愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー(スルーされたのを論破と騒がない)
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品(添加物、残留農薬を含む)
?.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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1033
匿名さん
>>1030
ベランダ喫煙をしている家の喫煙しない家族に聞いてみては?
喫煙行為自体が喫煙しない人にとっては迷惑行為そのものです。
迷惑行為を居室内でできないからとベランダでやれば隣近所に迷惑となるのは明らか。
致命的なのが喫煙者は嗅覚が麻痺しまっていてあの強烈なクサイ臭いが理解できない点。
特に禁煙に成功された元喫煙者の方は両方を経験していますので、強く感じておられる
と思います。
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1034
匿名
>喫煙者は一般人ではありません。嗅覚異常のニコチン中毒患者です。
そう思って頂けるなら、ベランダ喫煙は大目に見て貰ってるってことですね。
中毒患者だから仕方ない。
これで解決ですね?
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1035
匿名
>喫煙者は一般人ではありません。嗅覚異常のニコチン中毒患者です。
臭いなんて出てないだろ
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1036
匿名さん
>そう思って頂けるなら、ベランダ喫煙は大目に見て貰ってるってことですね。
だから、非喫煙者のお隣さんに大目に見てもらえ。
>中毒患者だから仕方ない。
>これで解決ですね?
だから、非喫煙者のお隣さんと解決しろ。
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1037
匿名
>1029
反論になってないことが分かっていますか?
>1028は嫌煙者の一般的マナーを問うてるんですよ。
嫌煙者は理解もできないから、まともな反論がでくない。
ただ罵倒するだけ!
こんな人間しかいないですか?
マナーも何も有ったものじゃないね。
内容的には喫煙者の方が紳士的だね。
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1038
ノースモーカーズ
アホ命が、自家用車そのものだけが迷惑・迷惑と書くからテスト提出。
名古屋新幹線訴訟の騒音・振動公害のうち騒音の主な発生源はどこの部分が大きいか?
コレを答えてから自家用車の排気ガス問題を投稿しろ。
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1039
ノースモーカーズ
>>嫌煙者は理解もできないから、まともな反論がでくない。
>>ただ罵倒するだけ
『嫌煙者』と書く事自体、非喫煙・禁煙者に対する罵倒と言う事に気づいていないのか?
こちらからは暴煙者とは書いていない。
スモーカーズとしか。
だったら、バイオレンス・スモーカーズと書くのか?
-
1040
匿名
-
1041
ノースモーカーズ
>>↑だってお前嫌煙者だろ
『太陽にほえろ!』の時代で、故石原裕次郎からは言われただろう。
今やそんな時代ではない。
故石原裕次郎は、晩年に肝細胞癌に侵されたが、酒飲みにタバコも吸っていたようだけどタバコをやめれば、後数年は延命出来たんではなかろうか?
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1042
匿名さん
>故石原裕次郎からは言われただろう。
石原裕次郎の時代は嫌煙者なんて言葉は無かっただろ。
>タバコをやめれば、後数年は延命出来たんではなかろうか?
タバコを吸っていた石原裕次郎とお前とではどちらが有意義な人生なんだろうな。
-
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1043
匿名はん
-
1044
匿名はん
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1045
匿名さん
>内容的には喫煙者の方が紳士的だね。
お隣に迷惑煙をまき散らして知らん顔。
自身のベランダ喫煙をここで解決しようとする意味なし行動。
現実から目をそむけて、ネットに現実逃避。
お前たちベランダ喫煙者の相手はお隣さんです。
ここで講釈たれても、やってることは迷惑行為。
いい加減な紳士ですね。
-
1046
ノースモーカーズ
>>祐太朗の元ネタの人?古いねー
祐太朗、、、何、それ?
若造か?
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1047
匿名さん
>>1039
>『嫌煙者』と書く事自体、非喫煙・禁煙者に対する罵倒と言う事に気づいていないのか?
「気付いていない」ていうか、通常の非喫煙者様や禁煙者様は『嫌煙者ども』に
含まれません。
>こちらからは暴煙者とは書いていない。
誰かが「暴煙者と言うな」と言っていましたか? 『暴煙者』といくらでも書いて
ください。
※少なくとも私のことだとは思いませんけどね。
-
1048
ノースモーカーズ
>>1047
一番きづいていないのは、嫌煙者とほざく昭和ではないってことだろ。
分煙化は、嫌煙者のため?
未成年や妊婦は
-
1049
特命
>>1045
>自身のベランダ喫煙をここで解決しようとする意味なし行動
解決?何をですか??
ベランダ喫煙を問題視してるのなんて、ここにいる数名の嫌煙者だけですよ?
我々一般人は、嫌煙者が何やら騒いでいる様なので、話を聞いてあげているだけです。
>現実から目をそむけて、ネットに現実逃避。
そっくりそのままお返しします。
「被害」を被ってるのなら行動しましょう。
>お前たちベランダ喫煙者の相手はお隣さんです。
そっくりそのままお返しします。
あなたの相手はベランダ喫煙者のお隣さんです。
>>1048
>嫌煙者とほざく昭和ではないってことだろ。
嫌煙者という言葉が日本で使われはじめたのは平成になってからですね。
-
1050
匿名さん
>>1049
>解決?何をですか??
>ベランダ喫煙を問題視してるのなんて、ここにいる数名の嫌煙者だけですよ?
>我々一般人は、嫌煙者が何やら騒いでいる様なので、話を聞いてあげているだけです。
さあ、>1039に聞いてください。解決したいみたいですから。
出しゃばりが横から口を挟まないでね。
-
1051
匿名さん
-
1052
ノースモーカーズ
>>嫌煙者という言葉が日本で使われはじめたのは平成になってからですね。
もう、バァカ〜しかない。
旧国鉄時代の 車内灰皿論争が起きたの、いつ。
平成に国鉄あったの?
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1053
匿名さん
>「被害」を被ってるのなら行動しましょう。
ベランダ喫煙の加害者は行動しなくてもいいの?
お隣さんに行動しろと言えば。(笑)
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1054
匿名さん
-
1055
匿名さん
被害者いるよ、お前のお隣さん。
可愛そうにね。おとなしいから我慢してるみたいだぞ。
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1056
匿名さん
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1057
匿名さん
-
-
1058
匿名さん
-
1059
匿名はん
>「おじさん、口からうんちの臭いがする」と言われて凹んでしまいました。
喫煙者~(笑)
-
1060
匿名さん
こういうブログ探しする情熱の半分でもいいから、勉強してればよかったのにね(笑)
-
1061
ノースモーカーズ
もう一回、
>>嫌煙者という言葉が日本で使われはじめたのは平成になってからですね。
平成の超大嘘ですね。
『嫌煙運動の日』をググるかヤフると、1978年2月18日と出てくる。
この日こそ『嫌煙者!』とスモーカーが強調したのではないか?
昭和53年、つまり平成元年よりも10年前の話だ。
さて、自家用車の排気ガスが迷惑で公共交通機関を利用しろ! と言った。
もう一回聞く、名古屋新幹線訴訟における騒音振動公害で主要な車両の騒音の発生源はどこか?
答えられなかったら、自家用車の排気ガスの迷惑ネタを出すな!
-
1062
匿名さん
>こういうブログ探しする情熱の半分でもいいから、勉強してればよかったのにね(笑)
なんでタバコに手を出したんだろうね。
少年期の興味本意でニコチン中毒か?
格好つけたかったんだろ。体育館の裏で。
だっせー。
-
1063
ノースモーカーズ
-
1064
匿名
↑お前暇だな
もっと違う事に時間使った方が幸せになれるぞ
-
1065
ノースモーカーズ
>>↑お前暇だな
矢印を使うのも、コメントのやり方も2chそのものだな。
ヒマだなと言っているが『モバイル』と言うのを知らないの?
違う事に使うと言うより、お互いに情報を提供し合って教養を付けた方が一番自分のためになる。
-
1066
匿名さん
-
1067
ノースモーカー
>>お前、ノースモーカーだろ。
何を言いたい?
スモークする時間が必要ないから、余裕があると言いたいのか?
世間ではスモークする時間に関してそれは労働時間に含まれているのか? と問われたことがあったけど。
サボリ・タイムなのか? とも。
-
-
1068
特命
>>1061
>平成の超大嘘ですね。
一般に認知され始めたという意味です。
期限をさかのぼればヒトラーが最初と言われています。
>この日こそ『嫌煙者!』とスモーカーが強調したのではないか?
提唱したのは嫌煙者ですよ?
>クルマと言っても自家用車だけが自動車交通ではない。
何度も言いますが「自家用車」(趣味)の話をしているのですよ。
>なかには、排出ガスをかなり削減した車両がある。PHVと言う車両。
削減しているだけでゼロではありません。
>だか、排気ガスを全く出さない水しか排出しないFCHVバスが既に走っている。
では、あなたの「自家用車」も、FCHVバスにしてからタバコに文句言って下さい。
-
1069
匿名さん
特命さん、
ここはベランダでの喫煙の心がけ、というスレでしょ。
クルマの話、いいかげんにしたら?
-
1070
匿名はん
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1071
匿名さん
特命は単なる出しゃばりですから、スルーしとけばいいんです。
それより、ノースモーカーズって、スモーカーありきの名前でしょ。
喫煙者がいなければ存在しない名前ってのが笑えるね。
喫煙者依存みたいだね。
-
1072
ノースモーカーズ
>>一般に認知され始めたという意味です。
それは、アホ命自身だけの考えだろ?
>>期限をさかのぼればヒトラーが最初と言われています。
それでいて、上記は何?
自分で嘘を書いていながら、はぐらかす痴呆の進んだ高齢者としか考えられないな。
>>削減しているだけでゼロではありません。
その解釈もアホ 命だけの勝手な解釈。
ここに、『禁止されていなければ、なにをやっても良いの縮図が現れている。
だったら、名古屋新幹線訴訟のテストに答えろ!
そして、キハ181系は電車?
>>では、あなたの「自家用車」も、FCHVバスにしてからタバコに文句言って下さい。
大型二種免許を取れ! と言うのか?
何度言ってもわからないのが趣味性の強いのが、自家用車よりも自動二輪車って事。
何度言ったらわかるんやねん。
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1073
匿名さん
今の特命は偽者だろうな
昔のようなキレのある意志が感じられない
しょせん偽者は偽者、何やっても駄目
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1074
匿名さん
特命さんに論破された嫌煙者が集まるスレはここですか?
-
1075
匿名さん
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1076
匿名はん
今度は偽の特命? まったく何を考えているんだか~
ニコチンが切れたようなら一服してきたら?
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1077
匿名さん
雑魚が「匿名はん」を語るなよ。
本物の匿名はんはいずこ?
-
-
1078
匿名はん
-
1079
匿名さん
タバコ吸うけどベランダで吸った事は一度もないな。
部屋で吸えば文句も言われないしクロスが汚れてもタバコ吸ってるわけだから仕方ないし張り替えれば済むし。
ベランダでタバコ吸って近所から嫌われるより部屋で吸ってれば問題も起こらんでしょ?
-
1080
匿名さん
その通り。ここの迷惑喫煙者4人臭に言ってあげてください。
匿名はん(現在は匿名さんだけど、内容でわかる)
特命(根拠が全くないタバコ安全宣言男)
周辺住民(とにかく言葉の汚い、単なる荒らし)
匿名(ただの雑魚キャラ)
-
1081
匿名はん
失礼な!訂正したまへ↓
匿名はん(10年貼り付きの古参荒らし)
-
1082
匿名
-
1083
匿名
ベランダ喫煙の心がけ
窓と通気口はしっかり閉めて自室への煙の侵入を防ぐ
火気には十分注意する
以上
-
1084
匿名
>窓と通気口はしっかり閉めて自室への煙の侵入を防ぐ
それじゃ全然防げないんだよ
-
1085
匿名さん
二重サッシで車の排ガスが防げると嬉しそうに自慢する奴ほど煙草の煙が防げない
-
1086
匿名
>>1085 馬鹿な喫煙者ですね。奥さんはカンカンでしょうに。
-
1087
匿名さん
医者に行ってまで迷惑喫煙者という自分を治療する人がいるんだから。
今日も何人の迷惑喫煙者が卒業して行くのだろうか。
そして何人のベランダ喫煙被害者が、規約改正も
管理組合への相談もせずに快適に暮らせるようになるんだろうか。
世も捨てたもんじゃないね。
-
-
1088
匿名さん
喫煙者は嫌煙マニアのためを思って煙草吸い続けてあげると思うよ
-
1089
匿名さん
↑嫌煙マニアって、
「嫌煙」という言葉を好んで使っているキミのような
迷惑喫煙者の事でしょ。
-
1090
匿名
マナー違反の喫煙者で工藤さんっていうオバサンなのですが
喫煙だけじゃなく騒音も出します
こういう人がお母さんだと子供も可哀想ですね
-
1091
匿名さん
禁煙するのが妥当でしょう。
喫煙率が下がっているのが、その証。
-
1092
匿名
時代遅れな人達ですね
タバコくらいやめられなきゃ仕事も
どこへいってもつとまらないてしょう
-
1093
匿名
マンションに来た営業の人タバコ臭かった。話すの嫌だった。会社で言われないのかな?
-
1094
匿名さん
こんにちは
みなさんはどのくらい日常に健康的なことしてますか
心の健康こそ
フィジカルな健康を担保するための重要なファクターですよね
相手の健康を願う位の余裕がないと
豊かな老後は訪れませんよ
-
1095
匿名さん
1ヶ月前に新築マンションに引越をしました。
1094さんみたいな人がマンション内にたくさんいるといいな〜。
-
1096
匿名さん
>>1083
廊下側からベランダ方向に風が吹いてるときに窓全開で吸えば、
煙は全て風で外に流れていきますよ。
これなら隣家にも全く迷惑を掛けない。
無風や、逆向きの風のときは、窓を閉めた室内で空気清浄機を
つけて喫煙してください。
-
1097
匿名さん
人の生活様式につべこべ言う奴は正直蚕棚に住んだら
心の平穏は一生得られないよ
-
1098
匿名さん
ニコチン無しでは心の平穏が得られない腑抜け共は
狭い部屋でチマチマ肩寄せ合ってラリってろや
-
1099
匿名さん
-
1100
匿名さん
隣と間取りが同じ喫煙者なんだが・・・・
家族も夫婦者のうちに対して
隣はジジババ付き
資金援助受けて同居だとwww
-
1101
匿名さん
やめたいのにやめれへん
かみさんは嫌煙だし 下の子は喘息だし…
上の子に睨まれながら言われたよ 「そんなにうまい?」
ホントやめたいです
-
1102
匿名さん
>>1095
マンションなんてこんなもんです
ちょっと匿名性があれば
人を貶めて平気なツラしてられる連中に上下左右囲まれる覚悟がないといけないんです
いわば四面朝鮮ですな
-
1103
匿名さん
喫煙者の皆様、このスレでご意見を述べてみてはいかがでしょうか。
-
1104
匿名さん
-
1105
匿名さん
大方の喫煙者は室内で喫煙している、ということでしょう。
今は、性能の良い空気清浄機も各種ありますからね。
-
1106
匿名さん
基本的に非喫煙者に対して興味がないんじゃないでしょうか?
-
1107
匿名さん
-
1108
匿名さん
今どき喫煙している人からすると、そうなんだろうね(笑)
-
1109
匿名さん
非喫煙者の方、もっと頑張って盛り上げないと
喫煙者にかまってもらえないですよー!!
-
1110
匿名さん
そういうのは2chみたいで恥ずかしいからやめようよ
-
1112
匿名
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
-
1113
匿名さん
次の判決どおり「タバコの煙が喫煙者のみならず、その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること、一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは、いずれも公知の事実である。」 とのことですので、ベランダ喫煙は止めましょう。
------
2012年末ニュースになった
「ベランダ喫煙に関する判決」
・ 名古屋地裁 平成24年12月13日判決
「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当
該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがある
のはやむを得ない。」
「タバコの煙が喫煙者のみならず、その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を
及ぼす恐れのあること、一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは、いずれも公
知の事実である。」
「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であって
も、・・・他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続
し、何らこれを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成すること
が有り得る。このことは、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じて
いない場合であっても同様である。」
「本件マンションの立地は,日常的に窓を閉め切り空調設備を用いることが望まれ
るような環境ということはできず,原告が季節を問わず窓を開けていたことをもっ
て,原告に落ち度があるということはできない。」
「被告は,本件マンションに居住するようになったのは被告が先であると主張する。
しかし,ベランダでの喫煙は,第三者から容易に確認することができないから,原
告が自らタバコの煙が上がってくるような場所を選んで居住したものということは
できない。また,タバコの煙を嫌う原告が,居住先を選ぶ際に十分な調査を怠った
ということもできない。したがって,後から居住したことをもって,原告が被告の
ベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。」
「被告が、原告に対する配慮をすることなく、自室のベランダで喫煙を継続する行
為は、原告に対する不法行為になる」
-
1114
匿名さん
-
1115
匿名さん
近隣の住民と仲良くやってゆくには互いに譲歩が必要です。室内で吸えばよいだけですから。室内で吸いましょう。シャープやパナソニック、その他のメーカーでもイオン発生で空気清浄機能のある装置がたくさんありますから、換気扇の下で吸うのではなく、そういう空気清浄器で処理しましょうね。ちょっとした配慮でお互い気持ちよく住めますから、よろしくお願いいたします。
-
1116
匿名さん
-
1117
匿名さん
>>1116 匿名さん
そ~だね。
ベランダ喫煙が自由だって判決は一切なかったね。喫煙者には気の毒だが、子供がおれば、自宅での喫煙もできなくなったね。
-
1118
匿名さん
-
1119
匿名さん
>>1118 匿名さん
どこかに嘘があるのなら指摘したら?
おまえ朝から元気なかったの?
で、それが何か?
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1120
匿名さん
-
1121
匿名さん
-
1122
匿名さん
-
1123
匿名さん
-
1124
匿名さん
-
1125
匿名さん
結論は規約改正しかない。
立ち上がれ!嫌煙者諸君。
-
1126
匿名さん
-
1127
匿名さん
-
1128
匿名さん
-
1129
匿名さん
チンカス議論に参加せず、
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。逃げる。
逃げるチンカスの投稿姿勢に皆さん大笑いしてますよ。`,、('∀`) '`,、
その煙私のではありませんよ。♪ヽ(´▽`)/
その煙私の口から出たのではありませんよ。♪ヽ(´▽`)/
煙の持ち主が分からないベランダ喫煙は
不法行為成立要件を満たせず完全合法で決着。♪ヽ(´▽`)/
皆さん、不法行為になり得ないベランダ喫煙を大いにたのしみましょう。
今後もチンカスからワケわからない投稿があると思いますが、
その煙私のではありませんよ。♪ヽ(´▽`)/
その煙私の口から出たのではありませんよ。♪ヽ(´▽`)/
と返信しましょう。♪ヽ(´▽`)/
結局チンカス自ら「説明出来ません。」と負けを認めたと
皆さん大笑いしてますよ。'`,、('∀`) '`,、'`,、('∀`) '`,、
♪みんなが笑ってる~♪ヽ(´▽`)/
♪お日さまも笑ってる~♪ヽ(´▽`)/
♪子犬も笑ってる~♪ヽ(´▽`)/
♪夕焼けも笑ってる~♪ヽ(´▽`)/
-
1130
匿名さん
チンカス、手も足もチン○ンも出せずに敗北。♪ヽ(´▽`)/
チンカス、手も足もチン○ンも出せずに敗北。♪ヽ(´▽`)/
チンカス、手も足もチン○ンも出せずに敗北。♪ヽ(´▽`)/
チンカス、手も足もチン○ンも出せずに敗北。♪ヽ(´▽`)/
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匿名さん
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
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チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
チンカス曰く「説明出来ません。見逃してください。お願いします。」
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1132
匿名さん
やっぱし、ここでも
チンカス=ニコチンカス=匿名はん
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