでしょうか。

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ローンに対する力？

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世帯年収
　本人　　税込1300万円　正社員
　配偶者　税込50万円　アルバイト

■家族構成
　本人　41歳
　配偶者　39歳
　子供　８，５，３歳

■物件価格・種類
　5600万円　一戸建て（中古）
　1000万円　リフォーム

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　4800万円
　・固定　35年・1.65%　当初5年間は1.05％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　自分はさほど伸びない、伸びても1500万円前後

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　これ以上子作り予定なし

■その他事情
　・車のローン無し
　5人家族にあった広さを確保しての賃貸物件では家賃月15万円以上するので、購入を決断
　固定資産税は年間17万円
　嫁の収入は、彼女のお小遣い用です。
　すでに契約済み。

　子供の人数からして無謀だったでしょうか？
　　

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■世帯年収
　本人　　税込360万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員
■家族構成　※要年齢
　本人　 28歳
　配偶者　28歳

■物件価格・種類

　3798万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・5600円・7500円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　なし
　・変動　35年・1.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、ボーナス払い9万 あと2年）+残クレ75万
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。

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>1716

個人的な意見ですが、やめたほうがいいと思います。

住宅ローンだけで月間120,045円の支払いとなります。
これに管理費・修繕積立金・駐車場代・自動車のローンが追加されます。
すると、17万円強くらいは支払うことになりますね。

年収360万円では返済できませんよ。

子供がほしいとのことですが、子供は奥さんしか産めないので、その間奥さんの給与が途絶えますよね。
とりあえず一年は途絶えると思います。
その瞬間に家計が破たんします。
それとよくあるのが、子供を産んだら時短勤務などをすることで年収が激減することがあります。これも考えておいてください。

ボーナスなしで計算して、税込みで月収30万円。
そこから17万円引かれますからね。
税込みレベルで50%以上の返済率。

奥さんと収入合算するのはいいとして、この時期をクリアするための計画はありますか?
貯金もないようですので、ハードルが高いですよ。

なお、その後の給与体系などが書かれていませんからわかりませんが、相当にローンが重いので、おやめになったほうがよろしいかと思います。

また、住宅ローンの金利が高すぎます。
35年変動で1.7%は最近としてはかなり高いです。
たぶん、フルローンかオーバーローン状態で不動産やと銀行に足元見られていると思います。
理想は物件価格の2割の頭金+諸費用は現金で一括で支払えるようにしましょう。
今回であれば、1000万円くらいの貯金が必要でしょうね。
まずはそこから出発されるといいと思います。

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>1717

収入合算ならローンできる可能性ありますよ。
まあ、借りないほうがいいけど。

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他人事とは言え無謀なローン進めるのは無責任

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1716です。
すみません。金利入力ミスです。
0.75です。
釣りじゃないです。仮のローン審査は通りましたのでご安心下さいと言われました。
やはり無謀ですよね。
なんとかやっていけると思いましたが無理ですか。落ち込みます。
どのくらいの価格ならいけるのか、、、
もう分からないです。笑

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↑
もちろん収入合算です。

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厳しいでしょうね、貯蓄に励んでください。
家は逃げませんから　笑

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>>1723 匿名さん
でももうそこのマンションは買えませんからね。本当に気に入っていたので、、、
実は一度諦めているんです。
手付け金も払ってしまったので、本当につらいです。
みなさん所得が高くて羨ましい。

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>1721

年収360万円なら、手取り289万円。
月額で24万円ちよっとですかね。
ボーナスなしで計算しています。

ボーナスがあれば、実質手取りは20万円切るくらいでしょうか。

ここから生活費を差し引いた場合、無理なく支払いができるとすれば、7-8万円というところでしょうか。

ざっくり8万円として、年間100万円。
35年ローンで3500万円というところでしょうかね。
ただ、金利がありますので、金利0.7%であれば3000万円というところです。

でも、忘れてはいけないのが、管理費と修繕積立金です。
本来であれば、8万円の中にこの金額も入れて計算するとよいかと思います。
今回の場合は2,5万円と見積もれば、実質のローン返済金額は5.5万円となります。

すると、35年ローンで2000万円ほどの借入額になります。
まあこんなもんでしょうか。

たぶんここの掲示板のほかの方ら「こんなに安全率を見積もる必要はない」とか言われそうですが、私が推奨するならこのくらいの安全率は見込んでおきたいと思います。

それだけじゃなくても自動車ローンがあるし、これからも自動車を保有し続けていきたいという気持ちもあるかもしれませんからね。

奥さんの収入については一切勘案してません。
なぜなら、これから子供が生まれるからです。
産休・育休・時短勤務・養育費・保育園費用・大学までの学費などなど。
びっくりするほどお金がかかります。
これが二人ほしいとかなったら倍ですからね。
それなのに、出産の時には給与所得が全くなくなったりするリスクのみの要因です。
これを100%の収入見込みでローン借りるのはどうなんでしょう。

今回の件については、不動産屋さんの「売りたいだけ」「売ったらさようなら」攻撃の内容そのものですね。
売ってしまえば買った人の家庭が崩壊しようが、ローンが返済できなくなろうが知ったことじゃありません。
ですから、頑張って提携ローンで審査通したものと思います。

ざっくり2000万円ほどでご検討されてはいかがでしょうか?

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それを想定しての設定でしょうし
斜め読みで本気にしない方がいいよ。

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1716です
もう何を信じたらいいのか。笑
分かります1725さんの言っていること。
もちろん想定しているからこそ不安でここに書き込みしています。
なのでやっぱりなという感じです。
2000万だと新築マンションは無理ですね。
定年後は実家に帰る可能性を残しておくためにあえて資産価値の高そうなマンションを選びました。
難しいです本当に。
一生賃貸で暮らすしかないのかな。

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一生賃貸とか不動産屋のトークじゃあるまいし
貯蓄して頭金に余裕できたら購入する
それまでは賃貸って普通のことだよ

と真面目に書いてみました！

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>>1728 匿名さん

ははは
1000万貯まるまでに何年かかるのか、、、
低所得者が家を買うって大変ですね。
つらい。

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貯蓄の為に切り詰めるなら買った方がいいのではないかと思うのですが、その考えは危険ですか？

買わなくても子どもができたらお金かかりますよね。結局いつまでも買えないってことですよね？

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