喫煙者 VS 非喫煙者 Round3

だからどうした！　と言われたらビビッてしまって我慢する方を選んでしまいます。

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１Ｋ賃貸だろうと分譲マンションの３ＬＤＫだろうと、隣合ってりゃタバコの匂いは多かれ少なかれするだろうよ。
タバコの匂いは、嫌いな人は程度関係なく嫌いだからね。
程度・頻度なんて関係ないと思うが。嫌煙者た、クレーマーだと言われたって、我慢強いられるのはクソ食らえって事さ。

まぁ、こんなとこで議論したって、隣の実際に煙飛ばしてくる住人に掛け合わなきゃ意味ないね。
あと、匿名はんとやらに説明願いたいが、程度や頻度の判断は人それぞれなのに、なぜ「迷惑でない、匂いはしない」と言えるのかね？
的確かつ具体的に説明して頂けますか？

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>>43
＞タバコの匂いは、嫌いな人は程度関係なく嫌いだからね。
「ほんの僅かな微かな匂いでも許せない」って人みたいですね。
多くの一般の人は『ほんの僅かな微かな匂い』ぐらいは気にしません。

＞まぁ、こんなとこで議論したって、隣の実際に煙飛ばしてくる住人に掛け合わなきゃ意味ないね。
やればいいじゃないですか？ なぜやらないのですか？
規約改正も効果はありますよ。

＞あと、匿名はんとやらに説明願いたいが、程度や頻度の判断は人それぞれなのに、なぜ「迷惑でない、匂いはしない」と言えるのかね？
「迷惑でない、匂いはしない」は上記したように多くの一般の人は
気にしない程度のことを言っています。あなたの感覚では「迷惑、
匂う」との事でしょうけれど、世の中、極少数の過敏な方を基準に
するものは非常に少ないです。

＞的確かつ具体的に説明して頂けますか？
「的確かつ具体的な説明」になってますでしょうか？ 違っている
のなら「的確かつ具体的」に指摘してください。

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>>43
ヨコからすみません

逆に貴方に質問するが、迷惑論争をしようとする場合
その行為の頻度・程度に焦点があてられるというのは理解できないですか？

極端な場合、裁判では必ずそこに焦点があてられるのは知ってますよね？
たとえば騒音の場合、音量・一日の発生頻度、などなど。

他人の行為を規制しようとする場合に、程度・頻度も示さず「とにかくオレには迷惑なんだー」と
喚くだけで相手を規制しようとするのはナラズモノのすることだと思いませんか？

＞程度や頻度の判断は人それぞれなのに
だからこそ、それぞれが自分かって基準を押し付けるのではなく、多数決による規約改正で
ベランダ喫煙禁止にする方策を薦めているのですよ。

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ファミレスにて・・・

A:「隣の席とはいえ、クチャクチャ音を立てて食べられるのは気持ち悪いです。止められませんか？」


普通の人ならば、
B:「ああ、すみません。気をつけます」
または、
B:「申し訳ない。鼻が悪いのでどうしても音が出ててしまうんです。なるべく気をつけます」
A:「じゃあ、しょうがないですね」
って感じだと思う。

ならず者さんたちは・・・・
B:「なんだと？不快な音なんか立ててないぞ」
B:「他の人は何も言わないじゃないか。お前が神経質なだけだ！」
B:「音がしてるとして、実害があるのか？他人の行動を規制するなら、程度と頻度を説明しろ！」
B:「そもそも、この店はクチャクチャ音を立てて食べるのを禁止してない。文句があるなら禁止にしろ！」
B:「そんなものが気になるなら、こんな席の近い安い店に来ないで、高級店にいけばいいじゃないか！」
A:「・・・・・・・・・・・・・・・・・」


たしかに現実では、Aは何も言えず食事が終わるまで我慢するしかないところ。
ただ、ならず者のBはAが我慢するのが当然だと思ってる。いざ言われると逆ギレ。
おかしいと思わないのかねぇ・・・

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どうもならず者が流行ってるな。
これは猿さんの功績か。

>>38
お待たせ。
それは前スレ939の

> お前は発言に責任もつんだよな？
> > 終わってる発言なんだって事、自覚してないだろ。
> どう終わってるんですか？書き逃げ君

だな。
現状、勝手に勝利宣言したのに、嫌煙者サイドで一人敗者が出ただけで、
どうも勝利できていない模様だね。


>>42
そんな事じゃあ一生日陰を歩く人生になっちまうぞ。
負けずに言い返してやれ。

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興味深く拝見しています。

一つお願いというか提案。

見てて喫煙者の意見か嫌煙者の意見かよくわからない時があります。（ア ホ？）

なまえに分かるように区別してくれるとうれしいっす。

『喫煙者さん』とか『嫌煙派Ａさん』みたいに。

でもいやならスルーしてちょうだい。

引き続き　がんばれ！

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>>46
いや、悪気もなく食事している人の食べ方にケチつけたら、普通にその人キレると思うぞ。
この例え方の下手なところ、きっとあの人なんだろうな。

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>>48
８５８はダメかな？

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隣の部屋とはいえ、私のタバコの匂いをクンクン嗅がれると気持ち悪いです。
鼻に栓でも詰めてもらえませんか？

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B:「悪気もなく食事しているのに食べ方にケチつけやがって、このｓｄｆｊかｓｄｆｌ！！！」
B:「耳に栓でもつめてもらえませんか？」

二つほど追加されました

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>>53
面白いw
でもちょっと違ってるから残念。

B「不快で迷惑だとして、だらかどうなのだ？」

が正解。

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>>51

嫌です。
煙を嗅がしてもらったお返しにベランダで布団を叩いてホコリとダニを贈呈しますので許してください。

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ファミレスにて・・・

A:「隣の席とはいえ、クチャクチャ音を立てて食べられるのは気持ち悪いです。止められませんか？」


普通の人、
B:「ああ、すみません。気をつけます」
または、
B:「申し訳ない。鼻が悪いのでどうしても音が出ててしまうんです。なるべく気をつけます」
A:「じゃあ、しょうがないですね」


ならず者さんたち、
B:「なんだと？不快な音なんか立ててないぞ」
B:「他の人は何も言わないじゃないか。お前が神経質なだけだ！」
B:「音がしてるとして、実害があるのか？他人の行動を規制するなら、程度と頻度を説明しろ！」
B:「そもそも、この店はクチャクチャ音を立てて食べるのを禁止してない。文句があるなら禁止にしろ！」
B:「そんなものが気になるなら、こんな席の近い安い店に来ないで、高級店にいけばいいじゃないか！」
B:「悪気もなく食事しているのに食べ方にケチつけやがって、このｓｄｆｊかｓｄｆｌ！！！」
B:「耳に栓でもつめてもらえませんか？」
B:「不快で迷惑だとして、だらかどうなのだ？」

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社会常識のある人からみれば、Aが一番ナラズ者だろうに。

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>>57
それを言っちゃダメですよ。

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>>57

要するに
B:「なんだと？不快な音なんか立ててないぞ」
か、
B:「悪気もなく食事しているのに食べ方にケチつけやがって、このｓｄｆｊかｓｄｆｌ！！！」
だね・・・

キレちゃうっていう後者ほどではなさそうなので、前者かな・・・
いずれにせよ既出です。

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皆さん笑うところです ^^

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>858
おうぇッ

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面白い笑い方ですね ^^

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>858
何故、友達がいないんですか？

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>>63

そうですね、そういう思い込みも重要ですよね。
わかります

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>>65

どうも彼は、真面目な議論だろうが、罵倒だろうが、とにかく自分宛にレスが返ってくるのが嬉しくてしょうがないようです。

喜ばせてもあほらしいだけなので、もはや軽くスルーするのが一番かと・・・

まぁ、誰にも相手されなくなったら、かまって欲しさにそれこそ恥も外聞もなく別人になり済ましてまたあらわれるでしょうけど・・・

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>>65
「反論する手だてを失った者が放ったイタチの最後っ屁」では無いんだけどね。
その証拠に、わざわざ名乗って流れで一人撃退したでしょ。
俺の暴言は、のらりくらり逃げる輩を引き付けて捕まえる為のものなんだよ。
それで、終わってる奴と思って安心して突っ込んできてくれて、
結果美味しくいただけてしまうわけ。

まぁ、失礼な奴と言われれば、それはそれで理解できるから、ここは謝っておくね。
ごめんなさい m(_ _)m

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>>66
なかなかスルドイですな。

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さて、そろそろ店仕舞いですか。
手の内殆ど晒してしまったので、次の手考えなきゃいけないですな。
とりあえず、皆に存在バレずに次の858踏むのでも目指してみますよ。
ではでは。

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>858
何故、センスが悪いんですか？

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＞67
＞その証拠に、わざわざ名乗って流れで一人撃退したでしょ。
＞俺の暴言は、のらりくらり逃げる輩を引き付けて捕まえる為のものなんだよ。

誰を撃退したのか、とんと心当たりが無いけれど（＾＾；）
苦し紛れの釣り宣言にしちゃ、あまりにもブザマだねぇ・・・
ま、もう来ないでね。マジで。

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>858
何故、アニメのキャラが彼女なんですか？

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>858
何故、福田さんと同じメガネなんですか？

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>858
何故、下を向いて歩くんですか？

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>858
何故、そんなに頭脳明晰なのですか？

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>858
何故、汗もかいてないのに臭いんですか？

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>858
何故、メールが来ないんですか？

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>858
何故、携帯が必要ですか？

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>858
何故、こんなに楽しいんでしょう？

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>858
何故、私がアク禁なんですか？

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ここの書き込みしてる人たち、どうか子供のいる人たちじゃありませんように。

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どっかの県の○○で受かった先生達だったりして。うん。まちがいない。

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ってニートでしょ
平日の昼間にあんなに書き込みして

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資産家だったりして

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比較的年収多くて時間を自由に使える社会人だったりして

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>>65 by 38

で、もし君の隣がベランダ喫煙して、その上君に『有害で迷惑だとして、それがどうした？』
と言ってきたら　あなたはどう対処するんだい？

反論する手だてを失った者が放った「イタチの最後っ屁」だと満足する
しかし隣は喫煙は止めないので君は我慢し続ける。

ということかい？

君のレスは現実には全然役に立たない精神的自慰にすぎないことを自覚しろよ

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>ベランダ喫煙して、その上君に『有害で迷惑だとして、それがどうした？』
>と言ってきたら　あなたはどう対処するんだい？

横からですが。
もし上記のようなならず者が現実に居たとしたら、
近隣でつまはじきにされるでしょうね。

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>>88
＞近隣でつまはじきにされるでしょうね。

で、我慢し続けるわけ？

ところで、アンケートでマンションを選ぶ要因に「近隣とあまり付き合わなくてもよさそうだから」
というのが回答数の上位によくありますよね？

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>>87

さらにヨコから

喫煙行為以外の迷惑行為・・・
例えば上階の深夜の物音でキミが迷惑を受けてるとして、上の住民が『有害で迷惑だとして、それがどうした？』と言ってきたらキミはどう対処するんだい？

マメに騒音データ集めて、裁判で勝てそうな程の音なら訴えて、そうでなければ泣き寝入り？
（まぁ、裁判起こして勝てるほどの大きな音でなければそもそも気にならないってくらいに鈍感だってことなら例えにならないけどね・・・）

キミのレスが、他人を批判していい気分になるキミの精神的自慰以外に、現実にどう役に立つか教えてほしいんだけど？

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>>90
ごめんなさい。ヨコからの発言をヨコから・・・

＞喫煙行為以外の迷惑行為・・・
＞例えば上階の深夜の物音でキミが迷惑を受けてるとして、上の住民が『有害で迷惑だとして、それがどうした？』と言ってきたらキミはどう対処するんだい？
あなたはこのスレで嫌煙者が喫煙者を責める大好きな言葉『スレ違い発言』を
行なっています。認識してくださいね。
でも私は『スレ違い』であっても責めることなく回答いたします。

＞マメに騒音データ集めて、裁判で勝てそうな程の音なら訴えて、そうでなければ泣き寝入り？
まず周囲の住民と話し合いを行なうとは思いますが、一般の人が気にしない程度の
音（裁判を行なって勝てないような音）でしたら、「泣き寝入り」です。
しかたがないじゃないですか。自分が一般人と異なる感覚をもってしまった訳です
から、我慢が出来ないほどでしたら黙って引っ越しますよ。

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