兵庫県在住の30歳の会社員です。
妻と子供二人の四人家族です。
県内で一戸建てを真剣に考えています。
予算は土地代込みで3800万～4300万です。
建てるハウスメーカーや工務店で悩んでいます。
誰かお薦めがあれば教えてほしいです。
漠然としたイメージですが落ち着いたお洒落な空間にしたいです。
この間姫路のヤマヒロという工務店の住宅展示場に行ったのですが落ち着いた雰囲気で良いな、と思いました。
ハウスメーカーも悩んでいます。
皆さんのお薦めやアドバイスが頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2016-07-12 19:08:22
>>16
駄目というか接着剤での有害性や、長持ちしない物だという事が認識としてあるんでお勧めしないだけです。
でも今の住宅では、合板やビニールクロス、グラスウールの断熱材といった建材が使われ、それが当り前という状況です。施工性が良く安価ではあるんですが、健康障害を引き起こしたり、製造や廃棄時に環境負荷を与えたりするリスクがあるんです。
その隠れたリスクは施主や住む人には知らされることなく建てられているのが殆どなんです。(施工会社の営業さんも知らないことが多いかも)
大体の人が一生に一度の高い買い物で長く使い続けるはずの家が、住む人にも、環境にもダメージを与えるとしたらなんか残念じゃないですか？
無垢の家が良いなと思ったのは、木の臭いが良いなと思ったからです。
あと日本人はやはり木に落ち着きを感じてるんじゃないかと。
私はリビング、子供部屋に、書斎など必要な大きさを考えていくと40坪ぐらいになると思うのですが皆さんいかがでしょうか？
ダブった(笑)
>>28
県木ローンはもう駄目ですね。フラット35の金利-1%だったのに今年度からそうでなくなりました。
今家が建つならフラットの方が団信込みでも安いハズ。
しかも建物にしか使えないとか、使いにくいことこのうえない。
うちは、県木ローンを使いましたが、並行でフラットも申し込んでおけば良かったなと。
ずっと、県木ローンでなければもっといいい木が使えるのに。と言われ続けましたが、
家が立ち始めてから制度が変わるなんて恨みすら覚えます。
>>29
私も県木ローンにしました。
0.9％の固定でした。
確かに今はflat35の方が魅力的ですね。金利も県産ローンと変わらないですし、35年ですしね。
flat35からマイナス1％になぜならなくなったかご存知ですか？
県産ローンが0.8％になった時に銀行から猛反発があったみたいです。県がこのような金利では太刀打ちできないと。
それでお役所は下げることをやめてしまいました。
私は何が許せないかと言いますと、県のホームページにはflatのマイナス1％を基準に～と書かれていますがこれが守られていないことです。
これは騙されたと言っても良いと思います。
県産木材よくないとおっしゃいますが、これは宍粟などの木がよくないですが、丹波や篠山などは良い木があるそうですよ！
寒い環境ですので。
あと県産木材と認定を受けている製材所値段が高い！！
言葉悪いですが、癒着でしょ？
>>31
ちょっとgoogleに聞いたらこんなんがいっぱい出てきますね。
http://www.ishinaga.info/cleanAir/environment/sickgenjyo.html
だから、自然素材にこだわるというのは行き過ぎなのか、先取りなのか、判断に迷うところです。
連投失礼
>>35
これを見るととても怖く感じます。何が良いのか、何が悪いのか。
これを見る限り、合板や集成材などを使わない工務店と以前書き込みがあったところは良さそうですね。
ブフィエ、エコやバオバブ、尾上組、小川建築などでしたね、１度問い合わせてみます。
ネックはお金ですかね？？
>>38
さて、伝統構法は良いものなのでしょうか。
私が建てた工務店では、2Fフロアに構造用合板を使っています。
興味深いこんな記事もあります。
http://nagai-sekkei.com/4-f63.html
>>39
１つ間違ってるのは石場だて＝違法建築ではない。
石場だてで建てるには限界耐力計算という方法を用いなければならないだけ。
石場だてで建築できる場合、地面とは緊結していないので、構造よう合板はいるのだろうか？
難しいですねー
>>39
私は健康面と長持ちすることを重視したので、構造用合板無しで耐震等級2を取りました。
構造設計士に構造面はしてもらっています。
やはり伝統工法とは違い、基礎との緊結や金具で固定する在来工法においては、ある程度、頑丈にする必要があるため水平こうめんは大事になります！
私は、二階の床面の下地に使う構造用合板についても、湿気の影響で強度の維持が出来るかの不安はありましたんで、自分のなかで無しだったんです。
これは私の考えですが、やはりシックハウスのことを考えていくと、無垢材といった自然素材が良いなと思い、追求すると伝統工法にたどり着く気がします。
伝統工法というと断熱材はなし、サッシは木製？と思われるかもしれませんが、もちろん断熱材は使いますし、サッシは樹脂サッシもありだと思います。
正直価格についても無垢や自然素材に拘り抜いた工務店とさほど変わりません。
兵庫県で伝統工法を貫いている工務店は３つ
1 東風
2 尾上組
3 小川建築
どこも石場だてまでします。
この中では東風は坪100を超えますが、他の工務店は石場だてで坪75万くらいからですよ
>>45
伝統工法では、耐震等級2以上を取れないんで長期優良は無理ですね！
キチンと施工し、メンテだけすれば、うちみたいな国が定めた基準の長期優良住宅よりも、長期優良住宅になるような気がしますね～(-ω-)
まぁうちも、その長期優良により今は、若干の減税で助かってますが♪
伝統工法の工務店のホームページ見ました。
昔ながらの家のように感じました。
ですがこれだけ大工さんが真剣に建ててくれたら、欠陥住宅なんてあり得ないでしょうね。伝統工法以外ではお薦めの工務店どこですか？今度どこかの完成見学会に行こうと思います。
見学会で見るポイントなどあれば教えてください。
以前に住宅展示場に行ったのですが、一条工務店の営業マンからかなり推されてます。
家の性能は一条が断トツみたいです。高気密高断熱。夏も冬も全部屋エアコン１台と床暖房で快適らしいです。
>>48
いや、わたしはもう建てたので。
長期優良はローンと減税と将来的にはリバースモーゲージに影響してくるかも知れませんね。
グリーン化事業の補助は受けられるのだろうか？
スレ主の反応を見たいところ。
伝統工法を否定してる訳ではないので悪しからず。
自然素材にもそれなりにこだわりながら、補助を沢山受けて建てるのが一番いいと思うんです。
自然素材に拘わると火災保険も安くならなかったりするので、そこも注意しとかないといけませんね〜。
>>50
書き込み文章考えてる間にスレ主来てましたね。
一条は私も好きですし悩みましたががそれなりにしますね。
そして私は身体に合いませんでしたね。
高気密、高断熱は素晴らしいのですが、窓を締め切った生活は嫌ですね。空気が汚く無くて、出来ればいい季節には窓を開けて過ごしたいという考えがあるならあまりおすすめできません。
おすすめ…とは言い切れないですが
ひょうご木の匠登録工務店を回るといいヒントになるかも知れません。
>>53
いやー今でもいいと思ってます。一条で建てたら…というかi-smartならキッチンの扉がピアノ塗装にできるし、第一種換気でタイル外壁で耐震等級3だし省令準耐火にもなるし。それでいてあの価格ですからね。
10年後、外壁がトラブったりしたら、一条で建てとけば良かったーとか思うかも知れません(笑)
しかも、検討していた頃は県木ローンの方が圧倒的に安かったのに今はフラットの方が安い…
そして、私がどこで建てたかは書かないことにしてます。
特定されるのも怖いし、フラットな目で私の書き込みを見てもらえ無くなると思うので。
伝統工法では無いですが、自然素材をふんだんに使っているところです。
>>54
一条は、そんな安くないですよ。
嫁の姉夫婦が、一条で間もなく建築します。
嫁を通じて詳しく聞けてませんが、坪単価80万くらいになってます。二階建て延床30坪弱みたいです。
第一種換気についても、メンテが後々掛かるでしょうし、やはり自然な風をとりいれた方が良いじゃないですか。
耐震等級3の魅力は、一時的なものだと思いますよ。
2×6で構造用合板を張り巡らせてすることでの構造なんで、30年も経てば耐震等級3の数値は、もうなんの役にもたってない可能性も有りますよ。ローンを払い終えてから間が無しに、建て直しの必要も生じている可能性もあると言うことですよ～(-ω-)！
外壁タイルについては言及は控えますが、建てられた家では、外壁は、何にされたんですか？
長期優良にしないと35年の県木ローンは通りませんが、25年ならいりません。
私も一条良いと思ってました。ただ高気密高断熱はもって10年と聞いています。建てた当時の性能維持するのは無理みたいですよ。
ところで住まれている家には満足していますか？
不満などはありますか？
私は今年家を建てましたが今のところ満足してます。
夜もエアコンつけたことは１度もありません。
２度室内30℃を超えて暑いと感じましたが。
皆さん家についてとても勉強されていますね。
私もこの三連休は完成見学会を巡っています。ところで断熱材は何にされましたか？性能でいくならばネオマフォームと教えてもらいました。もちろん厚みにもよるとは思いますが。
自然素材でいくならば炭化コルク、ウールブレス、パーフェクトバリア、セルロースファイバーくらいでしょうか？
私が見学会に行った工務店はセルロースが多いですね。どこも今はセルロースが一番良いと言ってました。
あとハウスメーカー？か分かりませんが、加古川に三建という会社があって、ここも無垢の床とかしてるみたいです。何か情報あれば教えてください。
>>57
金額としては、安くないですね。
ただ、同じスペックで作ったらお得な価格かと。
耐震等級3の魅力は、地震保険の割引だけかと。
うちの外壁は、サイディングとタイルは避けました。ガーディナルは試して見たかったですねー
>>58
失礼。35年でしか見てなかったから長期優良必須かと思ってました。
ある程度拘れば、みんな満足じゃないですかねー。
後悔するのは、何かあった時ですかね。
>>59
断熱材は迷いますね。セルロースは断熱性能はそこまで。防音性有り。落ちるとか、食われるとか、防炎でホウ酸使ってるから自然素材としてはどうかとか…
一番重視したいのは施工レベル…
三建は商品が気に入れば。
>>60
一番重視したいのは施工レベル。。。
心に響きました。私も素人ながらそう思いました。
ですが施工するのは大工といった職人さん
大工さんと話をしたりする機会はほとんどないと思うのですが。
自分で大工を選べたらなぁと思いました。
三建は商品を気に入れば、やはり三建は家を商品とということでしょうか？
吉住工務店はいかがでしょう？合板などは使わないとの話でした。何か家の外に通気層を作る工法？が特徴なのでしょうか？デザインは洋すぎず、和すぎず良かったです。
>>60
小田製材所などはタイル推しです、劣化しにくいのが理由だそうです。タイル選ばなかった理由はなんですか？
私はそとん壁が好きですね
塗り壁の雰囲気とメーカーは20年？だったかな、劣化しないとうたってます。
確かに天災があったときに何が良かったか、何が悪かったか分かりますね。
断熱材については賛否両論、皆がこれが良いと認める断熱材が出てきてないのが実状！
ある程度の拘りは人それぞれですが、高い買い物ですので、皆がもっと関心を持てればと思います。
>>61
大工選べますよ！
小川建築や尾上組は大工工務店。
大工と直接打合せして家を考えていきます。
手抜き工事といった欠陥住宅を心配されてると思いますが、通常大工としてプライドを持ってる人は手抜き工事なんかしませんよ！
大工工務店何かは手抜き工事なんかして、悪い噂がたてばやっていくことはできませんし。
どちらかといえば設計士の方が外観や間取りなどに囚われすぎて、無理な施工を言ってくるそうです。
プライドのある大工は施主のためにならない施工を言われたら設計士に言い返す！と言ってましたよ。
良い大工と出会ってください、また出会える工務店を探してください。
三建では大工と直接話すのは厳しいでしょうね、割と大きな会社ですので。
三建さんは、営業さんが熱意ある人が多い。
>>61
作業する人は契約してからでないとほとんど見れないから、運もありますよね。
だからこそ、打ち合わせで信用できる会社を見ていければ…
三建に限らず家は商品というのは言葉のアヤで特に深い意味はありませんよ。
すいません。吉住工務店は存じ挙げません。
あ、吉住工務店とは全く関係無いですけど、どんなに良いデザインをしてても、軒の無い、軒の短い家を作るとこは辞めておけ！ですかね。
>>62
小田製材所はレンガかタイルですよね。
タイルは単に高いから辞めました(笑)
というのもありますが、外壁が重くなることですかね。
光触媒云々言っても10年後まで機能が残るかわからないですし。
そとん壁もいいですね。お金さえあればやりたかったですね…
フラット屋根とか軒が短くなりがちだと思うんですがどうして、止めとけ、なんですか？
>>66
もともと、軒は夏の暑い日差しを避け、冬は暖かい光を取り入れ、外壁に雨が掛からないようにするためのモノ。
播磨地方に沢山ある焼杉の家を見ると、雨があたる部分は焼杉、軒に隠れる部分は漆喰だったりします。
快適かつメンテに金がかからぬよう、工夫した結果だと勝手に思っています。
「明るいですよ、窓の性能が高くなっているので暑くないです！」「壁の汚れは雨で落ちます」
とかの言葉をどこまで信じるか…ですかね。
フラット屋根の方がデザイン的に好みなんですが、三角屋根の方が機能的ということですね。
サイディングでも関係あるってことですね、
ありがとうございました。
>>67
軒を深く、大賛成です、夏の日射を遮り、冬の日射を入れる！
確かに外壁などの劣化にも関係するでしょうね
軒を深くは三角屋根に限りません、片流れでもいけます。
他はここをこうした方がよいなどありますか？
タイルは単価が高いのですね、覚えておきます。
軒が深い家とは昔の家のような感じですか？
確かヤマヒロも軒は深かったと思います。吉住工務店は西宮に展示場のある工務店です。説明難しいですが、和と洋がまじったような家です。
あと窓はどんなんがいいですか？
ハウスメーカーの展示場では樹脂サッシが多いですが、工務店は関西地方はアルミでいけるという話でした。
正解はありますか？
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4710万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
