住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. 喫煙者 VS 非喫煙者 Round4
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2011-02-22 14:35:55

白熱する議論に終わりはあるのか?存分に戦え!
fight!

[スレ作成日時]2008-08-14 21:39:00

[PR] 周辺の物件
クラッシィタワー新宿御苑
オーベル葛西ガーラレジデンス

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

喫煙者 VS 非喫煙者 Round4

  1. 823 土地勘無しさん

    なんちゅ〜か・・・

    ホントに「喫煙者叩き中毒」のアホな嫌煙者がいるのか、喫煙者が「ほら嫌煙者はアホだ」と言いたいがためのなり済ましなのか知らないけど・・・

    とにかく自作自演くさい・・・w

  2. 824 匿名さん

    >>818
    日本語の文章を理解するの苦手なのでしょうか?
    釣りではなく818のレスを見る限りそうとしか思えないんですが。

  3. 825 匿名さん

    結局、ここの嫌煙者の主張は
    部屋で吸え、そして子供に対しては、その「甘ったれ」た親を持った自分を恨めよ 
    おまえはその親の所有物なんだから、ということですね?

    逃げずに答えてくださいな。

  4. 826 匿名さん

    タバコは体に悪いし、家族や他人に迷惑かける可能性があるから、禁煙すればってことじゃないでしょうか。

  5. 827 土地勘無しさん

    >>824

    自分自身が他人の文章を理解するのが苦手な可能性は絶対あり得ないと思ってるんですね。
    釣りではなく824のレスを見る限りそうとしか思えないんですが。

  6. 828 匿名さん

    >>825
    無視され続けて随分長くなると思うけど、たまには誰か相手してくれるといいね。

  7. 829 匿名さん

    >>828
    都合が悪い、論破されると思うと逃げる嫌煙者に無理な期待はしないほうがいい
    ということは学びました。

  8. 830 匿名さん

    >>827
    カーッと反論する前に相手のレスとご自分の書いたレスを5回読み直してみよう
    話が繋がらないことがよく理解できるはず
    それさえできないなら これ以上無駄(このレスさえ理解できないだろうから)なので
    もう返事はいりません。

  9. 831 匿名さん

    結論も出ない話、いつまで続くのかね。
    結論出したところで、こんな狭い掲示板の中での話。
    単に議論好きが集まってるだけ。

  10. 832 匿名さん

    喫煙者、嫌煙者の代表気取ってんじゃないよね。
    ここに書き込みする人だけが、喫煙者、嫌煙者と思ってるんじゃないの。

  11. 833 匿名A

    >>811>>814さん

    OK。立ち位置とか置き換えて考える問題ではないんだね。
    それで考えれば、その野次馬に対する私の感想は「何いってんだか」だよ。
    そして、
    >あなたが、たまたま野次馬としてその場に居合わせたとして、そんなこと言う?
    という問いにも、「言わない」って答えるよ。

    でもね、この例え、貴方と私の言い争いにはあてはまらないんじゃね?とも思うよ。

    まず、あなたは最初ドスコイ氏(一発かまして雲隠れしてるんだから結局、煽り君だったのだろうけど。。。)に対して
    >埒が明かないから、
    >「いい加減にしろ!バカなことをするのは止めろ!!」
    的なニュアンスで対応してないだろ?
    この貴方の出した例えに当てはめるなら、あなたの行動(>>657のレス)は
    「同じような暴走行為で食い止めようとしている」になるんじゃないか?
    それを、見ていた野次馬(もしくは並走する法廷速度ちょっとオーバーの車)に
    「その取り締まり行為はどうなのよ?やり過ぎじゃない?」って言われたんだよ。

    納得がいかないなら、良いよ。好きにしな。
    これからも「何だかんだ言って」相手を攻撃するが良いよ。
    それを見て皆がどのような反応するか見ものだよ。

  12. 834 匿名さん

    >喫煙者、嫌煙者の代表気取ってんじゃないよね。

    すくなくとも喫煙者に限って言えば、ネットなど見ない人のほうが多いかもね。

  13. 835 土地勘無しさん

    >>830

    まねされたからってカーッと反論する前に元のレスと私の書いたレスを50回読み直してみよう
    話が繋がってることがよく理解できるはず
    それさえできないなら これ以上無駄(このレスさえ理解できないだろうから)なので
    もう返事はいりません。


    「何がどう繋がってない」等々説明できないようだと、このとおり同じように延々と言い返せてしまうのだが・・・
    その説明もできないまま「日本語の文章を理解するの苦手」「繋がってない」なら、あなたの読解力不足の証明でしかない。
    その場合、これ以上無駄なのでもう返事はいりません。(これは本気)

  14. 836 匿名さん

    なんだ やっぱり5回読み直しても理解できなかったのか・・・

  15. 837 土地勘無しさん

    >>833

    >でもね、この例え、貴方と私の言い争いにはあてはまらないんじゃね?とも思うよ。
    OK。自分が何をしたかよく解ってない、そもそもこっちの話の本質も理解できてなかったってのが、よ〜〜くわかった。


    それとも例えの、
    「いい加減にしろ!バカなことをするのは止めろ!!」
    の部分を
    「いい加減にしろ!このバカ!!」
    とでも訂正すれば、理解してもらえるのか?
    で、
    野次馬:「正論だけど、バカって言ったから説得力がない。彼は従わないね・・・」
    暴走族:「バカって言う人からオレのマナー違反を注意されても聞く耳をもたない」


    納得がいかないなら、良いよ。好きにしな。
    これからも「嫌煙者ウオッチ」とか言って相手を見下すが良いよw
    それを見て他の人がどのような反応してるかすら無視なんだから・・・

  16. 838 土地勘無しさん

    なんだ やっぱり50回読み直しても理解できなかったのか・・・


    ホントに何書かれたか、理解できてないのなw

  17. 839 匿名さん

    ↑ 必死だねーー

  18. 840 匿名さん

    言葉遊びが趣味なんじゃないの。
    そんなに自分の意見を理解してもらいたいのかね。

  19. 841 匿名はん

    ごめんなさい。ちょっと言いたくなりました。
    反応しなくて良いですよ。

    >>837
    >「いい加減にしろ!このバカ!!」
    >とでも訂正すれば、理解してもらえるのか?
    私が見てるときに警察官がそんなことを言ったら、「言いすぎだろ!」と
    言ってしまうと思う。

    >これからも「嫌煙者ウオッチ」とか言って相手を見下すが良いよw
    人間違いしていますよ。

  20. 842 匿名A

    匿名はんさん

    嫌煙者ウォッチは僕もしてるので。苦笑
    ただ誰も見下してはいませんがね。

  21. 843 匿名さん

    >>825
    >結局、ここの嫌煙者の主張は
    >部屋で吸え、そして子供に対しては、その「甘ったれ」た親を持った自分を恨めよ 
    >おまえはその親の所有物なんだから、ということですね?

    あなたがどこで吸おうが、喫煙後1時間は、呼気に毒物が混じっているそうですが?
    ベランダ喫煙でも毒物が室内に混入するそうですが?

    本当に家族のことを考えているならやめれば済む話でしょ。
    自分の認識の甘さと中毒から抜けられないのを、非喫煙者のせいにして甘えないでよ。
    あなたが家族に毒物を吸わせないためにベランダ喫煙をしていたと言うなら、大間違いです。
    この事実を知った上で喫煙を続けるなら、以前のレスにもありましたが、虐待ですよ?

    逃げずに答えてくださいな。

    「匿名はん」
    あなたは気持ち言いから、禁止されたいないから、ベランダ喫煙しているんでしたね?
    ベランダ喫煙が家族の健康を考えていると勘違いしていた>>825に対して
    なんとか言ってあげれば?

  22. 844 匿名さん

    喫煙者さんに質問
    今時他の人がいるところで煙草に火をつける時に、周りの人に、バカな奴だなっ思われてるかな?とか、後ろめたいな、っとか考えたりするものですか?素朴な疑問です。

  23. 845 匿名さん

    >844

    そんな感覚がないから、平気で吸っているのです。
    中毒症状だから、自制を求めるのは無理。
    彼らのタバコに関する常識と、非喫煙者…とりわけ彼らが「嫌煙者」と差別する人達のタバコに関する常識はまるで違うから。

  24. 846 825じゃないよ

    >>843
    毒物ですか、大変ですね
    じゃあなぜ日本国は、その販売を許しているのかな〜?

    >この事実を知った上で喫煙を続けるなら、以前のレスにもありましたが、虐待ですよ?
    タバコが毒物であることを知っていながら、こんな呑気なレスしてるあなたこそ、不作為じゃないの?
    日本国民のために国政に打って出て、タバコの販売禁止を勝ち得てくださいよ

    あたなのいう毒物が、世間一般の常識でいう毒物ならば、可能でしょ
    総選挙も近そうだし、ちょうどいいじゃん
    あっ、出馬の際には名前を教えてね、引越ししてでも一票いれるから(笑

  25. 847 匿名さん

    >>844
    >今時他の人がいるところで煙草に火をつける時に、周りの人に、バカな奴だなっ思われてるかな?とか、後ろめたいな、っとか考えたりするものですか?
    バカな奴だなって思われてるとは、正直考えたことないね
    バカな奴だなって思うときは、路上喫煙している奴を見たときかな
    後ろめたいなって思うときは、レストランの喫煙席とかでタバコに火をつけた瞬間に、
    隣の席に食事が運ばれたりしたときとかビミョ〜かな〜

    逆に質問していい?
    何で周りの人ってのが、みんな非喫煙者だと思うわけ?
    お前の文章って、そうとしか読めんよ
    でも、オレだけなのかなあ、そう思うのは
    だって、オレは喫煙所とか喫煙席とかでしか吸わんから、周りの人はみんな喫煙者な訳よ

    素朴な疑問です。(笑

  26. 848 匿名さん

    >>825
    >結局、ここの嫌煙者の主張は
    >部屋で吸え、そして子供に対しては、その「甘ったれ」た親を持った自分を恨めよ 
    >おまえはその親の所有物なんだから、ということですね?

    ・・・「依存」の本質が良く表れています。
    喫煙を時と場所により抑制する、ということが想像のしようもない。
    日常行為のすべてに優先してしまう。依存行為の特徴です。

    「この子がどうなってもいいのか!」「これ以上近づくと、この子の命は保障しないぞ!」
    825さんの言っていることは、自分の欲求のためなら子どもを人質にとることも
    いとわない誘拐犯と同じです。

    ところ構わぬ喫煙を続けるためなら、子どもも「盾」にする。

    「病膏肓に入る」とはこのことです。

    >>846
    >毒物ですか、大変ですね
    >じゃあなぜ日本国は、その販売を許しているのかな〜?

    ・・・大多数の人にとっては「毒物」ではないからです。
    正確には「『毒物』ではなかったから」です。

    醤油だって、1リットルを一気飲みしたら生命に関わります。
    このたとえの意味、わかりますか?

    喫煙に対する世の中の視線が厳しくなってきた原因は、

    ・副流煙の有害性が明らかになってきたこと
           +
    ・周囲に配慮できない喫煙者はなくならない

    ということでしょう。

    時と場所を弁えられない、「お子ちゃま喫煙者」が、
    タバコの「毒性」を強めてきた、ということです。

  27. 849 匿名さん

    >醤油だって、1リットルを一気飲みしたら生命に関わります。
    >このたとえの意味、わかりますか?
    「喫煙後1時間は、呼気に混じっている毒物」と「ベランダ喫煙でも室内に混入する毒物」
    は、醤油1リットルを一気飲みしたくらいヤバイってことですね。わかります。

  28. 850 匿名さん

    >>849
    違うな!

    >醤油だって、1リットルを一気飲みしたら生命に関わります。
    >このたとえの意味、わかりますか?
    普通に販売されている醤油だって一気飲みしたら生命に関ることがある。
    だから、普通に販売されているタバコに含まれる毒素だって、100年位摂取し続ければ
    生命に関ることがあるってことですね。わかります。

  29. 851 匿名さん

    要するに醤油もタバコも、医者が警告するような危険な扱いをすれば毒物にもなるってこった。

  30. 852 匿名さん

    >>846
    喫煙者同士仲間割れすんなよ。
    毒物だと認識しているから、家族の事を思い825もベランダ喫煙していたんだろ。
    残念なのは、それすら有害だと認識できていなかったわけだが・・・

    タバコに含まれる物質が有害物質で毒性を含んでいるのは、いまや常識だろ。
    煙一撃で死ぬようなレベルではないがね。
    販売と病気のダブスタだが、国はすでに喫煙病としても認めているぞ。

    違うというなら逃げずにソースを示せ。

  31. 853 匿名さん

    852は、なぜアツくなってるの?
    嫌煙脳ってのも病気なの?

  32. 854 匿名さん

    >嫌煙脳ってのも病気なの?

    「ってのも」とはどういう意味だろう?

  33. 855 匿名さん

    噛みタバコじゃダメなの???

  34. 856 匿名さん

    >>854
    ニコ珍依存は病気なんだ、って事は認めたって事では?

  35. 857 匿名さん

    >>856

    >ニコ珍依存は病気なんだ、って事は認めたって事では?

    なるほど自覚してるって訳ね。

    >>853

    >嫌煙脳ってのも病気なの?

    嫌煙脳が病気かは分からないけど、もし好煙脳なんてのがあったらそれこそ病気だと思うよ。

  36. 858 匿名A

    ところで、純粋な疑問だけど、嫌煙者さんたちはこの掲示板に来て何をしているの?

  37. 859 匿名さん

    >>858
    「喫煙者ウォッチです」と言ったら怒るのかな?w

  38. 860 匿名さん

    >858

    暇つぶし。

  39. 861 匿名さん

    だって、暇人で議論好きが最も輝ける場所でしょ、ここは。

  40. 862 匿名さん

    匿名はん
    匿名たん
    匿名Aさん
    輝いてる!輝いてるよ!☆

  41. 863 匿名さん

    >>852
    >タバコに含まれる物質が有害物質で毒性を含んでいるのは、いまや常識だろ

    もう少し論理的な思考をする習慣をみにつけないとへんな宗教なんかにつけこまれますよ
    ゼロか全て かなんて単純な話じゃないでしょうに。

    だいたい大気に拡散された煙と部屋の中で発生し充満した煙と同列に語ってどうするよ
    嫌煙者ってのはどうしてこうなんだ?

  42. 864 銀行関係者さん

    >>843
    >>848

    論点をずらさず(逃げず)ちゃんと答えてくださいな

    もう一度聞きますよ
    >結局、ここの嫌煙者の主張は
    >部屋で吸え、そして子供に対しては、その「甘ったれ」た親を持った自分を恨めよ 
    >おまえはその親の所有物なんだから、ということですね?

    貴方の隣がその「甘ったれたモンスター親」だった場合を想定して答えてください。

  43. 865 匿名さん

    >>862
    土地勘無しを忘れとるよ。

  44. 866 匿名A

    そんなに喫煙者ウォッチしたいなら、喫煙所行けばいいのに。。。

  45. 867 匿名さん

    >>863
    >だいたい大気に拡散された煙と部屋の中で発生し充満した煙と同列に語ってどうするよ

    誰か「同列に語って」いるやつがいたっけか?

    煙草の煙に有害物質が含まれているという事実を認めない、って訳じゃ流石にないんだろ?
    それが絶対量としては微量であり、拡散してしまえば実質的に「隣人への被害」には
    至らないというのが貴方の主張なんだろうな。
    言い方を変えれば、貴方にも「部屋で発生させ充満させる事」にはちゃんと問題意識がある訳だ。
    そこだけ確認できれば、貴方みたいな人にとっては大きな一歩じゃないのかな。
    そこから先、二歩目を踏み出せるかどうかはまた貴方次第だけど。

    自分の部屋に充満させる事には抵抗があるから、与り知らぬ「外気」にブチ撒けてしまえば
    後の事は知りません、という感覚が問題にされているという事。
    たぶん貴方はこの先もずっと理解できないと思う。
    厨房排気か何かと同じ理屈で考えているのかも知れないが、それこそ鈍感というものだよ。
    ベランダから外気に散ってしまえば、確かに気にする人は「少なくなる」だろう。
    「全くいなくなってしまう」と考えてる貴方こそ「ゼロか全て」で物事を片付けてる単純なお人だ。

  46. 868 匿名さん

    >>866
    喫煙所に群がってる連中は、ここで輝いてる連中みたいにモノを言わないからな。
    わざわざ見に言っても別に面白くないし、臭くてかなわん。
    てか、喫煙者もこの掲示板に来て何をしてるの?

    ニコ厨も嫌煙者ウォッチがしたいから、わざと公共の場で煙を吐いているのかもね。
    規約だの何だの、ご高説は色々と出ているが所詮はそんなところだろう。

  47. 869 匿名さん

    早く出てこい、四天王。

  48. 870 匿名さん

    四天王と言えば

    匿名はん
    匿名たん
    銀行関係者
    土地勘無し

    の4名ではないかと。
    他は良くも悪くも「水準以下」だと思うねw

  49. 871 匿名さん

    あなたも入りたい? 緑の匿名さん。

  50. 872 匿名さん

    >>867
    >誰か「同列に語って」いるやつがいたっけか?

    で、同列に語っている人がいないというのなら
    貴方なら以下の質問にどう答えますか?

    >結局、ここの嫌煙者の主張は
    >部屋で吸え、そして子供に対しては、その「甘ったれ」た親を持った自分を恨めよ 
    >おまえはその親の所有物なんだから、ということですね?

    >貴方の隣がその「甘ったれたモンスター親」だった場合を想定して答えてください。

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
ヴェレーナ大泉学園

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

[PR] 東京都の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸