BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part35

移転延期判断に賛同する投稿が削除されてるのここだけ。みんな答えは分かってる。

原子力と似てるね。
絶対安全求めてる。
安全最優先って聞こえ良いもんね。
でも絶対安全なんてこの世に存在しませんよ。
もっと物事を俯瞰的にみて合理的に判断して
前にどんどん進めて欲しい。
体力いるけどね。

>>1352
その通り。正しい。ゼロリスク求めたら口に出来る食品はなくなる。
しかし国民がその通り考えるかは別。最終的に移転したとして豊洲直送と書いた魚や野菜買うかって話。

>>1353 検討板ユーザーさん
すごい説得力ですな。感服しました。

ワンダフルからしたらとばっちりだけど、あらゆる杜撰な状況が露呈してるのに、それでも予定通り進めますって訳にはいかないでしょう。ワンダフルとマンションブロガーは納得しても国民は納得しませんよ。

>>1354 匿名さん

そりゃ正論だと思いますが、ここで話すことじゃないですね。

>しかし国民がその通り考えるかは別。最終的に移転したとして豊洲直送と書いた魚や野菜買うかって話。

いわゆる風評被害ですね。
物事を理屈立てて考え合理的な判断ができる方って少数派だと思います。日本はもうちょっと数学と理科の教育に力いれてもいいんじゃないですかね。

因みに原子力反対の人は市場移転も反対。原子力賛成の人は市場移転も賛成だと思います。同じ事象ですから。

>>1355 匿名さん
そうなんですよ。だからこんなところで、都知事批判は止めた方が良いかなと。変な目で見られちゃいますし。

>>1357 匿名さん

そもそもこのスレの役割はとうに終わってるので、閉鎖するのがスジでしょう。

>>1358 匿名さん
詳しくは分かりませんが、他の完売したマンションのスレも閉鎖されずに中古検索？みたいな表示があるので、完売したマンションについては中古検討スレに移行するのかと勝手に認識しています。まあ、極端な買い煽り、極端なネガ、ネットで見た内容を貼り付けただけの市場移転論争なんか普通の住民の方からしたら止めて欲しいですよね。

だいたい５８８４億円捨てられて、
延期期間中さらに血税をむしり取られて、
我慢するだけならともかく、
少しでも都知事を批判する投稿を
酷い暴言で
徹底攻撃って…

情報統制だと言われても仕方ない不自然さだよ

５８８４億円儲けた人が、
さらに儲けようとして煽っているのかもね。

延期期間の毎日の維持費７００万円ってのも
どんぶり勘定だったみたいだし。

言えば言値で払ってくれる
お得意様をおだてながら、
さらに出費させないとって感じか。

７００万ってのは、市場全体がフル稼働していると想定した時の維持費だよ。開場延期なら、都の言うことは、まず疑ってかかるべし、ってのが、我々が今回学んだ大切なことだ。

税金を無駄にした不正を暴く
スタッフの時給が７０００円ってゆうのも
高すぎない？

誠意を都民に示したいなら、
お願いして、
安い費用で調査するべきでしょう。

高額な時給目的で仕事しているなんて、
言われ方をされないためにも。

>>1365 検討板ユーザーさん
フル稼動した時はもっと全然高いってテレビで言ってたよ。
何にせよ業者に言われた額を、交渉もせずにそのまま払ってるイメージが都民には浸透中。

そして言われた額をそのまま払う理由がありそう…

>>1367 匿名さん
この国は、予想以上に劣化してしまった。

>>1369 匿名さん

そんな危険な水を素手でペットボトルにサンプル回収できる神経がわからない
あまりに軽装
触ったら死ぬか炎症するんでしょ？

豊洲全体のブランド価値は、急落ですね
ニュースで毎日、都庁・豊洲が出てますし、長引くほど失墜です

>>1370
同感ｗ
腰抜け議員やマスコミ共がそんな危険な場所に自ら好んで立ち入る訳がないｗ

逆に・・・
原発さながらの完全防備で立ち入れば素晴らしいパフォーマンスになるはず
共産党議員さん！ゲンダイ記者さん！チャンスですよ！

>>1371 匿名さん

＝問題ないってことだべ？

結局、地下水からは
ベンゼンは検出されず。
当然の結果ですが

豊洲地下溜り水「工場排水としても出せない汚染レベル」専門家がスタジオでナマ検査
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12027172/

>>1376 匿名さん

アンモニアや亜硝酸は、水溜まりに自然に生成されます。この実験は逆に言えば、土壌汚染の影響が無いことを証明したようなものです。

スカイズ、ベイズの価値を下げたい。
もしくは、落ちてほしいと、願う
輩が散見されますが…。

可哀想な人達ですね。
そのエネルギーを、他で使えよ。

橋下徹氏 ４時間前のツイート

>産経も大誤解。地下空洞の下部分も汚染物質は除去。ＡＰ＋２以上は汚染があろうとなかろうと全ての土を入れ替え。地下水は環境基準に適合。すなわち豊洲は、通常の土地のように使ってもよくなったので地下に何を作ってもいい。専門家会議が地下の危険を指摘したのは汚染物質が残る当初対策案が前提。

のらえもん氏 ２時間前のツイート

>都議会共産党はいつまでコントやってんの。これから魚介類と海藻食べるの禁止な。ヒ素が微量に含まれてるから危険だぞ！

>必死に言ってたベンゼンが検出されずがっくり、でも環境基準の4割のヒ素が検出！地下水由来のはず！って海水にヒ素はあるから

他のこのおじさんの発言はともかく、
このコメントはまともな方かなぁ。

安全宣言でたらまた値上がりしちゃうね。、

>>1376 匿名さん

素手でペットボトルにサンプル回収してましたが大丈夫？
炎症してないの？

5丁目は6丁目とは違うんだから、毒物が出てもどうでもいいよ。

山本一郎氏 1時間前のツイート

>騒ぐに騒いでミネラルウォーター未満じゃねえか。

生田よしかつ氏 12時間前のツイート

>汚染土壌処理の動画をぜひぜひ拡散お願いいたします。豊洲界隈に住んでいる子供たちが不安を抱えてしまったようです。面白半分に不安を煽るヤツらを絶対に許さない！！！

＞1377
＞アンモニアや亜硝酸は、水溜まりに自然に生成されます。この実験は逆に言えば、土壌汚染の影響が無いことを証明したようなものです。


それはあなたの勝手な見解で何の根拠もありません(笑)
百歩いや万歩ゆずっても水たまりに自然に生成された亜硝酸は豊洲で採取された地下水のようにサンプルの最高値の色をはるかに上回り真っ赤に染まるほどの汚染は絶対にありません。工場排水としても規制されるレベルです。

浦野教授は「普通の地下水や雨水では出ないようなものばかりですね。こんな濃度だと工場排水としても規制されて出せないような状態です」と驚く。
＞1376の方が貼ったリンク先参照
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12027172/

>石原元都知事と当時の都庁の責任者の間で責任のなすり合いが始まったわな。面白くなってきた!

こういう需要が連日の豊洲報道に繋がるんだね。

農水省のサイトにも
「様々な食品には微量のヒ素が含まれます」
って書いてある。

時給７０００円の仕事を続けたい人たちに
調査任せてたら永遠なのでは？

ドンブリ勘定の言値で
毎日７００万円の維持費を得たい人達。

５８８４億円を捨てさせて、
一兆円以上の事業に拡大させて
儲けたい人達の大騒ぎに
どこまで付き合うつもりなのか。

>>1386 匿名さん

水は素手でサンプル回収できるレベル

>>1388 匿名さん

悪魔の証明をさせたいでしょうな
一般人を巻き込むくだらん政争は終わりにしてくれ！

悪魔の証明＝「ある現象が全くない」というような、それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。

例えばある国に蛇がいることの証明は１匹でも捕まえてくればよいが、ある国に蛇がいないという証明は、その国すべてを探査しなければならないので非常に困難。

悪魔の証明のために、毎月２億円以上の維持費をいつまで払い続けるつもりなんだろ。
時給7000円とか、美味しい仕事すぎるでしょ。

話戻してノムコムで見るとスカイズの売り出しは8戸。ベイズは0戸。坪単価566万円の部屋もあるね。

どんどん値上がりしてねーか？

坪単価150万まで下がるというから待ってたのに。いつ迄待てば良いの？

>>1395 匿名さん

まあ、売り出し価格は自由ですから

豊洲の新築はパークホームズ豊洲しか残ってないよ。平均坪単価３２７.３万円だから検討しやすいのでは？

豊洲ブランドの危機なのに、売れ残り部屋を買う人 勇気あるな。

パークホームズ豊洲は最終期の抽選が明日。完売すれば豊洲は全新築完売地域になる。

全然ワンダフルじゃねえ…

>>1401 周辺住民さん

ULTRA-JAPANでフィエスタメキシカーナに辿りつけないというのは近隣の方ということですか？フィエスタメキシカーナはゆりかもめ降りてすぐかと。

フィエスタメヒカーナ2016は台場駅１分ですね。歩いてゆけるくらいお近くの方なのでしょう。この時期は毎日お祭り気分でしょうね。

今日はパークホームズ豊洲 最終期の抽選日！
豊洲の新築在庫がゼロになるか。

パークタワー晴海の方でもネガ活動がかなり活発になってきたね。
あの様子じゃ大人気物件になること間違いなしでしょう。

ただ、今回はあのブランドに関わるネガ活が心配。あのブランドのファンに対する内容も含めて。

ヘタすると２度とあのブランドをマンションが使えなくなるので掲示板管理により慎重さが求められる。

既にブランドファンをバカにするような言い方への差し替え攻撃がはじまってる雰囲気のパークタワー晴海スレ。

自分がブランド側なら怖くて絶対に使わせられないなあ。なにか問題でもあればますます。
本当に勇気ある決断だ。

パークタワー晴海はスレ違いなのでは？
あちらのスレがあたかも荒らされているような印象を与える投稿をこのスレでするのは何故？

パークタワー晴海の坪単価はどのくらいなのでしょうね。ライバル物件が無い時期の販売だから、かなり高くなるかも。

隣のティアロの中古は坪単価５８０万円での売り出しもあるくらいだから、PTHはブランド力でさらに高くなるかもね。

シティタワーズ豊洲の中古でも坪単価６００万越えがある。

>1409,1410
買う間抜けがいるかは別問題

買える人だけ買えば良いのでは？
買えないやつは千葉に行けばよろしいかと（笑）

晴海は坪単価400万円超えでしょうね。
もう少し安けりゃ庶民でも買えるのに。

>>1413 匿名さん

隣が中古で坪単価５８０で売ってるのに、新築が４００以下では販売部隊がやる気がないと思われちゃうでしょ。
有名ブランドのロイヤリティも高いでしょうし。

有明ガーデンシティも坪単価400超えって言ってたから、確かにタワマンは庶民のものではなくなったね。

当たり前。
そもそも、東京に庶民がマンション買えるのがおかしい。
東京の不動産は海外と比較すると激安なんだよ。
グローバル化が進めば是正されて高くなるのは当たり前。

>>1416 匿名さん

海外で例えばその国の地価のいちばん高い地域に地下鉄5分の立地だとしたら、どのくらいの坪単価なんですか？

比較的安いパリでも、東京の5倍くらいだな。
エアビーのせいでまだ値上がりしてる。

>>1417 匿名さん

海外ってどこ？

シンガポールとか、高いんだよなー。
俺が住んでたとき、家賃日本円だと50万くらい払ってた。何故か風呂が2つあってな。

不動産の価値と国力に関係はありますか？
日本は、落ち目の国ですが…。

国力？

もっと具体的に言わないと分からないが、フランスは超落ち目だぞ。

まず、国ではなく、都市だよね？

税収とか？
どの都市と東京を比べてるの？

国だと、GDPを比較したら？
日本は世界で3位だっけ？

湾岸エリアは相対的には、ましな方ですかね…。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

いま不動産業界で話題なのが、国土交通省が8月末に発表したレポート。正式名称は『主要都市の高度利用地地価動向報告』。

まず佃・月島エリアについては、〈新築、中古マンションの取引共に陰りが見え始めている〉と指摘。

そのうえで、〈平成28年年初以降株価が下落し、経済状勢の不透明感から資産保有目的の個人富裕層による取得需要が減退しており、晴海地区など利便性の劣る地区を中心に分譲マンションの売れ残りが見られるなど弱まりをみせている〉。

続けて豊洲エリアは、〈東京五輪開催決定以降、購入層の取得意欲は高く、新築・中古ともにマンション価格は上昇を続けてきたが、一次取得層による購入限度額が近づいている〉。
そのため、〈需要者による物件の取捨選択が行われるようになり、割高な物件がやや売れにくくなっている。建築費高騰の影響からデベロッパーの採算性が厳しくなっている〉。

さらに、有明エリアにいたっては、〈東京五輪開催決定以降の販売価格の上昇や売出物件の増加により、当地区のマンション成約価格は頭打ちの傾向が見られる〉

〈湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。マンション市況はピークアウトしているとの見方が強い〉。

ソースはゲンダイ？（笑）

ソースは、国土交通省が8月末に発表した『主要都市の高度利用地地価動向報告』からの抜粋。

ゲンダイの記事を信頼してる時点で終了だろうに（笑）

のらえもんのブログに解説あるよ。

http://wangantower.com/?p=12549

>>1418 匿名さん
>比較的安いパリでも、東京の5倍くらいだな。
エアビーのせいでまだ値上がりしてる。

ありがとうございます。海外では不動産が本当に高いのですね。そんな価格では購入自体が難しそう。庶民はどうすれば。

郊外に住む。
都心に住めるのは富裕層だけ。

それが世界のスタンダードだよ。
庶民でも都心に住めるのは日本だけ。

坪単価１２,８９２万の銀座に地下鉄６分のタワマン。
普通に考えたらかなり高額と思っちゃうでしょうね。

2016年の公示地価高額ランキングの首位は「山野楽器銀座本店」。

2015年に比べ19%上昇し、公示地価としての過去最高額を更新したそうです。

実際の取引額は銀座は坪単価２億円を超えてます。

>>1428 匿名さん

じゃあ、こう書けば良いのだね。


国土交通省が8月末に発表した『主要都市の高度利用地地価動向報告』。からの抜粋。

佃・月島エリアについては、〈新築、中古マンションの取引共に陰りが見え始めている〉と指摘。

そのうえで、〈平成28年年初以降株価が下落し、経済状勢の不透明感から資産保有目的の個人富裕層による取得需要が減退しており、晴海地区など利便性の劣る地区を中心に分譲マンションの売れ残りが見られるなど弱まりをみせている〉。

豊洲エリアは、〈東京五輪開催決定以降、購入層の取得意欲は高く、新築・中古ともにマンション価格は上昇を続けてきたが、一次取得層による購入限度額が近づいている〉。
そのため、〈需要者による物件の取捨選択が行われるようになり、割高な物件がやや売れにくくなっている。建築費高騰の影響からデベロッパーの採算性が厳しくなっている〉。

有明エリアにいたっては、〈東京五輪開催決定以降の販売価格の上昇や売出物件の増加により、当地区のマンション成約価格は頭打ちの傾向が見られる〉

〈湾岸エリア全体では更なる大量供給が控えていることから、今後は価格調整局面を迎えることが予想される。マンション市況はピークアウトしているとの見方が強い〉。

>>1429 匿名さん

のらえもん曰く、今更当たり前の話をするな、ということのようです。

「だいたい、湾岸が今年６月くらいから下がってるという話をドヤ顔でされても困るんですね、既にピークは昨年夏だったのですから、既にGW時点で、拙ブログではデータを出して書いてます。」

今からはオリンピックも始まるし、坪単価600万まではすぐに上がる。
問題はそこからだ。

>>1436 マンション検討中さん

不合格。
やり直し。

>>1435 マンション検討中さん

もう一回読み直して、書き直し。
25点。

>>1435
この記事ってレポート見たらわかるけど「しかし」って感じで後段に続く文章にはあえて全く触れてないよね。あからさますぎる。

スカイズに住んでいる方、ご体調は如何ですか？もし、体調不良等あるようであれば、集団訴訟を視野に入ることもありかもしれません。

『地下採取の水からシアン化合物　豊洲市場、都議会公明 2016年9月20日21時33分』
https://www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASJ9N6FQ5J9NUT...

「元日本環境学会長の畑明郎・元大阪市立大大学院教授は「猛毒のシアン化合物が検出されたことは極めて重大だ。シアン化合物は揮発性があり、今回検出されたものはある程度、揮発した残りとも言える。地下にたまった水は地中から湧出（ゆうしゅつ）した地下水と考えられ、地中にはより高濃度で残っている可能性がある」と指摘する。」

環境基準値以下だから問題ないよ。
マスコミは「このカルピスは白く濁っている、調べてみたらヒ素が検出されました」と騒いでいるのと同じレベルだよ。
ヒ素が含まれていないミネラルウォーターがあれば教えて欲しい。
シアンも人体に全く影響のないレベルで、普通に自然界にある程度だよ。
騒ぎすぎ。

>>1443 匿名さん

例えどんなに安全だと証明しても、汚染地域としてのイメージは払拭できないですよ。
福島の件みればよくわかるでしょう。

>>1444 匿名さん
あなた
消えてくれる？

>>1443 匿名さん
シアンは環境基準ではほんのわずかでも検出したらアウト、ベンゼンやヒ素とは次元が違う薬物だから混同するのはおかしいよ。
シアンはいわゆる青酸カリみたいなものだし、化学工場ですら少しでも検出されたら稼働停止、環境基準以下のシアンという概念はないよ。

ついにシアン出ましたね！
新豊洲に近い市場でシアンが出ましたね！
住民の皆さん気をつけて下さい。

>>1446 検討板ユーザーさん

1443のような非科学的な火消しって何なんでしょうね。
逆効果なのに。

住民板でゲストルームが2ヶ月満室とありましたが、ここも外国人が多いのでしょうか？

民泊利用されていないかということですよね？
さすがに周知されましたので、ほぼ無いのではないでしょうか。