5thスレも外廊下の圧勝となりました。
実用的な観点からも、美的な観点からも、外廊下に勝るものなし！
外廊下万歳！
というわけで、さらなる激論を繰り広げるべく、6thスレが始まります。
＊ここは激論スレですので、「ひどいことを言われた」などの理由での削除依頼は極力避けてください。
＊名前欄への過度の反応は、議論をつまらなくするので、やめましょう。
[スレ作成日時]2007-03-01 10:49:00
現在売られてる都心マンションは
ほぼ間違いなく内廊下です
郊外は大部分外廊下です
これが現在の市場のニーズを
物語ってるのではないでしょうか
なるほど
空気が汚いところは内廊下で
空気が綺麗なところは外廊下ということですね
がってんがってん
外廊下派の認めたくない事実。
内廊下＞空中廊下（外廊下）＞外廊下
結局、空中廊下も外廊下なんだよね（pu
ＭＳの宣伝見ても、内廊下物件ははっきりとセールスポイントにしてますよね。
一方、外廊下を声高にアピールしている物件ってない気がするんですが。
古くはＣＭＴやグローヴでも外廊下のその字も宣伝していません。
最近のでも、マンションズを見ればすぐにわかりますよね。
外廊下派の方は、こういうの、どう見て反論するんでしょうか？
私自身は外廊下物件から内廊下物件に移りましたが、やはり内廊下は快適ですよ。
過去1回だけ、
『開放感あふれる外廊下を採用』
と大らかに謳い上げている広告を見ましたよ。
確か千葉の物件でした。
思わず笑ってしまいました。
内廊下が多かったのでは。
同じ条件なら内廊下でしょう。
でも実際は内廊下にすると、間取りの制限や建物の形状などで制約が出てきてしまう。
都心なら値段差を吸収できるほど坪単価高いので良いと思いますが、坪200〜250万位の近郊ではどうなんでしょう。
内廊下採用タワーで細長い空間に無理やり間取りを作って、入り口側に水まわり集約し、ワイドスパンでもないのにベランダに向けて細長い部屋を並べているのもどうかと思います。
外廊下派だけど３８７に同意。
でも、ここの内廊下に偏っている人たちは価格が上がり、
レベルが下がった最近の物件購入した人たちでしょ？
今の内廊下物件のような都心というだけの低レベルな土地ではなく、
都心の第一種低層で広い敷地を確保できた時の値上がり・都心の土地不足が起こる前の物件は、
建物の制限が少なく、棟を連ねて建てられている外廊下の高級物件がいくつかでていた。
だいぶ前に書かれていた恵比寿の賃貸物件や氷川ガーデンズはそのいい例でしょう。
最近の高級物件は内廊下しかないのは、棟を連ねて建てるような広い敷地で
しかも用途も低層専用の１等地がでてこないだけ。
そんな時代にマンション買っているヤツが単に低レベルなだけだし、
それなのに、高級は内廊下などとはまるで主婦の発想。
それでいてリーマンというなら、なおさら主婦程度の
書き込み＆検索しかできない己のレベルを恥じるべき。
空中廊下＋ワイドスパンでは、最近では近衛町の新築物件がそうですね。
空中廊下＋センターインは、最近では代沢の物件でありましたね。
いずれも第1種低層の数少ない供給物件でしょう。
別に内廊下がだめというつもりはないけど、もう少し色々検討しても良い
のにと思いますね。
内廊下、亀戸やら、新川崎やら、どこでもタワー系はそうなってるでしょ
今。内廊下、というだけではメリットとして捉えにくい時代ですね。
私素人なんで良くわからないですが、センターインだと通風は内廊下、外廊下
変わらないんですか？センターイン内廊下物件で、両面バルコニーなんていう
物件ありましたっけ？代沢あたりは空中廊下センターイン両面バルコニーです
よね。中住居でも。
近衛町の新築物件？
もし違っていたら申し訳ないのですが、
ドレッセ目白近衛町プレゼンスだったら、内廊下だし、
どちらかというとナロースパンでは？
センターイン内廊下物件はたくさんありますが、
クラッシィハウスなどの都心にある20戸程度の小規模物件なので、
もともと角部屋率が高く、両面バルコニーのものは私見では見つかりませんね。
ドレッセ目白近衛町プレゼンスって玄関ホールにトイレの入り口があるから、廊下にかかわらず却下じゃないんですか？
みなさんは気になりませんか？
失礼しました。近衛町の物件、内廊下ですね。
どちらかというとワイドスパンだったような記憶がありますが。。
空中廊下、まだ少ないですが、確か六番町あたりにもあったような。。
これも勘違いだとすいませんって感じですが。
パークハウス四谷も、空中廊下ですね。
廊下の内・外にかかわらず、最近の新築物件は低レベル。
都心に外廊下物件が少なくなったことはそのレベルの低さが
影響しているという点では俺も同意。
高級物件は内廊下と思っている人は、最近の新築物件購入した同程度の
低レベル志向だと思う、読んでてちと恥ずかしくなる・・・
ここの書き込み見ると、外廊下の人は買い時だった少し前に、
内廊下の人は最近買ったか今検討中みたいな感じがするけど
（挙げられる物件みてもそんな感じがする・・・）
価格と物件レベルが悪いほうに向かっている現状で買っているような人は
どっちにしてもご愁傷様ですね、廊下以前の問題でしょう。
>外廊下の人は買い時だった少し前
外廊下の人は、築30年か家賃150万の間違いでは（笑）？
少し前の物件なんて出てこなかったと思いますけど。
あと、パークハウス四谷（2005年）は空中廊下ではなくてただの外廊下ですね。
たしかに中庭っぽいのはありますが、
敷地形状と容積率の関係で真ん中が空いただけで、「庭」ではない。
コイツか？
主婦もどきってのは？
それにしても家賃150万とは・・・・
ずいぶん外廊下派の評価を高くつけてくれたものですね（笑
それに、空中廊下と中庭は関係ないよ。
>廊下の内・外にかかわらず、最近の新築物件は低レベル。
同意
>都心に外廊下物件が少なくなったことはそのレベルの低さが
同意しない。私は2年半前に買いましたが
まともな都心物件はすでに全て内廊下でした。
>ここの書き込み見ると、外廊下の人は買い時だった少し前に、
>内廊下の人は最近買ったか今検討中みたいな感じがするけど
>（挙げられる物件みてもそんな感じがする・・・）
根拠のない主観で書くのはただの馬 鹿ですよ
それは検索が簡単にできるし皆にわかりやすいからだと推測しますが
広い敷地の広尾ガーデンフォレストも
内廊下です
広くといったって第2種中高層住居専用地域じゃ意味ないよ。
検索君なんだろうけど、もう少し考えて書いてちょ。
＞まともな都心物件
物件例の挙げ方からして
土地の種類も考えないで、単なる都心でしか見てないレベルだとそうなるんだろうね。
いいんじゃない？
都心というだけで住環境はどうでもいいなら内廊下でもさ。
外廊下君
いい加減にしなよ
団地住まいから
高価格物件にけちつけたって
虚しいだけじゃないかｗｗ
でたよ！低レベル検索君！
これで４０１のようなw低レベル書き込みと
３９７のような文書くのが同一だと分かるね。
一体、何役やってるの？
↑ヴァカ＾＾ｗｗｗ
反論できんとこんなもんか（笑
でもさ、４０２に反論できないようじゃ
ここでの内廊下論者の書き込みのほとんどは一人で書かれているようなもんなのか？
空しい人生送っとるの〜
内廊下の利点ということでは、
内廊下派の人が書いてくれたのである程度納得できたし、
それは外廊下の人も認めるべきだとは思う。
だけど、内廊下ならではの仕様や形ってぜんぜんでてこないね？
個人の好みによって判断が分かれるだろうけど、
色々な形やデザインが使えるのは、火災やメンテと並ぶくらい
外廊下の利点だなと私は思うんだけど。
内廊下っていうのは、単に廊下が屋内にあるだけでしかないのかな？
そんな内廊下のバラエティさってのを私は知りたいな。
内廊下が最近増えたのは、規制緩和の影響も単純に多いと思う。
これにホテルライクという付加価値を併せて、広がってきた。
特に住環境の悪いところでは遮音のメリットもある。
敷地ぎりぎりの建蔽率目いっぱいのマンションには空中廊下は
やりづらい。そういう意味では、上記空中廊下マンションは
敷地に余裕があった古きよき時代（そんな昔じゃないけど）の
マンションと言えるでしょう。今後空中廊下設計は都心、都心
近郊では難しいでしょうね。
内廊下の価値ってどれくらいあるんだろう？
廊下の両側に部屋を配置した結果論のような気もする。
全部屋南向き＋内廊下という物件があれば検討したいなぁ。
407の「敷地ぎりぎりの建蔽率目いっぱいのマンションには空中廊下は
やりづらい。」はどういうこと？
「敷地ギリギリ」と「建蔽率目いっぱい」って全然関係ないし、
空中廊下は建ぺい率に含まれない。
「敷地ギリギリ」かどうかは用途地域や高さ制限、規制緩和によるだろうし、
「建蔽率目いっぱい」に建てるのは、どのマンションだって同じ。
空中廊下は、少し手間をかけた外廊下でしかありません。
こういう意見を目にすると、そのうち、
「外廊下マンションは、今後都心ではますます難しいでしょうね」
とか言いだす人が出て来そうw
内廊下だからいい物件なんて誰も言ってない
一定の水準をみたすと必然的に内廊下になるというだけ
必要条件と十分条件は違うよ
少しは脳味噌使ってね
戸建だから廊下がどうの・・とか言われてもピンと来ないな。
>>413
なるほど、回廊式や空中廊下、邸宅別になった等を結ぶ方式のような
バイタリティさは内廊下にはないってことなんですね。
初耳も何も、外廊下の人が実例挙げて書いているじゃないですか？
どちらがデザイン性に優れているのか勝負が見えているのなら
それを実例で教えてくれと書いたのですが、この人には無理みたいですね。
>>409
わたしも内廊下だけど、３９９さんの書いていることはわかりますよ。
検索して出した答えがあなたの場合は高層建築ＯＫで、調べなくても的外れな答え、
その正しい答えを書いているに過ぎないと思いますが？
>>412
一定水準というのが何を指すのかわかりませんが、
今の物件である程度のレベルを維持するというのなら内廊下というのは同意ですね。
だけど、過去の都心に土地が豊富にあった時代の外廊下物件は
今の一定水準をはるかに越えているのが多いので、時代が違うから話が合わないというのは
おかしな話ではないかと思う。
買い時だった２００４，２００５年あたりでも
価格は安かったが超１等地でそこまでまとまった土地での分譲はまったくなかった。
それだけに、それ以前にそうした物件を買われた人は今の私を含めた人が
その物件に対してどうのこうの言えるような立場ではないですね。
うはは、わかりやすいよね。
物件だけではなく書き込みにまで漂うチープな感じがこのスレの魅力ですね。
別人もなにも・・・私は４０６ですでに書き込みしているから
フリしているつもりもありませんがね。
内廊下といっても、皆さんのように高級な物件ではありませんので
内廊下にも種類があるのかな、と思いつつ、
読んで感じたことを書いたでけですがね。
素朴な疑問ですが、全戸南向きの内廊下ってあるのですか？
あったとしてどんなつくりになっているのですか？
ここで内廊下にフェチっている人に
全戸南向きの内廊下ってあるのですか、そのつくりは？とか
どの物件がどんな内廊下を採用しているのか、
なんていうのは難しい質問でしたかねぇ？
検索でわかるのは、内廊下であることぐらいでしょうから。
一般サラリーマンを想定して、これから12000万前後で買うなら、
・都心なら内廊下マンション
・郊外なら外廊下マンション（空中廊下含む）
ってことですか？
調べた範囲では、その予算で買える全戸南向きの外廊下マンションはないようでしたが。
3000万円台だとたくさんあるようですが。
内廊下派の人は廊下そのものの話はできないみたいですね。
これだけ高級内廊下物件があるのだから、
廊下に特徴的な設計を取り入れている物件は
いくつも挙がってきそうなものですが・・・
やはり検索だけではムリのようですね。
>いくつも挙がってきそうなものですが
外廊下おたくの人とは違い、物知り自慢をする気はないですからね。
それに教えを乞うのに、>>422のように偉そうに尋ねる人に、
親切に教える人はいませんよ。
まず、あなたの予算と希望立地を書いてくださいね。
外廊下おたくの挙げる空想するしかないような物件とは違い、
いろいろ予算・立地に応じて仕様も様々です。
画一的な「全戸南向き＋外廊下」とは違うんです。
わかりましたか？
全室南向き＝北側直線外廊下＝他の字＝団地
あ〜なんて安いつくりなんだ・・・
>わかりましたか？
必死さと無理難題だったということはわかるかも。。。
廊下のこだわりってのも大変だね。
検索の結果、該当するサイトはありませんでした。
よって質問には答えられません。
＞外廊下おたくの挙げる空想するしかないような物件とは違い、
＞いろいろ予算・立地に応じて仕様も様々です。
廊下の仕様の話をするのに、なんで物件の価格が関係してくるんだ？
廊下だけを見るなら、高くて豪華なものから値ごろ感のなかで工夫した造りもあるだろうに。
要は採用している物件の評価の話しかできないってだけのことだろ？
なにがわかりましたか？だよ、テメーの無知さ加減を棚に上げてよく書けるな、こんなこと。
＞外廊下おたくの人とは違い、物知り自慢をする気はないですからね。
外廊下の人にさんざん実例挙げろとか書いておきながら、
いざ自分が挙げろと問われるとこのザマかい？
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
