【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】

>>489
>ベランダ喫煙が迷惑行為にあたる。
>>500
>迷惑行為の禁止条項に含まれてる。
◆条件：規約に「ベランダ喫煙禁止の明示がないこと」＋「ベランダに専用使用権があること」

前々スレ以前より、何度も説明されている事項を二人とも理解出来ていません。
確かに「他者への配慮を持って生活すること」は、マンション生活に於いて望ましい姿勢です。
ですが、規約の在り方を無視した行動をすれば、「単なる迷惑人」に過ぎなくなってしまいます。

では、以下に説明します。（少々乱暴に書くので申し訳ない）
◆マンションに於いて、規約は『守るべきルール』である。
◆そのルールの中で、ベランダは専用使用権が認められた共用部分とされ、専用使用権を有する
　区分所有者が『通常の用法』を以って使用することが出来るとされている。
◆また、この『通常の用法』は、各マンションによって、定めることが可能とされている。
□因みに、原始管理規約に於けるベランダの「通常の用法の制限例」としては、
　○ベランダでの洗濯物干し禁止（大半のタワーマンションの規約にある事項）
　○ベランダ手摺りへの布団干しの禁止（最近分譲されたマンションの規約に多い事項）
　等が挙げられる。
◆他方、多くの規約には「他者の迷惑になる行為の禁止」とも謳われている。

と言う中で、あるマンションにて
□「ベランダ喫煙は迷惑行為だから禁止」と訴える者
と
□「ベランダ喫煙は通常の用法である」と訴える者
が出て来て問題が発生。

◆ところが、原始管理規約には「ベランダ喫煙は迷惑行為」とも「ベランダ喫煙は通常の用法」
　とも書いてない。
◆でも、「ベランダ喫煙は、通常の用法ではなく、迷惑行為であり、一切禁止」なのか、否か？
　をマンションのルールとして、決めなくてはならない。
（禁止かどうかを決めるのが、ポイントだからね！）
◆では、どうするのか？
・煙草は「不必要悪」だから、自動的に迷惑行為として認定されるのか？
・迷惑と言う人が一人でも居れば、迷惑行為として認定するのか？
・「煙草＝迷惑」がネットで１０万件以上ヒットするから、迷惑行為と認定されるのか？
・理事長個人が判断して決めるのか？
・理事会が協議して決めるのか？
　↑全部違いますよね〜。
◆『迷惑行為』や『通常の用法』を具体的に定める場合、規約・使用細則において定めること
　が求められ、規約・使用細則の定め方は、区分所有法にて「総会の決議」を以って実施すること
　と定められているのです。

ハイ、以上より、貴方達お二人が言っていることは、貴方の個人的主張にしか過ぎないのです。
その主張をマンションのルールとする為には「ベランダ喫煙禁止の規約改正」が必要なのです。

バ　カの相手は疲れたよ。

だからどうしたいの？
ちゃんとした行動を起さなくちゃダメだよ。

・・・で泣き寝入りするんだね？
お気の毒に・・・

>>523
>それで、非喫煙者の場合どう対応が変わってくるのでしょうか？
仮定の話に随分と拘られていますね？
でも、お望みの様なので、仮定の回答をしますね！
喫煙者には、「ウチは年に1〜２日しか吸いません。だから、貴方も年に１〜２日程度に抑えて
下さいますか？そして、その１〜２日の６時頃４分ほど吸うことにしましょう」って答える。
非喫煙者さんがホントに迷惑を被っていることが認識出来れば、お義父さまにもベランダ喫煙は
遠慮して貰う。
ご満足？

>では、あなたもベランダでの喫煙は不適切で好ましくないと思う、で宜しいですね。
↑いいえ。
勝手な妄想は止めていただけませんか。
（嫌煙者って、妄想癖があるってホントなんですか？）

>しかし、不適切で好ましくない事をおこなう事は、
>非人道的、マナー違反だと言う事になりますよね。
「自身の勝手な妄想」を推し進めた後は、「他人批判」ですか！
私のウチのベランダ喫煙が、貴方にどんな迷惑を掛けたと言うのでしょうか？
（本気で言ってるなら、嫌煙者ってホントに迷惑な存在だ。）

>ハイ、それは私のマンションの事なので、意味合いを感じ取って頂ければと思います。
意味不明です。
もう少し解り易く説明して頂けませんか？

>>531
嫌煙者と決め付けたりして、失礼致しました。
（冷静な返答レスをありがとうございます。）
以下に、詳細を説明します。
>私が言った中で、無制限に喫煙が可能な場所とは思いません。
>ベランダ喫煙は不適切だと思っています。と言っていますよ。
>それを、あなたは、非常に好ましい考え方だと思います。と言いました。
>ほぼ、同意と解釈してはいけませんか？何が妄想ですか？
私は、以前より「配慮は必要」と主張しています。
これは、マンションという共同生活形態の中で、他者との友好的なコミュニティを形成する
為に「配慮は必須」だとの考え方があるためです。
斯様な中で、『喫煙者側』が貴方の様な考え方をするのならば「非常に好ましい」と言う意味で
カキコしたのです。故に、
>「他者に提案すること」までは問題ないのですが、「他者に強要すること」は出来ません。
に繋がるのです。（他者＝喫煙者側）
尚、私的には
>無制限に喫煙が可能な場所とは思いません。
には、全面同意。
>ベランダ喫煙は不適切だと思っています。
は、『程度を超えたベランダ喫煙は不適切』だと思います。
以上より、全面同意ではありません。
（尚、妄想と言ったことはお詫びします。）

>私も、あなたと同じくベランダ喫煙を迷惑と感じる人がいれば、
>止めるべきと思っているので、私に嫌煙者と言うのであれば、
>あなたも嫌煙者と言うことになりますね。(特にこのスレに現れる喫煙者に言わせると)
私の推測が入ってしまいますが、私と貴方の間には「ベランダ喫煙の程度の有無」という壁
があると思います。
貴方の考えは「迷惑と感じる人がいれば、程度を問わずベランダ喫煙を止めるべき」では？
私の考えは「程度を超えたベランダ喫煙は迷惑と感じる人がいるので止めるべき」です。
この『程度』が非常に重要なことだと思っています。（曖昧な言葉だけにね！）

>誤解していますね。ベランダ喫煙を迷惑と感じる人が、遠慮して下さいと
>言っているのに、止める筋合いが無いと、吸い続けるような人の事を言っています。
>あなたも、強制は出来ないが、こう言う人の態度は、
>好ましい人では無いと思っている、で宜しいですよね？
誤解してました。（失礼致しました。）
配慮は当然にして必要だと思っています。
「配慮不要」で他者の声を一切聞かない喫煙者は「モラルレス喫煙者」だと思います。

>上記の事が全てです。
これまでのレスの遣り取りから、貴方の文章スタイルがある程度理解できましたので、
それを基に解釈します。

>>反匿名さん
煙草を一本も吸ったことがない訳ではありません。
また、吸えと言われれば吸う事も出来ると思います。

と言う訳で、２択で問われた質問への回答は、「元スモーカー」となると思いますが？

私（個人）を理解するには、喫煙からのアプローチよりも「規約ヲタ」だと思って貰った方が良いと思いますよ。