愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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744
匿名さん
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745
匿名さん
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746
入居済み住民さん
実際に住んでいてそんなに隣近所の喫煙が気になる?
窓閉めてりゃ煙なんてほとんど気にならんでしょ?
たぶん非喫煙者でもそんなのどうでも良いと言う意見がほとんどじゃね?
実際俺も吸わないけれど、どうでも良いと思うもん。
そんな問題より騒音や駐車場、
共同スペースのあり方等等ほかに規約改正してもらいたい事が山積みだと思うから。
要は事の重大性がベランダ喫煙は低いのよ。
それに近所づきあいってほど親密に付き合わないから、理事会自体めんどくさいと思っているし。
マンション住人なんてみんなそんなもんじゃね?
どうでも良いと言う事なかれ主義(俺もそうだけどね)がほとんどだから、
規約改正って言ったって、よっぽどひどくなければ無理だと思うけど。
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747
入居予定さん
オール電化、禁煙のマンションないでしょうか?
火災の発生原因の上位に天ぷら火災と煙草が入っています。
これら2つのリスクが除去できないと安心して住めませんよ!(不安)
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748
匿名さん
>>746
窓開けては暮せない地域の話?
春とか秋とかも?
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749
匿名さん
>>746
ベランダで喫煙って言っても、1割か多くても2割くらいだから、たまたま自分ちの近くに、いないだけだよ。
近くでやられたら、飯まずくなるし、換気しようとしたら余計に空気悪くなるし、洗濯物に臭いはつくし、灰皿の灰が洗濯物に飛んでくるし、マジ迷惑。
今は24時間換気扇がデフォだから、臭いがいっぺん入ってくるとジワジワいつまでも残る。喫煙者はタバコの臭いって分からないんだよね。
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750
申込予定さん
>喫煙者はタバコの臭いって分からないんだよね。
煙草の匂いの良さが分からないのは、貴方がお子ちゃまだからでは?(笑)
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751
匿名さん
>742
規約で変更できたなんて妄想で
実際には規約での禁止難しいから
規約以外でと皆頑張ってるんですよ。
規約で禁止できたとの発言も
手順や禁止の仕方を問われると
何も答えられない人しかいなかったですからね。
是非1例目になれるよう頑張ってみてください。
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752
入居済み住民さん
>>748
暖かければ昼間とか開けるけれど、開けても閉めてもその度吸っているわけじゃないし、
一本ぐらいの喫煙で気になるほど煙が入ってくるの?
うちはほとんど感じないけど。
>>749
両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。
けれど飯がまずくなるほどって事があるの?
よほど吸い続けていなきゃ部屋にまで漂ってこないんじゃね?
それに昼間に吸う事は余りないみたいだから、洗濯物に匂いなんてつかねぇけどなぁ。
なんかよほど皆さんの隣のベランダ喫煙者はヘビースモーカーなんですね。
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753
申込予定さん
>両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。
なぜ、隣が喫煙していることがわかるのですか?
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-
754
匿名さん
>>752
まぁここで言い合ってる人数自体が数人レベルだからねぇ
ヘビースモーカーの隣の人達だけが集まってても不思議ではないな
(そうで無い人は見るに見かねて一言二言発するもすぐに去ってくでしょう...)
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755
匿名さん
>>752
>暖かければ昼間とか開けるけれど、開けても閉めてもその度吸っているわけじゃないし、
>一本ぐらいの喫煙で気になるほど煙が入ってくるの?
タバコの臭いが10m以上飛ぶのは常識。
一戸が一晩2〜3本だと、両隣で4〜6本、年間で1400〜2000回以上。5年住んだら1万回だぞ。些細な事でも年に2000回も嫌な事をやったら立派な迷惑行為。
>>両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。
おれも聞きたいな。
なぜ分かるの?
-
756
物件比較中さん
>両隣喫煙者だよ。西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい。
窓を空けていたら、隣の部屋の煙草の煙が自分の部屋に入ってくるからわかるのです!
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757
入居済み住民さん(752)
>>西側の部屋は夜2〜3回ぐらい吸っているみたい
これはうちのかみさんが隣の奥さんとの話の中で聞いたのさ。
又聞きの上、見たことがあるわけでもないんで、吸っているみたいと言わせて貰ったのだけど。
それぐらいうちは気にならないもんで。まあ生活時間帯が違うからかもしれないけれど。
ちなみに東側の人は40後半の夫婦世帯で、旦那は葉巻が趣味。
以前駐車場の件で集まった時本人から聞いた。
陽気がいい日は1時間(そんなに吸うのかと思った)ぐらい楽しむとか、
葉巻は道具が楽しい他云々興味ない話を聞かされた。
だけど、吸っている姿は見たことが無い。
ちなみにうちのマンションベランダ喫煙よりベランダの装飾が云々って問題になっているみたい。
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758
サラリーマンさん
>>755
まずは、ご自分がタバコの煙強迫神経症だということを自覚して治療すべきではないでしょうか?その診察券などを示して説明すれば、隣も吸うのを止めてくれるでしょう。
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759
土地勘無しさん
わ
た
し
は
喫
煙
者
だ
が
、
マ
ナ
ー
の
悪
い
喫
煙
者
は
嫌
い
で
す
し
、
一
緒
に
さ
れ
た
く
あ
り
ま
せ
ん
。
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760
匿名さん
-
761
匿名さん
>>760
まさか自分基準絶対主義で「マナー違反」なんて指摘しているわけではあるまいな。
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762
匿名さん
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763
匿名さん
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764
契約済みさん
私は、新築祝いの時には、ワカメ酒を振舞ってもらいたいな。
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765
匿名さん
ベンランダでワカメ酒か。
管理規約で禁止されていないから○
俺も呼んでくれ。
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766
匿名さん
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767
匿名さん
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768
入居済み住民さん
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769
匿名さん
>>767
きれいなワカメ酒を飲んだことがないようだな。
ホスト精神はないのか?
>>768
売っていない。作ってもらう。
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770
匿名さん
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771
匿名さん
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772
トクメイデ〜ス!!
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773
匿名さん
ベランダでのワカメ酒は、規約以前に条令、法を守らなくてはならないのでNG、
もっと頭を使った皮肉をお願いします。
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774
匿名さん
皮肉じゃなくてロマンなんだよ・・・いや、文化だったか?
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775
匿名さん
>>773
あたま大丈夫か?
どんな条例や法律で、ベランダでワカメ酒が禁止されているか言ってみろよ。
健康増進法か?
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776
匿名さん
>>773
結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。
ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。
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777
匿名さん
昔、激しいHの声が聞こえてきた時、ついつい聞き耳立ててしまいました。
今は反省しています。
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778
匿名さん
-
-
779
物件比較中さん
私は、ベランダでの喫煙よりも、上の階の子供の走り回る足音の方が迷惑です。
前住んでいたアパート(木造)では悩まされていたので、今回は大丈夫かと思いましたが。
鉄筋でも足音って響くんですね・・・・
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780
匿名さん
>私は、ベランダでの喫煙よりも、上の階の子供の走り回る足音の方が迷惑です。
じゃあなんでここにいるの?
煙で頭がいかれたか?
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781
喫煙者
たばこの煙は心を癒してくれます。
お香やアロマと同じ効果があります。
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782
購入検討中さん
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783
喫煙者
-
784
匿名さん
-
785
匿名さん
話しはちょっと変ります。
ベランダでの煙が問題になっていますが室内の換気扇のしたで吸った場合は共有廊下に匂いが流れていくことについて、また共有廊下側の部屋で窓を開けて吸った場合の匂いはどうなのでしょうか?
嫌煙者の方がこれもダメと言う意見であれば喫煙者は密室で吸う(現在のマンションでは室内換気もかなり考慮されているのでほぼ不可能だと思いますが)しかないのでしょうか?
ちなみに私はタバコを今は吸っていません。過去には吸っていましたが。
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786
匿名さん
>>785
ここはベランダ喫煙のスレだからスレ違いだな。
>嫌煙者の方がこれもダメと言う意見であれば...
お前が、そういう方向に話をそらさなければいいだけだろう。
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787
ビギナーさん
そもそも、喫煙所ではないマンションの一室で喫煙するのは
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788
ピキナーさん
そもそも、禁煙場所ではないマンションの一室で喫煙するのは
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789
ビギナーさん
そもそも、禁バーベキュー場ではない、室内でバーベキューをするのは
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790
物件比較中さん
ところで、マンションの場合、台所の換気扇の先はどこにつながっているのでしょうか?
共有廊下ですか?
屋上ですか?
ベランダ側の壁面ですか?
ちなみに私が住んでいるアパートでは、共有廊下につながっており、夕方になると、いろんな匂いが漂っています。
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791
匿名さん
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792
契約済みさん
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793
匿名さん
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794
匿名さん
>>793
ワカメ酒を明示的に禁止している法や条例を私は聞いたことがありません。
ちなみに、ワカメ酒がわいせつ物に該当するかを判断する権限が理事会にはない、ということなら知ってます。
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795
匿名さん
>>793
下手なすり替え。意気揚々と発言した割にはもうネタ切れか。
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796
匿名さん
結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。
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797
匿名さん
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798
匿名さん
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-
799
匿名さん
>>794
ベランダでフルチンが許されるなんて聞いたことが無いけど?
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800
匿名さん
クレーマーは100m先に落ちた針の音さえ感知しますよ
ベランダからの煙なんて朝飯前
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801
匿名さん
>>799
ベランダでフルチンが許されないなんて聞いたことが無いけど?
-
802
匿名さん
>>799のワカメ酒はストロー付き。
きたない話はやめて欲しい。
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803
匿名さん
>>802
でも、ワカメ見ながらすすらなきゃ意味ないでしょ
見れるということは、隠してない・・・わいせつ物
以下、Wikipediaから抜粋
具体的にわいせつとみなされる人体の部分は、陰部、陰毛、肛門及び女性の乳首である。
ベランダは屋外とみなされるのか否か、詳しい人たのむ
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804
匿名さん
-
805
匿名さん
>ベランダは屋外とみなされるのか否か、詳しい人たのむ
法律、条例、規約で禁止されていないのでOK。
なんども同じこと聞くな。
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806
匿名さん
>>805
屋外はわいせつ物ちんれつは違法ジャン 大丈夫?
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807
匿名さん
>屋外はわいせつ物ちんれつは違法ジャン 大丈夫?
その違法か否かを判断する権限を有するのは誰ですか?ということ。あなたこそ大丈夫じゃなさそうだね。
例えばあるマンションの管理組合が、「ベランダからのタバコの煙は暴行罪に該当する違法行為だ!だから当然差し止める権利がある!」とか主張したらおかしくないですか。
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808
匿名さん
>>806
エントランスでやったらな。
それよりストロー噛むのやめろ。
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809
匿名さん
公然わいせつ罪における公然とは、不特定又は多数人が認識できる状態
のこと。屋内外は関係ないよ。さあ、戻った戻った。
-
810
匿名さん
結局ベランダ喫煙者って、煙草吸いながらよそのベランダとか覗いたり、もれてくる声に聞き耳立てたりしてるんだよね。ベランダ喫煙よりそっちの方がキモい。
このへんまで戻ればいいか?
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811
匿名さん
>810
逆だろう?
嫌煙家が隣が喫煙してないか
一生懸命覗いたり、ライターの音などに
聞き耳立ててるんでしょう。
キモイよね。
-
812
匿名さん
>>811
本気で言ってるの?
見なきゃ分かんないんだったら、問題になってないよ。
-
813
匿名さん
-
814
匿名さん
-
815
匿名さん
>本気で言ってるの?
812は自爆したのか?
本気で言ってる過敏嫌煙者のコメント引っ張っただけだと思うよ、811は。
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816
匿名さん
-
817
匿名さん
-
818
匿名さん
>>816
むしろ効果的な引き方だと思うぞ、ある意味
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819
匿名さん
なんでベランダ喫煙者って、タバコ吸いながら隣のベランダ覗くの?
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820
匿名さん
>>819
なんで覗いてると思うの? 精神をおかしくしたらそういう被害妄想がでると聞いたけど
大丈夫ですか?
ていうか、隣が覗けるような仕切りのベランダって 団地の話じゃまいか?
ここはマンションスレですよ。
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821
匿名さん
実際に覗いているヤツが多いからだろう。
>>820って覗き魔が捕まったときの言い訳みたいでうざい。
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822
匿名さん
警官侵入:隣家のベランダに のぞき見目的か 福岡
福岡県警監察官室は3日、自宅マンションの隣室のベランダに侵入したとして、福岡市東区貝塚団地、県警捜査2課巡査長、弥永耕三容疑者(31)を住居侵入容疑で逮捕した。監察官室はのぞき目的だった可能性もあるとみて調べている。
調べでは、弥永容疑者は2月24日午後7時〜26日午前11時ごろ、マンション4階自室の隣に住む30代の男性公務員方のベランダに侵入した疑い。公務員夫婦が27日夜、「ベランダに覚えのないたばこの吸い殻が入ったビール缶が置いてある」と福岡・東署に届け出た。その後の捜査で吸い殻などに付着した唾液などのDNA型が弥永容疑者のものと一致した。監察官室によると、弥永容疑者は独身で1人暮らし。
毎日新聞 2008年3月4日 0時53分 (最終更新時間 3月4日 0時59分)
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823
匿名さん
いまに洗濯物干しただけで覗いたって言われそうな時代が来そうだな
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824
匿名さん
常識的には、「李下に冠を正さず」って言うしな。
でも喫煙鼻毛は「李下に冠を正さず」って規約に載ってないとか喚くのかな。
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825
匿名さん
隣が覗けるような仕切りのベランダって 団地の話じゃまいか?
ここはマンションスレですよ。
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826
下手人疑惑
>タバコ吸いながら隣のベランダ覗くの?
といいながら、ベランダへ侵入して部屋を覗いた事件をコピペ。
ここの嫌煙者は日本語が苦手なのか??
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827
匿名さん
>いまに洗濯物干しただけで覗いたって言われそうな時代が来そうだな
今の時代ベランダの使い方についての反感の機運が高まってるわけじゃなくて、
喫煙に対する反感が高まってきてるだけだから、
洗濯物干しは大丈夫だろ。
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828
匿名さん
喫煙者はすぐに話をそらすんだよ。
「○○のほうがよほど悪い」
「じゃあ○○はどうなの?」
その例えが独りよがりで的外れだから、みんな困ってる。
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829
匿名はん
>>828
>喫煙者はすぐに話をそらすんだよ。
少し上の嫌煙者が挙げた「覗き魔」は話をそらしていることには
ならないとあなたは考えていますか?
>その例えが独りよがりで的外れだから、みんな困ってる。
困ることはない。反論してぐうの音も出ないようにすればいいだけだと
思います。現に嫌煙者がどんな独りよがりで的外れのの例えを出しても、
反論されて何も言えなくなっています。
これだけでもどちらが「独りよがりで的外れの例え」を出してくるかが
よく分かることでしょう。
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830
匿名さん
結局いい例えであっても嫌煙者にとって都合の悪いことは「話をそらす」って行為で片付け
られるって事ですな。
聞く耳持たないとはまさに嫌煙者の性質を現してるねぇ。
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831
匿名さん
>「覗き魔」は....
事実はしょうがないだろう。逮捕されてるし。
>ぐうの音も出ないようにすれば...
ぐうの音も出ないから、苦し紛れに話をそらしてるんだろ。
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832
匿名さん
-
833
匿名さん
>831
頭大丈夫???
逮捕されてる覗き魔ってのは
外部からの侵入者であって
ベランダ喫煙とは何も関係無いんだよ?
ベランダ喫煙者が覗いてるって例を
出さないと無意味なんだよ。
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834
匿名さん
-
835
匿名さん
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836
匿名さん
832の反応が全てを物語ってるな。
こんなんばっかだ。
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837
匿名さん
スレ主のレベルってそのスレにとって一番重要なんだとこのスレを見て実感しました。
-
838
tgdjfa ehvpn
lhvks xjwlzoma xonwibcqk dwrji qcprnhgjy tmusvdz ivoph
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839
匿名
タバコ火災発生件数 約1,000件/年
ベランダ火災発生件数 63件/年
増加傾向、10年前に比べ倍に。
16件に1件がベランダ火災。
注意の喚起、ベランダ禁煙などの対応が必要です。
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840
匿名な
ひとりかけ ふたりかけ
中卒
肺気腫で
敏子も もうすぐ
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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841
匿名
可哀想な敏子さん・・
なぜ、ベランダにしなかった?
貴方が悪い!
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842
匿名さん
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843
匿名さん
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