6th＊内廊下 vs. 外廊下＊6th【まだ終わらなかった！】

現在売られてる都心マンションは
ほぼ間違いなく内廊下です

郊外は大部分外廊下です

これが現在の市場のニーズを
物語ってるのではないでしょうか

なるほど
空気が汚いところは内廊下で
空気が綺麗なところは外廊下ということですね

がってんがってん

外廊下派の認めたくない事実。

内廊下＞空中廊下（外廊下）＞外廊下

結局、空中廊下も外廊下なんだよね（pu

ＭＳの宣伝見ても、内廊下物件ははっきりとセールスポイントにしてますよね。
一方、外廊下を声高にアピールしている物件ってない気がするんですが。
古くはＣＭＴやグローヴでも外廊下のその字も宣伝していません。
最近のでも、マンションズを見ればすぐにわかりますよね。
外廊下派の方は、こういうの、どう見て反論するんでしょうか？
私自身は外廊下物件から内廊下物件に移りましたが、やはり内廊下は快適ですよ。

過去1回だけ、
『開放感あふれる外廊下を採用』
と大らかに謳い上げている広告を見ましたよ。
確か千葉の物件でした。
思わず笑ってしまいました。

同じ条件なら内廊下でしょう。

でも実際は内廊下にすると、間取りの制限や建物の形状などで制約が出てきてしまう。
都心なら値段差を吸収できるほど坪単価高いので良いと思いますが、坪200〜250万位の近郊ではどうなんでしょう。

内廊下採用タワーで細長い空間に無理やり間取りを作って、入り口側に水まわり集約し、ワイドスパンでもないのにベランダに向けて細長い部屋を並べているのもどうかと思います。

空中廊下＋ワイドスパンでは、最近では近衛町の新築物件がそうですね。
空中廊下＋センターインは、最近では代沢の物件でありましたね。
いずれも第1種低層の数少ない供給物件でしょう。

別に内廊下がだめというつもりはないけど、もう少し色々検討しても良い
のにと思いますね。
内廊下、亀戸やら、新川崎やら、どこでもタワー系はそうなってるでしょ
今。内廊下、というだけではメリットとして捉えにくい時代ですね。

私素人なんで良くわからないですが、センターインだと通風は内廊下、外廊下
変わらないんですか？センターイン内廊下物件で、両面バルコニーなんていう
物件ありましたっけ？代沢あたりは空中廊下センターイン両面バルコニーです
よね。中住居でも。

近衛町の新築物件？
もし違っていたら申し訳ないのですが、
ドレッセ目白近衛町プレゼンスだったら、内廊下だし、
どちらかというとナロースパンでは？

センターイン内廊下物件はたくさんありますが、
クラッシィハウスなどの都心にある20戸程度の小規模物件なので、
もともと角部屋率が高く、両面バルコニーのものは私見では見つかりませんね。

ドレッセ目白近衛町プレゼンスって玄関ホールにトイレの入り口があるから、廊下にかかわらず却下じゃないんですか？
みなさんは気になりませんか？

失礼しました。近衛町の物件、内廊下ですね。
どちらかというとワイドスパンだったような記憶がありますが。。

空中廊下、まだ少ないですが、確か六番町あたりにもあったような。。
これも勘違いだとすいませんって感じですが。

パークハウス四谷も、空中廊下ですね。

廊下の内・外にかかわらず、最近の新築物件は低レベル。
都心に外廊下物件が少なくなったことはそのレベルの低さが
影響しているという点では俺も同意。
高級物件は内廊下と思っている人は、最近の新築物件購入した同程度の
低レベル志向だと思う、読んでてちと恥ずかしくなる・・・

ここの書き込み見ると、外廊下の人は買い時だった少し前に、
内廊下の人は最近買ったか今検討中みたいな感じがするけど
（挙げられる物件みてもそんな感じがする・・・）
価格と物件レベルが悪いほうに向かっている現状で買っているような人は
どっちにしてもご愁傷様ですね、廊下以前の問題でしょう。

>外廊下の人は買い時だった少し前
外廊下の人は、築30年か家賃150万の間違いでは（笑）？
少し前の物件なんて出てこなかったと思いますけど。
あと、パークハウス四谷（2005年）は空中廊下ではなくてただの外廊下ですね。
たしかに中庭っぽいのはありますが、
敷地形状と容積率の関係で真ん中が空いただけで、「庭」ではない。

コイツか？
主婦もどきってのは？
それにしても家賃150万とは・・・・
ずいぶん外廊下派の評価を高くつけてくれたものですね（笑

それに、空中廊下と中庭は関係ないよ。

>廊下の内・外にかかわらず、最近の新築物件は低レベル。
同意
>都心に外廊下物件が少なくなったことはそのレベルの低さが
同意しない。私は2年半前に買いましたが
まともな都心物件はすでに全て内廊下でした。
>ここの書き込み見ると、外廊下の人は買い時だった少し前に、
>内廊下の人は最近買ったか今検討中みたいな感じがするけど
>（挙げられる物件みてもそんな感じがする・・・）
根拠のない主観で書くのはただの馬　鹿ですよ
それは検索が簡単にできるし皆にわかりやすいからだと推測しますが

広い敷地の広尾ガーデンフォレストも
内廊下です

広くといったって第2種中高層住居専用地域じゃ意味ないよ。
検索君なんだろうけど、もう少し考えて書いてちょ。

＞まともな都心物件
物件例の挙げ方からして
土地の種類も考えないで、単なる都心でしか見てないレベルだとそうなるんだろうね。
いいんじゃない？
都心というだけで住環境はどうでもいいなら内廊下でもさ。

外廊下君
いい加減にしなよ
団地住まいから
高価格物件にけちつけたって
虚しいだけじゃないかｗｗ

でたよ！低レベル検索君！
これで４０１のようなw低レベル書き込みと
３９７のような文書くのが同一だと分かるね。
一体、何役やってるの？

↑ヴァカ＾＾ｗｗｗ

反論できんとこんなもんか（笑

内廊下の利点ということでは、
内廊下派の人が書いてくれたのである程度納得できたし、
それは外廊下の人も認めるべきだとは思う。

だけど、内廊下ならではの仕様や形ってぜんぜんでてこないね？
個人の好みによって判断が分かれるだろうけど、
色々な形やデザインが使えるのは、火災やメンテと並ぶくらい
外廊下の利点だなと私は思うんだけど。
内廊下っていうのは、単に廊下が屋内にあるだけでしかないのかな？
そんな内廊下のバラエティさってのを私は知りたいな。

内廊下が最近増えたのは、規制緩和の影響も単純に多いと思う。
これにホテルライクという付加価値を併せて、広がってきた。
特に住環境の悪いところでは遮音のメリットもある。

敷地ぎりぎりの建蔽率目いっぱいのマンションには空中廊下は
やりづらい。そういう意味では、上記空中廊下マンションは
敷地に余裕があった古きよき時代（そんな昔じゃないけど）の
マンションと言えるでしょう。今後空中廊下設計は都心、都心
近郊では難しいでしょうね。

内廊下の価値ってどれくらいあるんだろう？
廊下の両側に部屋を配置した結果論のような気もする。
全部屋南向き＋内廊下という物件があれば検討したいなぁ。

全部屋南向き＋外廊下という物件は山ほどあるので、そちらを検討してみては？

>>398
>広い敷地の広尾ガーデンフォレストも内廊下です
>>399
>広くといったって第2種中高層住居専用地域じゃ意味ないよ。
>検索君なんだろうけど、もう少し考えて書いてちょ。
399が検索君なんじゃないですか（笑）。
もう少し考えて書いてちょ。

407の「敷地ぎりぎりの建蔽率目いっぱいのマンションには空中廊下は
やりづらい。」はどういうこと？
「敷地ギリギリ」と「建蔽率目いっぱい」って全然関係ないし、
空中廊下は建ぺい率に含まれない。
「敷地ギリギリ」かどうかは用途地域や高さ制限、規制緩和によるだろうし、
「建蔽率目いっぱい」に建てるのは、どのマンションだって同じ。
空中廊下は、少し手間をかけた外廊下でしかありません。
こういう意見を目にすると、そのうち、
「外廊下マンションは、今後都心ではますます難しいでしょうね」
とか言いだす人が出て来そうw

>>410
そんな事は無い。
盲目に内廊下だからいい物件って思ってる内廊下命の輩ほど間抜けでは無いだろうから。

内廊下だからいい物件なんて誰も言ってない
一定の水準をみたすと必然的に内廊下になるというだけ

必要条件と十分条件は違うよ
少しは脳味噌使ってね

>406
外廊下が色々な形やデザイン・・
これも初耳だ、
またまた適当なこと言わないように

どちらにデザイン性優れてるのが多いか
勝負見えてますよ

戸建だから廊下がどうの・・とか言われてもピンと来ないな。

>>413
なるほど、回廊式や空中廊下、邸宅別になった等を結ぶ方式のような
バイタリティさは内廊下にはないってことなんですね。
初耳も何も、外廊下の人が実例挙げて書いているじゃないですか？
どちらがデザイン性に優れているのか勝負が見えているのなら
それを実例で教えてくれと書いたのですが、この人には無理みたいですね。

>>409
わたしも内廊下だけど、３９９さんの書いていることはわかりますよ。
検索して出した答えがあなたの場合は高層建築ＯＫで、調べなくても的外れな答え、
その正しい答えを書いているに過ぎないと思いますが？

>>412
一定水準というのが何を指すのかわかりませんが、
今の物件である程度のレベルを維持するというのなら内廊下というのは同意ですね。
だけど、過去の都心に土地が豊富にあった時代の外廊下物件は
今の一定水準をはるかに越えているのが多いので、時代が違うから話が合わないというのは
おかしな話ではないかと思う。
買い時だった２００４，２００５年あたりでも
価格は安かったが超１等地でそこまでまとまった土地での分譲はまったくなかった。
それだけに、それ以前にそうした物件を買われた人は今の私を含めた人が
その物件に対してどうのこうの言えるような立場ではないですね。

>415
別人のフリせんでいいよ

うはは、わかりやすいよね。

物件だけではなく書き込みにまで漂うチープな感じがこのスレの魅力ですね。

別人もなにも・・・私は４０６ですでに書き込みしているから
フリしているつもりもありませんがね。

内廊下といっても、皆さんのように高級な物件ではありませんので
内廊下にも種類があるのかな、と思いつつ、
読んで感じたことを書いたでけですがね。

素朴な疑問ですが、全戸南向きの内廊下ってあるのですか？
あったとしてどんなつくりになっているのですか？

一般サラリーマンを想定して、これから12000万前後で買うなら、
・都心なら内廊下マンション
・郊外なら外廊下マンション（空中廊下含む）
ってことですか？

調べた範囲では、その予算で買える全戸南向きの外廊下マンションはないようでしたが。
3000万円台だとたくさんあるようですが。

内廊下派の人は廊下そのものの話はできないみたいですね。
これだけ高級内廊下物件があるのだから、
廊下に特徴的な設計を取り入れている物件は
いくつも挙がってきそうなものですが・・・
やはり検索だけではムリのようですね。

>いくつも挙がってきそうなものですが
外廊下おたくの人とは違い、物知り自慢をする気はないですからね。
それに教えを乞うのに、>>422のように偉そうに尋ねる人に、
親切に教える人はいませんよ。
まず、あなたの予算と希望立地を書いてくださいね。
外廊下おたくの挙げる空想するしかないような物件とは違い、
いろいろ予算・立地に応じて仕様も様々です。
画一的な「全戸南向き＋外廊下」とは違うんです。
わかりましたか？

全室南向き＝北側直線外廊下＝他の字＝団地
あ〜なんて安いつくりなんだ・・・

>わかりましたか？
必死さと無理難題だったということはわかるかも。。。
廊下のこだわりってのも大変だね。

>>424
２戸１階段の５階建て団地に勝る間取りはありませんよ。
エレベーターさえあれば。

＞外廊下おたくの挙げる空想するしかないような物件とは違い、
＞いろいろ予算・立地に応じて仕様も様々です。
廊下の仕様の話をするのに、なんで物件の価格が関係してくるんだ？
廊下だけを見るなら、高くて豪華なものから値ごろ感のなかで工夫した造りもあるだろうに。
要は採用している物件の評価の話しかできないってだけのことだろ？
なにがわかりましたか？だよ、テメーの無知さ加減を棚に上げてよく書けるな、こんなこと。

>>426
それ、うちのマンション。
残念ながら、自慢できるような物件ではないけどね。

＞外廊下おたくの人とは違い、物知り自慢をする気はないですからね。
外廊下の人にさんざん実例挙げろとか書いておきながら、
いざ自分が挙げろと問われるとこのザマかい？

予算的にどちらかの選択を迫られています

外廊下＋南向きリビング（洋室は共用廊下への北向き）
内廊下＋東向きリビング（洋室もバルコニー東向き）

リビングは南向きがいいし、廊下は内廊下がいいし・・・

こういうタイミングでこういう質問くるか〜？
すっげ〜しらじらしくねーか？
質問からしたって、近い地域という立地条件のほぼ同じ価格帯に
この二つの物件があるってこったろ？

>>428
>廊下の仕様の話をするのに、なんで物件の価格が関係してくるんだ？
ははは、たしかに自分の買えない建築雑誌で見かけたマンションを挙げるだけなら、
価格は関係ないですね。
それとも、外廊下は価格と関係なく、みんな団地のような廊下なんですかww

私は「自分が住むなら」という視点からしか考えないので、
当然、価格や立地の情報は必要ですよ。

さあ、外廊下マニアさん！
外廊下マニアが建築雑誌を見て挙げる、空想するしかないような物件とは違い、
いろいろ予算・立地に応じて内廊下の仕様は様々ですから、
まず、あなたの予算と希望立地を書いてくださいね。

ただ申し訳ないのですが、あまり安いマンションではおすすめできる内廊下はありませんよ。
そういうマンションなら、外廊下マニアさんが良くご存知のはずですね（笑）。

本性表したか（爆笑
臭い芝居するなよ、情けない・・・
実例挙げられないからといって話を違う方向に
持っていこうとしているのみえみえだよ！

>>431
>>433
最低だな、コイツ・・・
こうまでしないと外廊下派の追撃かわせね〜のかよ、情けないヤツだな。

内廊下の方がいいに決まっているのに、なぜかスレが伸び続けている。。。。。
外廊下君の自作自演じゃないのか？
内廊下の方が良いに決まっていると思っている（多数派）は、はじめからこんな糞スレを無視しているから、しつこくレスしているのは外廊下くんだろうな。

自分たちで自作自演しておきながらよく言うよ。
こんな低能な書き込みがスレが伸び続けている原因だってことに
早く気づきなよ。

４３１は内廊下信者の自作自演みたいだね、みっともない。
まぁ、成りすましはず〜っと前のスレから続く
内廊下フェチの伝統みたいなものだから仕方ないのでは？

外廊下派が付帯条件を出さないので、物件を挙げられない、と言っているだけだと思うが。
付帯条件を出していしまうと、物件名を出されてしまうので、かえって外廊下派は困るでしょw

>>374
>空中廊下+センターインも、空中廊下+ワイドスパンも、築浅で一等立地でありますよ。

>だから、具体的にどんなマンションがあるんですか？
>頭のなかだけにあっても意味ないですよ？

このへんから、すでに外廊下派はダンマリを決め込んでますね。
出してきたのは、郊外物件とナロースパン物件。
433の繰り返しですが、
さあ、外廊下マニアさん！
外廊下マニアが建築雑誌を見て挙げる、空想するしかないような物件とは違い、
いろいろ予算・立地に応じて内廊下の仕様は様々ですから、
まず、あなたの予算と希望立地を書いてくださいね。

やっとでてきたと思ったら・・・
赤坂や麹町、広尾の物件のどこがナローで郊外なんだ？
得意の検索君でもすればすぐわかる話だと思うが？
単に、どの物件がどんな内廊下を採用しているか書けないだけだろ？
付帯条件などださずとも外廊下の人は実例あげてきたのだから。
それに、どんな言い訳つけようと
成りすましをしていいということにはまったくならなないよ！

相変わらず外廊下君は
都合の悪いことは無視して
わけのわかんない難癖つけてくる

下品で頭悪く意味不明ですね

ウソまでついて書き込みするヤツほど下品な書き込みはない。

>都合の悪いことは無視して
>わけのわかんない難癖つけてくる
ご自分のことでは？
かなり悪質なスレ荒らしと化しているな。
それに、内廊下信者ってのはたった一人だったんですね、ここでは。

>>444
あなたのことですよｗｗ
それから内廊下信者って何です？
別に内廊下だから選んだのではなく
ある程度の要求水準をクリアした物件は
全部内廊下だっただけですよ

ちょっと正確じゃないかな
他の条件は全部OKなのに外廊下だったら
おいおい、なんで外廊下？って思って
躊躇するかもしれません

>予算的にどちらかの選択を迫られています

>外廊下＋南向きリビング（洋室は共用廊下への北向き）
>内廊下＋東向きリビング（洋室もバルコニー東向き）

>リビングは南向きがいいし、廊下は内廊下がいいし・・・

・・・プッ（笑

445と446はまさにほとんどの内廊下物件住人が思っていることだな。

私は買ってしまったので
二個も買う余裕もないですが
今新築検討するとしたら
クラッシィハウス高輪、パークコート虎ノ門
白金台レジデンス、目黒花棒山、パークコート高輪
あたりかな、ガーデンフォレストは借地権でパス

良く調べてないのですがこの中で外廊下ありますか？

>>445
>>446
もうすべてがウソに読めるよ、アンタの書き込みは。

うそつきはフェチの始まり！

>>449
外廊下＋南向きリビング（洋室は共用廊下への北向き）
内廊下＋東向きリビング（洋室もバルコニー東向き）
かで悩んでるんだろ？（笑

土地、建物比率で土地が70％くらい占める物件において、
建物のなかの廊下の価値って一体どんなもの？
どうでも良いね。内廊下にこだわる人の物件はほとんど
建物の価値なんでしょう。
上記の最近の物件も、土地比率確か50％くらいしか無い
からね。買わないほうが良いよ。

＞＞４４９
どちらも購入可能なら、高い方にしたほうがいいんじゃない？
じゃないと、ここの住人みたいなのが増えちゃうよ

内廊下なんてそれなりにいい物件を買えば当たり前についてくるのに。
そんなおまけみたいな仕様にいちいち噛み付くなんて不思議だよ。
やはり劣った仕様が外から丸わかりというところが外廊下のコンプレックスを刺激するのかな？
どうなんだろうね？

自己満足したいだけなんじゃない？
満足してるんじゃなくて、満足したいの

ね、マスター外廊下の方々

＞やはり劣った仕様が外から丸わかりというところが外廊下のコンプレックスを刺激するのかな？
そんな人たちにウソまでついて書き込みしなければならない理由を聞きたいね。

>>455
元々ここまで引っ張ったのは内廊下の人だと思うのだが。。。
どうでもよければたぶん１つ目のスレの十数レスっ位でおわっとるがな。
ま、遊んでるにしても趣味悪いね。

外廊下＋南向きリビングか内廊下＋東向きリビングかで悩んでいる人が
なんで廊下にコンプレックスとか書けるのかな？

>>458

たしかに内廊下の人たちは意地が悪いかもね。
弱いものいじめでしょ、このスレ。

過去スレでは外廊下の人をこき下ろすために
スレを立てたって堂々と内廊下の人が書いていたしね。

あと、ウソを書いていたっていうのは？？？
内廊下の人が書いていたってことなの？

４３１、４３３を参照。

外廊下さんも追い詰めれれてきましたなあ。
内廊下派が同一人物に見えたり、自作自演に見えたら末期症状ですよ。

４３１、４３３はどうみても自作自演だろ？
そういえば、他のスレでは「スパー」とか呼ばれているみたいだね。
あちこちにこんな書き込みしては馬 鹿にされているなんて・・・
ホントに哀れなヤツ。

内廊下にせよ、外廊下にせよ、最近のは陳腐な仕様のものが多いし、
土地比率も低いし、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそという表現が
良く似合います。
内廊下は規制緩和で増えているだけ。外廊下の凝った仕様は確かに
良いものがあるが、それがもはや不可能なほど1種低層の土地が枯渇
している。典型的外廊下も含めて、共用部分である廊下の資産価値
は陳腐なモノであればあるほどその重要性は増す。
そういう意味では、ここで内廊下にこだわる人の多くは最近都心で
タワーを買った人が多いんでしょう。内廊下派も、ただ自己満足したい
だけだとお見受けします。
南向きの価値は平均で7％割高になる一方、内廊下だからといって
そこまで上がるという話は聞いたことが無いね。立地と競合条件でしょ
全ては。

>>464
おいおい、本当に末期的症状だな。

内廊下だと優越感にひたれる感覚が素敵だよな。外廊下でコンプを持つ奴も素敵。
おまえら会社でも廊下ネタしてんのか？

>>433は私です。
>>431は私の書き込みじゃないですよ。
ただ、いま見ると、仮に同一人物だったとしても、「自作自演」には当たらないと思うけど。

もしそれでも疑わしいと思われる場合、管理人さんに「同一人物（ホスト名）なら削除してください」
と依頼してくださっても結構です。

（内／外関係なく、「自作自演じゃないのか？」といった書き込みは、
スレを変な方向へ導くので、そうしたレスへの応答を含め、やめましょうよ。）

>>468のおっしゃるとおり、
>「自作自演」には当たらないと思うけど。
はその通りですね。468さんは正しいと思います。
↑
とか書いたらたしかに自作自演だけど、
>>433と>>431はべつに噛みあってないと思うのだけど。

自分でこういう書き込みはやめようと言いつつ、しつこくてすみません。

前から思っていたのだが、
外廊下信者の人病院行った方がいいよ。

なぜ優位に立ってるにもかかわらずわざわざ遊ばれるのかが理解に苦しむ。。
このスレが伸びるゆえんでもあるが。。。

内廊下信者の馬鹿な主婦が現れないから、面白くないね最近。

４３１の書き込みはウソとかいうより、
単にいい加減なだけという感じがするんだな。

＞外廊下＋南向きリビング（洋室は共用廊下への北向き）
＞内廊下＋東向きリビング（洋室もバルコニー東向き）
で悩んでいるんだろ、しかも廊下は内廊下がいいと。
方角的に一番いいのは東南、南よりは落ちるかもしれないが
朝のうちに日が当たる東は条件としてはそんなに悪くない。
この条件だけで悩むには値しない条件だと思うけどね。
それに、近隣にこの条件の物件が並ぶってのも考えにくいし。
（今の新築物件事情を考えれば）
こんな書き込みじゃ、レスの流れを見ても
物件の実例挙げられなくて、苦し紛れの成りすまし・・・
ととられても仕方ないんじゃない？
４３３かどうかは別にしても、
内廊下派の成りすましには違いないんじゃない？

本当に悩んでいるかは、内容読めばある程度分かるしね。
いい加減・・・というより、考えが浅はかなんだよ。

なんで４３１に釣られるかね
４３１へのレスはかなり低能だから誰も返さないのに
分からないのかな？
真っ先に反応たり、両方とも否定したり、ついでに内廊下へのレスを否定する（笑
それを何回も繰り返す（笑

だれもあきれてレスしないけど、満足してればいいんじゃない？
外廊下＊＊＊＊って言ってれば？

＞なんで４３１に釣られるかね
なるほど、内廊下派が見ても釣りだと思うわけか、この書き込みは（笑
この書き込みで釣れるのは間違いなく外廊下の方だろうしな〜
長文かくとボロがいろいろでるからやめたほうがいいんじゃない？

内廊下派も外廊下派も関係なく釣りでしょう

＞長文かくとボロがいろいろでるからやめたほうがいいんじゃない？
これってどういう意味だろう？
たぶん、自分で自分に言い聞かせてるんだと思いますが？

しかし、外廊下派の人たちって購入後も他の物件が気になる人が多いね
かなり視野が広いんでしょうな
凡人には分かりかねますなぁ

私は過去、外廊下に数軒、内廊下のマンションに2軒住みました。
その結果、断然快適性な内廊下派です。

でも、外廊下派の人がうらやましくもなります。
なぜなら、一般論として、お安い外廊下マンションの方がいいと感じているので、
お金を使わないで　すみますから。

高級セダンより、断然私はランニングコストも安い軽自動車！と納得している人のほうが
幸せでしょう

＞＞478
よかったね

でも、それだけ引っ越ししてたら、長期修繕は実施されていないはず。
なのに、内廊下が高いのは可笑しいね
それに、それだけ引っ越ししている人の発言とは思いませんなぁ
もっと年とってるはずです。

もっと上手に書いたほうが良いですよ（笑