5thスレも外廊下の圧勝となりました。
実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし！
外廊下万歳！
というわけで、さらなる激論を繰り広げるべく、6thスレが始まります。
＊ここは激論スレですので、「ひどいことを言われた」などの理由での削除依頼は極力避けてください。
＊名前欄への過度の反応は、議論をつまらなくするので、やめましょう。
[スレ作成日時]2007-03-01 10:49:00
そういえば、誰かが内廊下信者に
長文書いているといろいろボロがでるよと忠告していたっけな。
こういうことだったんだね（笑
夜中にならないと出てこないんじゃないの？
廊下はどうでもいいけど
＞千鳥が淵あたりにマンション構えると
と書いたあとに
＞私が千鳥が淵にかったとは一言も言ってません
と言い張る根拠はぜひ知りたい。
>>542-546
俺はもしかして団地の
チンピラのガキを相手にしていたのか？
廊下云々の前に、まともな教育を受けたやつとは思えん
付き合うのもあほらしいが
家から見える六本木の森タワーの電気の具合とかでも言えばよいか？
（上層10階ぐらいは明るいがその下三階ぐらいは真っ暗だな）
それじゃ遠くからでも見えそうだから不満か？
東京タワーはいつもどおりのライトアップだし
プリンスタワーの広場に書いてある文字はいまいちよく見えん
マジであほらしい
一生団地に住んでろ
嘘つきジジイキターーーーーーーーーーーーーーーーッ！
でも言い訳にすらならない書き込みなのでつまらない・・・
＞家から見える六本木の森タワーの電気の具合とかでも言えばよいか？
＞（上層10階ぐらいは明るいがその下三階ぐらいは真っ暗だな）
＞それじゃ遠くからでも見えそうだから不満か？
＞東京タワーはいつもどおりのライトアップだし
＞プリンスタワーの広場に書いてある文字はいまいちよく見えん
千鳥が淵あたりにマンション構えるとそう見えるのか？
まともな教育を受けたというなら、ウソは書かないでください。
内廊下が高級という勘違いがそもそもの発端だね。
そもそも都心に第1種低層地域なんてほとんど無いんだから、
工夫こらした外廊下物件も少ないに決まってるんだよ。
都心マンションは基本的に高層なんだし、騒音の問題もあるから、
内廊下が理にかなっているってだけだ。
容積率換算で成城や田園調布より地価の高い地域どこか言えるか？
どこも無いという事実に気付きなさいよ。都心、都心って馬鹿の
一つ覚えだから内廊下＝高級という結論をアホな脳みそがしちゃう
わけだよ。
ｗｗｗさん、あちこちのスレに出没しては叩かれまくり…。ドＭですか？
>工夫こらした外廊下物件
そもそも、廊下の構造にそんなに工夫を凝らしてどうするんでしょう？
むかしは内廊下にすると建ぺい率に（容積率だっけ？）含まれるので、
しょうがなく工夫した外廊下にしただけなのではないですか？
構造はシンプルで上質な空間、というほうがいいような。
>容積率換算で成城や田園調布より地価の高い地域
成城や田園調布といってもいろいろあると思いますが、
マンション用地でなら、たくさんあるんじゃないでしょうか。
>553
調べてみたら、分かると思うが、番町よりも田園調布、成城、代沢
あたりのほうが容積率換算の地価は高いのだよ。住宅地でね。
要するに、都心の地価が高いのはただ単に容積率が高いから、という
地域が多いということ。
都心＝高級というわけでは無いし、加えて、内廊下＝高級というわけでも
無い。都心に内廊下の物件が多かろうと、すなわちそれが高級物件という
わけでは無いということです。
内廊下は規制緩和で増えてきた。都心の騒音、住環境を考えると理にかなって
いただけの話。まあ騒音地域であえてお洒落なもの作る必要は無いと思いますよ。
それはおっしゃるとおり、工夫を凝らす必要は無い。
本当は マンションは内廊下・外廊下で決まるものではないことは 皆分かってるでしょう。
ただ、全く同じ立地・間取り・方角・階層であれば（マンションの場合ではこんな事
あり得ないけど）内廊下のほうが快適であることは間違いない。
もし、価格も大差ないなら尚更の事。
同条件でも外廊下のほうがいいとの あまのじゃくが時々出没するので、
毎回猛反発されているだけ。（多分実際に内廊下に住んだことがない人物）
過去もこれからもその繰り返しかな。
また嘘つきジジィの成りすましかよ。
＞同条件でも外廊下のほうがいいとの あまのじゃくが時々出没するので、
だれもこんなこと書いてないよ。
内廊下必須の立地条件は、都心というだけで地目的に条件が悪いものが多いとか、
広い敷地が確保できないとか、みんな異なる条件書いている。
だ〜でも同条件下でなど比較していない。
自分勝手な書き込みといい、得意の真夜中・早朝の書き込みといい、
相変わらず芸のないレスだね。
ま、嘘だけは書くなよ。
実際、同条件下でなんかだれも比較していないんだから。
> また嘘つきジジィの成りすましかよ。
内容の正否はともかく、品性の無い書き方ですね。
内容の正否はともかく、とは言うけれど、
５５６の内容はそう書かれても仕方のない内容だと思いますがね。
あなたは最初に
＞本当は マンションは内廊下・外廊下で決まるものではないことは 皆分かってるでしょう。
などと書いているけど、結論的には
＞（多分実際に内廊下に住んだことがない人物）
みたいな悪態つきたいだけの書き込みのようだし、
結果的にこれまで深夜に出没していた内廊下絶対信者と変わりない。
同一人物と書かれても仕方ないし、正直言って私も同一人物だと思っている。
23区内の物件でも、かなり高級仕様じゃないと内廊下はないもんですね。
実際に探してみるとよくわかります。
直床＆外廊下が、安マンションのスタンダードです。
本性現したね。
成りすましたり、嘘書いたり、まったくセコいジジィだこと。
相手のプロファイルを決め打ちしてしまうのは、討論時の精神状態に余裕と柔軟性がない証拠だよ。
落ち着いて行きましょう。
ｗ使ったり、反撃されない真夜中に書いたり、
同じようなやり方で書きこむヤツが
入れ替わり立ち代りくるわけね〜じゃん。
あちこちのスレで馬 鹿にされまくって多重人格になったのかな。
釣りにしたって、もう少しうまく書きなよ。
それに、嘘つきはもうだれもまともに相手しないと思うよ。
うわ〜、すごい決め付け妄想
完全に更年期のオバサンですねｗ
前にもあったけど、
都合の悪い話から違う方向にもって行きたくて必死なんだよ。
でも読んでると面白い。
こうやっておちょくっていると
だんだん嘘つきジジィの本性が現れてくるのが面白いね。
＞23区内の物件でも、かなり高級仕様じゃないと内廊下はないもんですね。
というのなら、今度はどこに住んでいるとのたまうんですかね？
また大風呂敷広げて紀尾井町や永田町とでもいうのかしら？
内廊下に極端な考え方を持っている人物は結局同じ人物なんだろ？
というか、書き方とか逆キレの仕方とか、ウソの書き込みする前と
まったく変わってない・・・
＞精神状態に余裕と柔軟性がない証拠ですw。
余裕がないのも問題だけど、掲示板での精神分裂や多重人格も問題ですね。
柔軟性ねぇ、ウソってのもこれに含まれるのかしらん？
568 他多数 by (外廊下）入居済み住民さん
スレと関係なくて済みませんが、朝から番までせっせと書き込んでおられるようで、
一体いつ働いているのですか？
ちょっと興味があったので、聞いてみましたが、また刺激してしまいましたかね。
書き込みを読んでも、朝からかなりハイテンションな様ですが。
結論は551,554で良いでしょう。
もうこのスレ終わります。さようなら
今度は管理人に成りすましかい。
徹底してるねぇ・・・
仕事？
してるよ〜
会社に行くのは週に１度、あとはパソがあれば事足りるのでね。
外廊下さんも暇だね。
よくパワーが持続するものだ。
やっぱりきたね。
まーゆっくりウソでも書き込んでいってくんね〜
外廊下、ついに壊れちゃったようだ。
同じ物件なら内廊下＞外廊下。
認める勇気も必要だよ。
いいねいいね、結局さよならできないんだね！
アンタがいないとこっちの書き込みも成り立たないからね！
＞認める勇気も必要だよ。
ウソ書いたことを認める勇気も必要だよ。
あちこちにホラ書きまくるのやめたほうがいいよ。
ここみたいにバレとボコボコにされちゃうよ？
そろそろ夜中、ジジィはきてくれるかな？
ワクワク・・・
もうウソばっか書いてるヤツなんかだれも相手しないよ。
これまで第一種低専で挙げた外廊下物件はみんなそうだよ。
それよりも、今夜は千鳥が淵からどんな風景がみえるんだい？
ほかのスレでも叩かれて涙にかすんでなにも見えないかな？
健在だね、深夜に書き込む嘘つきジジィ。
なにがさよならだよ、でもこうならないとスレ止まっちゃうからいいかもね。
ジジィ待ってみたかったから俺も今夜は夜更かししちまった・・・
あとさ、５８５さんも書いているけど
こちらがまじめに答えた質問にハッタリかまして自分を大きく見せ、
相手をこきおろすことしかできない小心者に
もうマジレスするヤツなんかいないよ。
そんなムダな書き込みしてるんなら、
一人でも多く友達を作ることでもお勧めするよ。
入居済み住民さんのこのスレに対する愛着・執念には感服しました。
でも、パンを片手にパソコンの前に1日中座っているのは、体に悪いので
お気をつけ下さい。
余計な事ですが、仕事の方にも精を出して、将来お金を貯めて、
内廊下の気に入ったマンションがみつかれば、
内廊下って結構いいじゃんとなるかもしれませんよ。
私はどちらかと言うと、内廊下ファンですが、マンションは立地が第1と
考えていますので、それほどは気にしていません。
これも余計な事で、書くと怒られるかもしれませんが、
書き方をもう少し配慮すると、もっと共感を呼ぶ方が増えると思います。
いずれにせよ、その若さとエネルギーがうらやましいです。
因みは私は『深夜に書き込む嘘つきジジィ』ではありません。
スレタイに関係ない事を書き込み、失礼しました。
それにしても内廊下優勢の流れは簡単には変わりませんね・・・
ジジィは早起きだねぇ〜
＞内廊下って結構いいじゃんとなるかもしれませんよ。
べつに、あなたのように廊下の仕様で
マンションの良し悪しを判断するほどバ・カではありませんので。
＞私はどちらかと言うと、内廊下ファンですが、マンションは立地が第1と
＞考えていますので、それほどは気にしていません。
あなたがこれまで書いてきたことにキレた人が怒って買い込んでいるのです。
それに他人に成りすましての書き込みも見飽きてきました。
＞書き方をもう少し配慮すると、もっと共感を呼ぶ方が増えると思います。
あなたが外廊下の人たちになんと書いてきたかを考えたことがありますか？
現に、あなたに共感して書き込んでくれているような人は一人もいないじゃないですか？
そして、自分を大きくみせるためだけのウソや
こうした成りすましの書き込みこそ、配慮してほしいものです。
最後に、これだけスレ荒らししておきながら
この無神経な書き込みができる厚顔無恥に感心します。
内廊下派の書き込み内容を全面的に信用のないものにしたのは
ウソばかり書いて他人を見下してきたあなたです。
少しは反省してください。
早朝から５８７に続いて５８８のような書き込み・・・
これで嘘つきジジィじゃないなんて、よくそんなホラがかけるよ。
どうも外廊下派でない人は全員嘘つきジジィ呼ばわりですね。
しょうがないんじゃない？
アンタみたいな同じことしか書けないジジィがはびこっているようじゃね。
アナタも千鳥が淵の住人？それとも港区民？
ぶっちゃけ買ってもいない賃カス君？
掲示板ならなんにでも成りすませることができるからねぇ。
なんで外廊下がいいの？
風雨に晒されるのに。
外廊下支持者の、内廊下に対するコンプレックスは
想像以上です。
これ以上刺激しないで下さい。
何か書くと『嘘つき』とか『ジジィ』と呼ばれますよ。
外廊下の人は追い詰められて、理屈でものが考えられなくなっていますね。
もう少しですよ、皆さん。
「ジジィ」連呼の外廊下さん
やっぱり引きこもりだったんですね
しかもそれを自白しちゃうあたり
面白すぎます
もっとやってください ＾＾
第1種低専の、容積率換算で都心よりも地価が高い地域。
土地比率が高いマンションの王道。
確かに、そのあたりでは空中廊下など工夫を凝らした
物件があるが、最近は内廊下物件も多くなっているのも
事実。だからと言って内廊下が優れているというわけで
は無いが。要は立地ですからね。不動産はって
スレ違いですな。それだと。
いい立地にはつくりがよく、内廊下の物件が多いよね。
それは内廊下のほうが高級な仕様だからでしょ？
当たり前のことなのに、なんで延々とバトルしてるんだか。
こういう人がいるから尽きないんだろうな。
バトルとしては続く方がいいのかな、きっと。
結局のところ、やはり買うなら内廊下という結論で良いですか？
外廊下マンションを買って、毎日近所の内廊下マンションをうらやましがりながら暮らすのは
精神衛生上よくないですもんね。
ありがとうございました。
内廊下を指示する人は、外廊下にも昔は住んだことがあるが、
比べると断然内廊下。
外廊下を指示する人は、大半が外廊下にしか住んだことがないので、
住んでみての快適性が実感出来ない。
せいぜい、ホテルや知人宅に呼ばれた時に内廊下を通った程度。
（本当は内廊下に対する憧れやコンプレックスがある事に気付いていない）
と言うことでしょうか。
ここの書き込みを見ても
内廊下派は、比較的穏やか。
外廊下派は、一部の人かもしれませんが、かなり下品で必死な人が書き込んでいる。
書きこみ内容と、その言葉づかいを比較すれば明らか。
＞第1種低専の、容積率換算で都心よりも地価が高い地域。
＞土地比率が高いマンションの王道。
馬鹿だな。逆だよ。そんなマンション買ったら、戸数が少なくてメンテナンス代での負担が大きすぎる。
只で使える共用施設も期待できないし、マンションのうまみが少ない。
マンションの資産価値は立地で決まるのであり、土地比率ではない。
今は地価があがっているからそういう馬鹿なことを書くのだろうが、地価が下がった終わりだねそんなマンション。これから先、また地価は下がるかもしれないし、土地だけにたよるのは愚考。
＞第1種低専の、容積率換算で都心よりも地価が高い地域。
＞土地比率が高いマンションの王道。
土地が好きなら、シンプルに戸建て買いなさい。区分所有する意味がない。
因みに603のマンション投資家さん（私）と
604、605のマンション投資家さんは別人物ですから。
>>603
最後の数行については人によってまちまちだから結局はどっちもどっちってことじゃないのか？
（どっち側にも下品な人がいるってことで）
603のように偏って断定する書き込みは、それ以外の書き込み部分についても冷静さを失ってる
落書き程度と捕らえられても仕方が無いように思う。
>604
投資家利回り重視なら、そうでしょうね。でも建物比率高い物件はハイリスク
ハイリターンですね。
地価、下がらないでしょしばらくは。いつ下がるの？ってスレ違いですが。
高止まりと下がるは違うからね。
内廊下、住んでみてもそれほど良いものでは無いというのが個人的感想です。
初めは良いと思いましたが、3ヶ月も住んでれば飽きますし、閉塞感がある。
長期的メンテナンスの観点からは問題ありそうだし。
給排気設備がちゃんと廊下側部屋にあるかどうか、チェックしたほうが良い
ですよ。これから買う人は。24時間換気だから問題無いとデベはいい加減
なこと言いますが。
>>607
私も608さんと同意見です。
> 外廊下派は、一部の人かもしれませんが、
とちゃんと断っていますよね。
上のレスを見ても 嘘つき ジジィ 呼ばわりですから 誰が読んでも大人の節度を持った
書き込みではないでしょう
訂正するとすると、
指示→支持
の変換の間違いぐらいでしょうか。
>>610
内廊下派は、一部の人かもしれませんが、かなり下品で必死な人が書き込んでいる。
外廊下派も、一部の人かもしれませんが、かなり下品で必死な人が書き込んでいる。
あと最後の１行削除が適切かと。
>とちゃんと断っていますよね。
内廊下の内容も適切で無いとぜんぜん意味のなさない断り方だと思うぞ
>>603
私も607さんと同意見ですね。
>せいぜい、ホテルや知人宅に呼ばれた時に内廊下を通った程度。
>（本当は内廊下に対する憧れやコンプレックスがある事に気付いていない）
これって穏やかな書き込みでしょうか？
相手を愚弄しているようにしか見えませんが。
本当に余裕のある方は相手を見下したりしませんよ。
＞一部の人かもしれませんが、かなり下品で必死な人が書き込んでいる。
これこそまさに603自身の事ですよね。
朝の5時台から必死ですね。ご苦労様です（笑）
なりすましてもすぐバレますよ。
内廊下を指示する人は、外廊下にも昔は住んだことがあるが、
比べると断然内廊下。
外廊下を指示する人は、大半が外廊下にしか住んだことがないので、
住んでみての快適性が実感出来ない。
ここは当たっていますよね。
>>612
>これって穏やかな書き込みでしょうか？
少なくとも
>ウソつきじいさんは。。。。
>これで嘘つきジジィじゃないなんて、よくそんなホラがかけるよ。
との書き込みよりは ましじゃない？
ジジィ連呼の外廊下住人は
非常に猜疑心が強く、ひきこもりで
感性が貧しい上に独断的です。
アメリカの乱射事件を起こした
犯人との類似性を感じました
ここのスレ、内廊下外廊下議論と言うより、人間対人間の口論
ですか。もう少しマトモになろうと、皆さん思わないんでしょうか。
郊外スレの都心＊＊＊＊と出る時間帯が一緒のような。
同一人物でしょう。
書き込みの稚拙さも書き込み時間と同じくらい一致してるし。
ふと思ったのだが、
ここと郊外スレに粘着している都心ワンルーム＊＊＊＊って
まさか管理人ではあるまいな？
このおかげでスレ伸びるし、アクセス数稼げるし・・・
書き込み少ない時期もあったし。
このスレだって、条件的には内廊下の方が有利でしょ。
それなのに、なんだってすぐばれるような嘘を書き込むんだろ？
たしかに書いている人物のレベルの問題ってのもあるだろうが、
こんな書き込みする動機がいまいちわからないのよね。
>>621
書き込み量ではそっちもどっちだから
スレタテにも通ずるものはあると思うけど
有利な立場でなおかつ嘘を書くってのが分からないからそう思ったのよ。
あと、郊外スレの書き込みとリンクしてるっぽいとこもね。
外廊下派の皆さん、ここが踏ん張りどころです。
最後まであきらめずに闘い抜きましょう。
>これで嘘つきジジィじゃないなんて、よくそんなホラがかけるよ。
この人さえ書き込まなければ・・・
マンションの立地と廊下のどちらを取るかと言えば 当然立地だし。
普通は大きな選択要素にはなりません。
（マンションではあり得ないけど）全く同じ条件なら、内廊下ですが。
>>624
そうかな？
嘘さえ書かなければこんなこと書かれないと思うけど・・・
内廊下という有利な条件下でなんでこんなこと書いたのかいまだにわからないし。
それで怒っちゃったんでしょうよ。
むしろ、ほかの内廊下居住者は嘘書いた人のほうがいい迷惑だと思ってるよ。
普通にかけば内廊下なんだからバカにされるようなことはないはずだって。
高倉と一緒に挙げた物件は田園調布ですが、なにか？
ま、そんなの知らないというだろうけどね。
>>626
残念でした、オイラは住所的には都心かもしれないけど賃カス君だす。
これまで書いていた外廊下の人とは違うよ。
買っている外廊下の人たちより立場はさらに下だね〜確実に。
まだ三十路まえだから、気軽な賃カス生活は気に入ってるけど。
都会マンションはタワーが主流の流れだが、
外廊下好きたちは外廊下のタワーはどう思うの？
>ま、そんなの知らないというだろうけどね。
外廊下派は物知り自慢ばかりにしてないで、
ちゃんと物件名を書いてください。
そこは容積率換算で、ホントに広尾や松濤などの一種低専より
地価が高いんですか？
もう外廊下の人は来ないんじゃないの？
ある意味放置プレイ中？
外廊下の人が高倉と一緒に挙げた物件はホントに田園調布だね。
でも、検索してもたまたまこのマンションの人が利用したＨＰが
住所の書き込みとして記入されたものが引っかかるだけですね。
＞ホントに広尾や松濤などの一種低専より
＞地価が高いんですか？
この比較は墓穴を掘るからやめたほうがいいのでは？
このあたりは規制緩和により、平成１４年に土地用途の変更が行なわれ
ランクが格下げになっているところが多いよ。
松濤はやっかいな宗教施設もあるしね。
単純な価格より、金持ちは安定性を買う。
田園調布みたいなところは完全な戸建て中心の高級住宅地、
変更される可能性はほとんどない（メリットもないだろうし）。
広尾や松濤に残っている地域があるとすれば当然こちらの方が価格は高いが
現状では賢い選択ではない、
名前に踊らされて中身を知らないとか書かれるのがオチでしょう。
ま、ちょっと地域は違うけど、俺の賃カスＭＳもこの時期に建てられたヤツなんだよね。
規制緩和なければ建たなかったんじゃないかと思うようなペンシル君。
高かったのに、変更されて隣にこんなのが建ったら泣くだろうな〜
と自分が住んでてそう思う。
おっとっと間違えた、
平成１４年は提案された年でした、実際の緩和はその後だね。
以前、外廊下＊＊＊＊派が絶賛していた、パークハウス代沢プレイス。
駅遠物件のためか、売れ残りが出ていますね。
2戸1外廊下ですが、
・共用廊下の床、長尺シートの浮き
・共用廊下の床、シート、下地モルタルの浮き
・人の命に関わる部分への配慮が欠けていること。
など、いろいろあるみたいですね。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
>外廊下の人が高倉と一緒に挙げた物件はホントに田園調布だね。
それってなんていうマンションですか？ 築何年？
ここに書き込んでいる、限られた人の判断よりも、
マンションのデベが
『ホテルライクで快適な内廊下』と大きく宣伝してるのに比べ
外廊下を謳っているいる宣伝は皆無と言う現状を見ても
優劣は明らかでは！？
ホテルライクはともかく、内廊下は静か、清潔、安全なのがよい。
特に安全性は都市部を中心にますます重要になるでしょう。
内廊下に住んでいるけど、快適なのはたしか。でも安全性はどうかな？、火災時は、問題があると思うよ。自分は用心して、非常階段付近の部屋に住んだけどね
>634
モルタルの浮きが無いマンションなんて、ありませんよ。
見た目分からないですからね。内覧業者の健さんに頼んだ人が
しっかりチェックしているというだけの話でしょう。
私もこの方にお願いしましたが、この方はタワー内廊下には批判的
ですよ。戸境壁からの音がよく伝わってしまう、通気性が悪い、
給排気の位置づけが悪いものが多いということで。
>>638
都内だったら火災よりも部外者の侵入が怖いな。
害意を持ったものが簡単に玄関ドアのすぐ向こうまで来てしまうのは恐ろしいことだと思う。
つい鍵をかけ忘れていたら…
鍵をピッキングで破られたら…
豊田商事事件のように廊下に面する部屋の鉄格子を破られたら…
ラグジュアリーとは別の次元の話で、いまや外廊下は成り立たないでしょう。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
