愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ（バルコニー）喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー（スルーされたのを論破と騒がない）
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品（添加物、残留農薬を含む）
？.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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721
匿名さん
>>716
>ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
どこ？
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722
匿名さん
火器と火気の違いがわからないやつが、また沸いてきた感じ
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723
匿名さん
>>718
＞訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。
ベランダ喫煙に対して、そのように妄想するソースでも根拠でも示してみな。
軽く論破してあげるから。
まったく、ソースの根拠もなく思いこむ、客観的思考がまだできない幼稚園児並みだな オマエ。
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724
匿名さん
タバコが禁止な事には変わりないから、どっちでもいい。
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725
匿名さん
>717
火器と火気で違いますよ。
火災に関しても何度も書かれてますが
火災のみを言うならば部屋を禁煙にして
ベランダを喫煙にした方が良い。
ベランダではボヤが少しある程度で延焼するような
火災はおきてないです。
（過去、消防のＨＰのソース出てました）
>718
ベランダ禁煙で少し検索すると
弁護士の見解など沢山出てくるけれど
どれも規約で禁止する事は可能なので
規約で禁止しましょうってものだよ。
健康被害で控訴するならば１００％
喫煙者側が１００％勝つよ。
健康被害の証明しないと勝てないからね。
何を控訴するのか、どうして勝てるのか
思い込みやら色々激しすぎるって。
>719
何のソースを示せば良いの？
火病って何ですか？
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726
匿名はん
>>718
＞ここでは時代錯誤の３バカが一生懸命かき混ぜてるだけだよ。
私が「３バカ」の一人らしいんで、遊ばせていただきます。
＞訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。
裁判にはできるでしょう。やってみたら？
というより、他の嫌煙者のためにやってみてください。
楽しみにウォッチさせていただきます。
＃できもしないのに大口を叩くのは「３バカ」より頭がいいのか？
>>716
＞ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
それを示す「区分所有法」の条文を出してください。
「『共有部禁煙』だから」なんて言うと、「ベランダ洗濯物」を
例に出して反論しますのでよろしくお願いいたします。
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727
匿名さん
また、構ってちゃんが騒いでるのか。
おまえループ刺せ杉
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728
物件比較中さん
規約で禁止されているかどうかに関わらず、
他人が嫌がることはしない
同じマンションの住民が、ベランダでの喫煙で迷惑しているのであれば、しない方が良いでしょう。
なぜ、わざわざ嫌がることをするのでしょうか？
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729
匿名さん
>728
うちのマンションペット可なのですが・・・
アレルギーで酷く困ってます。
ベランダ喫煙何かよりずっと深刻です。
是非、その言葉をうちのペット飼ってる人にも
言ってくれませんか？
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730
匿名さん
-
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731
匿名さん
>728
本当に影響が大きくて迷惑しているならば
その通りでしょうね。
そこまで影響が出るよな狭いベランダだとか
大人数でのチェーンスモークは控えるべきだと思います。
有無を言わさず禁止にしたいならば
規約で禁止。
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732
物件比較中さん
ベランダでの喫煙がOKで、ベランダでの花火がHNな理由は？」
-
733
匿名さん
ペットはスレ違いだけど
花火やバーベキューはスレ違いでは無い。
嫌煙家の考えは、やはり分からん。
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734
俺俺俺
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735
匿名さん
>>729
少なくともここの喫煙者の発言に従うのであれば、
「規約を改正しろ！」
「ペット禁止のマンションに引っ越せ！」
「規約で許されてることに文句を言うならマンションに住む資格がない」
などとしか言えません。
「ここの喫煙者の考えは間違ってる」と言ってもらえれば、ペットについてもいろいろ言うこともできますが・・・
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736
匿名さん
>735
728では喫煙者が間違ってると言ってるのに
735では喫煙者が間違ってると認めるならばですか・・・
偽善と言うか、ずいぶん都合が良いですね（笑
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737
匿名はん
>>735
＞少なくともここの喫煙者の発言に従うのであれば、
＞「規約を改正しろ！」
＞「ペット禁止のマンションに引っ越せ！」
ペットアレルギーで困っているんだったら、当たり前のことでしょ。
嫌煙者の発言に従うのであれば、
「他人の迷惑になる行為は行ってはいけません。私が困っています。
だからペット可のマンションであっても即刻手放してください。」
と弾劾できます。
さて、
・規約を改正しろ
・ペット禁止マンションに引っ越せ
と
・個人的な都合により、規約に関わらず即刻ペットを手放せ
は、どちらが社会的にただしいでしょうか？
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738
匿名さん
>>736
だって私、728じゃないもの・・・
しかも、
>「少なくともここの喫煙者の発言に従うのであれば」
仮定法って知りませんか？
>>737
>嫌煙者の発言に従うのであれば、
>「他人の迷惑になる行為は行ってはいけません。私が困っています。
>（だからペット可のマンションであっても即刻手放してください。」
>と弾劾できます。
正確には
【一部の】嫌煙者の発言に従うのであれば
でしょ？
あなたが、その一部の人間に従うつもりならご自由にどうぞ。
>どちらが社会的にただしいでしょうか？
さあ？
まずは、729氏にどう思うか聞いてみて。
そもそも私は、「即刻手放せなんて」全く思ってませんが？
しかし、何でこう【一部の】喫煙者は、思考がデジタルなんだろう・・・
タバコ迷惑と言う＝タバコを吸うなと命令してる
的な・・・
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739
匿名さん
＞しかし、何でこう【一部の】喫煙者は、思考がデジタルなんだろう・・・
＞タバコ迷惑と言う＝タバコを吸うなと命令してる
＞的な・・・
それはここで発言している【一部の】喫煙者が火病だからですよ。
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740
匿名さん
ベランダ喫煙を禁止にしたいのですが
このスレを読んでみても
結局、規約で禁止しかないって感じですね。
そこで気になったのが
細則の１/２で良いのか
本則の２/３が必要なのか
結論が分かりません。
実際に禁止されているマンションもあるみたいですし
どちらで禁止したのか、手順など教えてもらえると
助かります。
よろしくお願いします。
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