【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】

喫煙者の本音を書かせていただきます。

最近は、禁煙の場所が多くなっていまして、会社でも喫煙場所は限られていますし、通勤途中も喫煙できる場所はなかなかありません。

家に帰ってきても、嫁さん子供のことを考えると部屋の中では喫煙できません。

そうすると、ベランダで一服・・・という具合になるわけです。

ベランダでの喫煙ぐらい許してあげれもらえませんか？

喫煙者は、ただでさえ肩身が狭い世の中なんです。

喫煙者は、四六時中、禁煙、禁煙で、我慢を強いられています。

ベランダでの喫煙ぐらい、許してあげてください。

ナリスマシの繰り返しも見苦しい

＞ベランダでの喫煙ぐらい、許してあげてください。

禁止となっていない以上、禁止要求を受け入れる入れないの選択権はどちらにあるかも
理解できないオツムで社会生活は大丈夫なのだろうか？

みなさんこんにちは。
このスレにも他スレにも、私の他に「愛煙家」さんが出没しているようですね。
そんな中の一人が立ちあげているスレ「室内喫煙派VSベランダ喫煙派」は大変興味深いです。
そいういう切り口もあったんだなと感心しています。

ところで、今日は規約について皆さんの意見を賜りたいと思います。
ベランダ喫煙については、「規約で禁止されているよ」「いやいや規約では禁止されていないよ」、と大きく分けて２つの意見があります。
みなさんは、規約のどの部分を根拠にそう思っていますか？

>>579
間違っているよ。

非禁煙者の割合は、

規約での禁止が難しいの分かってるから
なんとかモラルなどで禁止させたいと頑張ってる人が1/5。

規約とか迷惑関係無く、タバコ撲滅したいから
頑張ってる人が1/10。

残り7/10はベランダで吸おうが吸うまいがどうでも良い
そんなことに興味が無いと言うのがほとんど。

集合住宅に住んでりゃ他に懸念材料が目白押しじゃ。

>>585
・・・・・・・・かける言葉が見つからない

いいよなあ〜マイペースな人間は。

>586
世間一般だと、そんなものでしょうね。
ここに書き込みしてる非喫煙者の割合だとです。

私もマイペースな人間に成りたいですね。

あんたは充分マイペースな人間だ。

582さんへ　「ベランダでの喫煙ぐらい、許してあげてください。・・・」
　　↑
いやです。どうかご自身の部屋を締め切って思う存分満喫してください
もれなく副流煙がついてきますよ。こんな素敵なもの他人に分けてやる
必要ないっすよ！！
　　↓

主流煙は、燃焼温度の高い部分で発生し、たばこの内部やフィルターを通過するのに対して、副流煙は燃焼温度が低いため、主流煙に比べて有害物質が高い濃度で含まれています

>>592
拡散されるからダイジョウＶ！

５９５さん。見事に釣られましたねぇ。（ほんとベタな反応有難う）→あなたは愛煙家です。
副流煙は愛煙家の泣き所だからね。その心の声は・・・

＜愛煙家と言っても愛しているのは主流煙だけ。副流煙は体に悪いし、新居の壁紙なんて一発で
アウトじゃん！！（だから自分の部屋なんかで吸うわけねえだろう！えっ？）
でも、吸いて〜んだよ。
じゃあどこよ。　ベランダしかねえだろうが・・・「主流煙を美味しく頂いて副流煙はどっかよその家に流れてく。我が家は安泰。くっくっくたまらんね。＞

この思考は「パンチラはいけない事だとわかってる。でもやめらんねぇんだよ・・・あっ？おめえに迷惑かけたか？」と一緒だね。ねえ先生？

いっそミラーマンＶＳスモークマンで対決してみては？どちらが正当な行為か徹底的にね
ファイト！！”

>>596
余裕を見せたければ長文はやめなされ
人は不安になると言い訳がましくなる生き物です

＞我関せずってやつなんだよ普通はね。
＞そうじゃなきゃマンションなんて生活できんよ。
そりゃそうだ。

噛みタバコ（チューインタバコ）にしてください。
毒は全て己での見下すように。
ＪＴはもっと本気で噛みタバコを売れ。

>５９８　こちらこそまいりました。帰宅早々、このサイトをチェックして長々と反論してくるとは
・・・　職人世界で細かいことは気にしねえといいながらやってることは粘着質だね。俺もちょっ　　　　とだけ首つっこんで投稿したけどもうやめるよ。うざすぎる！！

　　　　最後に一言
　
　　　　　「大体そんなに他人に興味ないんでね。我関せずってやつなんだよ・・」

　　　　　こんな奴はマンション生活なんてできんよ。 体に気をつけてね〜

とか何とか言いつつ、掲示板でタバコのことを悪く言われるのが気になってしょうがない方々・・・
掲示板なんて、嫌煙者がベランダで吸わされる副流煙よりも、痛くも痒くもないはずなのに・・・

仮に掲示板がきっかけで世論が高まるなりなんなりして、規約や法律ができたとしても、多数決だから民主主義だからってことで、「〜で吸えなくなっても全く問題ない」って文句なくと従うんでしょ？

現状、全てにおいて実利があるのは喫煙者なんだから、掲示板の書き込みぐらい笑って受け流せる余裕が欲しいよねぇ（笑）

自分が受けたことに対して「我関せず」なのは好きにしてくれだけど、自分がしたことに対して「我関せず」なのは勘弁してほしい・・・

嫁が怖くてベランダで吸っているのがほとんどなんだから、本人に言ってもしょうがない。
やはりこういう↓アプローチが一番効果的かな。
http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/11038.html

＞掲示板の書き込みぐらい笑って受け流せる余裕が欲しいよねぇ（笑）

＞痛くも痒くもないはずなのに・・・
たしかに、規約で禁止になってない限り、吸う吸わないの最終的な選択権は喫煙者になるのだから
同意。

でも、だいたい嫌煙者って、他のことでもウザい事言ってるだろうし
やっぱ、そういうやつをからかいたくなるんじゃないのかな。

>>604

いやいや、旦那を台所の換気扇下でもダメでベランダへ追いやる
つまり自分さえよければ隣人はどうでもいいというスタンスの嫁を
「鬼嫁」とするイメージ化を社会に蔓延させればどう？

私が悪く思われるからベランダで吸うの止めてよ
となるかもよ。

台所換気扇下でさえダメという鬼嫁がそれほどいるか？疑問だけどね。

規約で禁止されていない、ベランダでの水遊びはOKでしょうか？

規約で禁止されていない、ベランダでの性行為はOKでしょうか？

規約で禁止されていない、ベランダでのキャッチボールはOKでしょうか？

規約で禁止されていない、ベランダでのカルタ取りはOKでしょうか？

換気扇の下で吸えば、家族に煙草による健康被害を防げると思っているタコが一名（笑）

>607
懲りないと言うか何と言うか・・・

１・水遊びはベランダの防水程度なんかによっては
　　規約で明記されている事が多いよ。
　　なのでマンションごとによる。

２．性行為は野外では条例違反

３．ベランダでの運動は想定してないから規約に無いだろうけど
　　ルーフバルコニーでの運動が禁止されているマンションがほとんど。
　　ただ３歳児くらい相手にゴムボールの交換程度の
　　キャッチボールで苦情言う人はいないかもね。

　　本格的なキャッチボールが出来るほど広いベランダならば
　　それこそ喫煙での影響無いでしょうね。

４．大声出さなければ大丈夫なんかな？？


喫煙関係無いし、本気で分からないならば
それぞれのスレッド建てて聞けば良いんでは？

>２．性行為は野外では条例違反

どこの条例で禁止されているの？

確かベランダでHするアダルトビデオがあったような・・・

>>610
＞確かベランダでHするアダルトビデオがあったような・・・
そんな知識が、社会の常識と一致すると思うのか．．．まじめに思っているのだろうから怒る気にもならない。

団体（社会や集合住宅）において、他の人に不快を与えないのが法律以前のルールですよ。

他人が嫌がることを意図してやる人は、反社会的または反社会性人格障害の可能性ありです。
それで死ぬわけではありませんが、団体の中では孤立して自滅することになります。

>>611
そういう話じゃないだろ...。
条例って書いてあるから、条例だったら禁止されていない自治体もあるだろうって話だよ。

>>607
カルタは換気扇の下でやってください

変わっていると言われるかもしれませんが、
私は風呂上りにスッポンポンでベランダに出て、喫煙したりお酒を飲んだりします。（さすがに冬はやりませんが）

まわりには、うちのマンションよりも高い建物はないので、他人から見られる心配もありませんし。

>>614
喫煙はまずいな。

>>614
喫煙以外はＯＫ

>>608
＞換気扇の下で吸えば、家族に煙草による健康被害を防げると思っているタコが一名（笑）

害の程度も考慮せず、害と言うだけで精髄反応してしまう幼稚な「害オタク」ハケーン。

夏の屋外の紫外線やＩＨやその他電気製品の電磁波、食品に普通に含まれる添加物
普通に歩道を歩いて吸う排気ガス
これらより、換気扇下で吸ったタバコの家族への健康被害が大きいというソースを示してから
笑ったら？

>これらより、換気扇下で吸ったタバコの家族への健康被害が大きいというソースを示してから
笑ったら？

ぷぷ。比較して何になるの？

>>618
いや、それ以前に読解能力と冷静さが乏しいんだと思うよ

他にも害になる物があるから、大丈夫とはどういう屁理屈だ？

ニコ中は思考回路にヤニが詰まっているな。

>>619
＞ぷぷ。比較して何になるの？

リスクゼロということがほとんどない現在の地球上での社会生活
みんな、リスクの程度を考えながら、おりあいつけながら、生活してるよ。

たぶん君も無意識に比較して折り合いつけてるはずだけどね。

ひとつかしこくなってよかったね。

>>621

じゃあ、どれほどの害か？
挙げられた例と比較して、それらの何倍（半分とかでもいい）というように示してみなよ。
ソースも付けてね。

>>623
お前は、頭悪いから、何を挙げられても信じる気がないって事を自覚していないよ。
まずは、ヤニを掃除しなきゃムリ。

>>624

ちゃんと反論できないなら、レスしなくてもいいのに・・・。
マナー悪いね　嫌煙者って。

まず紫煙強迫神経症を治療しないと、まともな議論は無理じゃないかな。
相対評価の意味さえもわからないようだし。

皮膚がんオタクに、外を歩くのはやめろよ　と言われても普通の人は相手にしない
その紫外線の害より、換気扇の下で吸った煙は　もっと害があるのか？
ないのか？

おしえてくれよ。

咽頭がん、肺がんオタクに、歩道を歩くと排ガスを吸うから止めろと言われても
普通の人は相手にしない
その歩道で吸う排ガスの害（屋外だから紫外線の害もあるね）より、
換気扇の下で吸った煙は　もっと害があるのか？
ないのか？

おしえてくれよ。

>>625
→>>603
お前頭が悪いから、考え方の根本がずれている。
お前は、人じゃなくてヒトモドキか？

ず〜と当スレ読んで来ました。
嫌煙者って、普通の非喫煙者の意見でも納得しない傾向がおありのようですね。しかも非喫煙者がベランダ喫煙認めると喫煙者の成りすましと決め付ける傾向も多く感じますね。実際ベランダ喫煙って気にする非喫煙者がどれぐらいいるのでしょうか？ほとんど隣近所に対して興味持たないのがマンション住人ではないかと思うのですが。
そんな嫌煙者に質問ですが、他の隣近所がベランダ喫煙認めている場合でも、うちは嫌だから吸うなと主張するのでしょうか？周りの意見に合わせるより自分の意見を押し通すのでしょうか？
それこそマンションみたいな色んな人が住む所には向かない人種だと思うのですがどうでしょうか？

>>618
お前頭いいみたいだな。
タバコくらい吸っても大して変わらんな。
しかし、どうして未成年は喫煙しちゃいかんのだ？

＞>>626=601
はずれ。バカ。思い込み認定。

＞>>625
＞の質問に答えてやれよ。
>>626に書いてあるだろ。ちゃんと嫁。

＞つか仕事したほうがいいよ。君。
つかマンション買ってから発言しろよ、お前。

>>626
俺も知りたい。
教えてくれ。
（換気扇下での喫煙が自室内においてそんなに有害とも思えないんだが）

>換気扇下での喫煙が自室内においてそんなに有害とも思えないんだが

換気扇の下で喫煙しようが、本人の身体や服には煙草の煙は多少はかかると思います。

すなわち、喫煙者の身体、衣服には、煙草の有害物質が付着しているのです。

喫煙者は、子供を抱く資格はないのです。

◆(偽者法人）日本たまこ協会からのお知らせです◆

このスレは、今年2008年より「TASPO（タスポ）」をお持ちの成人の方のみ、御参加頂けます。
TASPOの発行には、心身ともにオトナである証明書が必要です。

TASPOの導入スケジュール
　2008/03〜 パイロットエリア　鹿児島県・宮崎県
　2008/05〜 第１次エリア　　　北海道〜熊本県まで21都道府県
　2008/06〜 第２次エリア　　　新潟県〜和歌山県までの15都道府県
　2008/07〜 第３次エリア　　　茨城・栃木・群馬・山梨・埼玉・千葉・神奈川・東京・沖縄

TASPO導入直後は、未成年による関東での自動販売機の利用混雑が予想されますので、御注意ください。

>>626
＞自分がしたことに対して「我関せず」なのは勘弁してほしい・・・

あなたが、車で遊びに行く時に歩道から「排ガスが苦手なんで止めて」
と言われたら、車を運転するのをやめるなら、ソレを言う資格はある。

止めないなら、ただの人には厳しく自分には優しいだけの幼稚園児。

>>632

まだ理解できない？
まったく・・・

この世において全く害がないものはいかほどあろうか？
だから、みんな相対的な評価をしておりあいをつけて使用、食用、行動をしてるんだよ。

ーあなたが、車で遊びに行く時に歩道から「排ガスが苦手なんで止めて」
と言われたら、車を運転するのをやめるなら、ソレを言う資格はある。¥

６３５さん、ご心配なく。あれは３年前、歩道から「排ガスが苦手なんで運転するのをやめて〜」
という声が聞こえました。そこにいたのは可憐な少女でした。

あの時から私は車の運転をするのをやめたのです。あの出会いがなければ今頃私は・・・・・・

>632
排気ガスがタバコの数万倍有害なのは
ソースも付いて出てたのは知ってます？

少し外を歩くだけで喫煙の何万倍も有害物質が
付着しているんですよ。

子供は外気にいっさい触れさせず
除菌室を作り、そこで
有害物質全て取り除いてから
抱かなくては親の資格無いですね。

きっと貴方は実践されてるのだと
思いますが、それが良い事なのか
少し考えた方が良いですよ！

６３９の理屈を応用すると電車の中でヘッドフォンつけて音楽聴いてる奴の音漏れも全然大した
事ではないな。昔、これが原因で暴行事件になったとニュースがあった時、（音がうるさいと）注意されてなぐった奴が悪いと思ったけど、実は都会の喧騒で生きているのに些細なことで注意した
被害者の方が全然悪かったんだな。目からウロコが落ちたよ。被害者は殴られて当然。その家族が
悲しんだり、加害者を恨むのは筋違いってことだ。

640みたいな人間は自分の考えという物に自信がないんだな。
生きる価値なし、今すぐあの世に行かれる事を勧める。

そして右の頬を殴られたら、左の頬もださないとね。

類は友を呼んじゃうんだな。
ここなら俺のバ カさ加減もスレ主のおかげで目立たないな。
ちょっと残念。

有害物質の程度の話をしているのに

電車でも音の問題に飛んでしまうって
凄い発想だよなぁ〜〜〜

電車の中で友人同士が小声で会話してるのにも
文句言いそうで怖い。

喫煙者は有害物質を付着させてるから
親の資格無い。

これって、俺が迷惑ならばどんな些細な事でも
迷惑だから止めろと言う、嫌煙家の特徴良く表してるよな〜

こんな人間に規約どうのと言った所で
無意味だと良く分かる。

程度の問題じゃない。

毎日子供にちょっとのガソリンを飲ませてる親がいたらびっくりするでしょ？
それとも量や頻度によっては問題ないとかおもっちゃう訳？

>>640
＞６３９の理屈を応用すると
ぜんぜん応用になっていない
ずれてる
貴方も会社では議論にならない奴って陰口されてるでしょうね。

注意はいいかもしれないが暴行はだめでしょ
ここのスレでだれが、喫煙を注意したから殴ってやった、当然の権利だよ
というようなレスをしたの？

>>647
＞毎日子供にちょっとのガソリンを飲ませてる親がいたらびっくりするでしょ？
＞それとも量や頻度によっては問題ないとかおもっちゃう訳？

あなた、そんな返事を思いついちゃう思考回路で本当に社会生活できてる？
ガソリンていうだけで十分「程度」じゃないか。
タバコの煙とを吸うのとガソリンを飲むのでどっちが危険程度が高いか

>タバコの煙とを吸うのとガソリンを飲むのでどっちが危険程度が高いか

さあ？どっちが高いの？
ソース付で教えて。
ちなみに「ちょっとのガソリン」だからね。
「ちょっと」の部分に含めた意味を汲んでほしいな。

６４０です。このレスを書いたのは、その前のレスでタバコの煙害に対して「排気ガス」や「紫外線の害」と比較してまで嫌煙者をやりこめるレスに対し、「かなり飛躍的かつそれほど論理的でもない空論」を書いたらどんなレスがくるかなと思って書いたものです。

それに対して３人の方がレスして頂き有難うございます。その中で良かったのは６４５さんかな。
「有害物質の話をしているのに〜発想だよなあ〜」の綴り。感情的にならす、それでいて的はずれ
であることを簡潔にレスして頂いてました。良かったです。

次に６４９さん。出だしは良かったけど私を会社員と勝手に決めつけ「〜陰口されてる」となじる文章は幼稚ですね。あと最後の２行が意味不明。

そして最後にダメダメなレスをした６４２さん。
「生きる価値なし、今すぐあの世に行かれる事を勧める。」←この表現、お前は中学生か！
その他コメントなし。その価値なし。

しかし、ここの喫煙者はそろいもそろって頭悪いな。

うちのマンションには、そんな外まで溢れるようなバカはいないけど、喫煙者の中には内心ではそんな事考えているのかと思うとゾッとする。

「うちは大丈夫よね？ね、ね、ね？」ちゃんはいるけど、一般常識のある人が面と向かって「迷惑だよ、やめろ」なんて言える訳ない。表情とか返事の雰囲気で察してくれないものだろうか。

一般的に喫煙者は、学歴が低く頭も悪い。
競馬場、パンチンコ、雀荘、一杯飲み屋などは非常に喫煙率が高い。

喫煙者は、知能が劣っているため「規約で禁止しなければベランダも喫煙可」と曲解するのも致し方ないかもしれない。
それを裏付ける事象として、喫煙者の知能が低いので禁煙場所には非常に大きく目立つように「禁煙」と掲示しなければならないし、放送設備のあるところでは繰り返し「禁煙です」とアナウンスしなければならない、と言えば納得して頂けるかもしれない。

規約の文字を理解できない、あるいは故意に無視する可能性もあるため、規約で禁止を検討する際には、「玄関への喫煙者宅シール」や「ベランダ禁煙の看板」なども合せて検討したほうが良いだろう。

>>654
同意。
６５３が一番頭悪いと思う・・・

>>656

で、もしお隣が「ベランダ喫煙止めません」と言ったら
知能の低さを＊＊ながら、あきらめて我慢するわけ？

現在ベランダでの喫煙はさすがに迷惑だろうと止めて、換気扇の下で吸ってるんだけど
うちのマンションは隣室の料理（換気扇？）の匂いまでベランダに流れてきてしまう
風向き・造りで（給気口から匂う）どうしたものか思案中なんだな。

もし苦情が来たら「換気扇の排気まで隣室に流れてしまうのは設計・施工上の問題」と
やんわり突っぱねる気なんだけど、どうもねぇ。。。

規約じゃなくて、細則のほうがいいって過去レスに書いてあるだろ。

喫煙者は字も読めんのか、それとも規約と細則の違いも分からんのか、どっちにしろ間が抜けている事には違いない。

>>661
＞規約じゃなくて、細則のほうがいいって過去レスに書いてあるだろ。
私はずーっとその立場で発言していましたよ。「規約」と表現しているのも
規約集の中に含まれているからですよ。

＞喫煙者は字も読めんのか、それとも規約と細則の違いも分からんのか、どっちにしろ間が抜けている事には違いない。
むしろ、あなたが表現する「字が読めない・規約と細則の違いが分からない・
間が抜けている」のは規約改正が出来ないとあきらめている嫌煙者たちですね。

ただし「喫煙者」が『愛煙家』一人を指しているんだったら正解です。

いや愛煙家は喫煙者じゃないから！！

規約、規約って過疎スレの宣伝はいらない。

一日の最後に、ベランダで一服しながら、ゆったりとした時間をすごすことがいけないことなのでしょうか？

仕事から帰り、食事、風呂を済ませ、子供を寝かせ、夕食と後片付けをした後、ほっと一息つく時間。

バーボンを片手に、ベランダで一服。
そんなに目くじらを立てることでしょうか？

紫煙を揺らしながら、仕事のこと、そして家族のことを想い、明日への活力とする。

煙草は、心の栄養剤なんです。

>>665

人それぞれ。

しかし、自分基準を他人にお押し付けるのはダメ。
世間一派的に迷惑とされてることは、規約で禁止されてなくても
すべきではない。

紫煙強迫神経症の人は今後の人生のためにも治療すべき。

>>665
ほっと一服するのはいいと思う。

ご近所でも、一日が終わって窓を開けて「新鮮な空気で」リフレッシュしている時間だね。
また他の家では、新鮮な気持ちいい風に吹かれながらすやすや眠っているかもしれない。
そんなひと時を邪魔しちゃいけないよ。

バーボン飲んでいる間中タバコを吸っているわけじゃないだろう。
部屋で吸って、ベランダで夜景眺めながらバーボン飲んだらいいと思う。

>666
>世間一派的に迷惑とされてることは、規約で禁止されてなくても
>すべきではない。

これが自分基準だと気がつきましょう！

>667
リビングで窓開けて寝ているのですか？

真冬も真夏も窓開けてリビングで寝ていたとしても
ベランダで吸った煙が隣のべランダまで行くのも
毎回でも無く微かな臭いだったりするのに
寝ていて気がつくほど煙が部屋に入るとでも
思っているのですか？

それこそ思い込みが激しすぎますよ。

>>668
あほ。

>ご近所でも、一日が終わって窓を開けて「新鮮な空気で」リフレッシュしている時間だね。

そんな奴いねーよ（苦笑）

一日の始まりに窓を開ける人は多いかもしれないけど、寝る前に窓を開けるのか？
ほんとチンプンカンプンだなぁ（笑）

これだから嫌煙者って（苦笑）

誰がなんと言おと、ベランダでの喫煙はOKです。

朝だけしか窓を開けて空気を入れ替えないなんて、どういう生活してんだよ。

>672
うちのベランダ２ｍＸ８ｍで
(両隣はコンクリー壁だけど）

ウッドチェアーと小さいテーブル置いても
洗濯物干すスペースも十分確保できるよ。

嫁と３歳の子供は暖かいお昼とかベランダで
お弁当食べてるし。

非常壁境でも十分可能だと思うけど。

>>665
タバコが心の栄養剤とは、大変なご苦労をされていると察します。
文面からも、住宅ローン人生を一身に背負っているような雰囲気がひしひしと伝わってきます。

今はご自分の事に精一杯で、ご近所の事までは頭が回らないんでしょうが「あなたのベランダは隣の間口のそば」である事もお忘れなく。

>>672
おまけ部分で申し訳ないが、嫁の手伝いくらいしてやれよ

>これをやるなら、ベランダでなくバルコニー付きの物件でしょ？(笑

ベランダとバルコニーの違いを理解されていないようですね。

>今はご自分の事に精一杯で、ご近所の事までは頭が回らないんでしょうが「あなたのベランダは隣の間口のそば」である事もお忘れなく

そのようなマンションばかりではないですよ。
思い込みというのは恐ろしいものですね。

ちなみに我が家は角部屋に位置します。

あんたも相当なかまってちゃんだな。

私は、マンションの最上階を1フロア丸ごと買ったので、
あまり気にしていません。

そんなに小さいマンションあるのか？