愛煙家
[更新日時] 2020-08-24 23:56:29
いち愛煙家として、紫煙を燻らせるのは大切な時間。でも人に迷惑をかけるのはいけないと思う。
最近は目に余るマナーの悪い喫煙者がいるのも事実。過密地帯である集合住宅では尚更の配慮が必要。
喫煙という観点から、お互い気持のよいマンションライフをおくるためにはどうすべきかを話し合うスレ。
前スレ(?)
ベランダ（バルコニー）喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6091/res/1-10
一般的な注意事項
へ.できるだけ良い例を提示しよう。
や.良意見には支持や同意をしよう。
で.根拠をリンクで提示しよう。
す.ひとりの意見を反対者全員の意見だと勘違いしない。
え.稚拙な意見はスルー（スルーされたのを論破と騒がない）
極端な主張の方はご遠慮ください。
ば.タバコを撲滅しよう。
よ.タバコは誰にも迷惑をかけていない。
以下の研究者は別スレを
く.排気ガスとタバコ
ね.タバコと食品（添加物、残留農薬を含む）
？.その他、タバコとの比較研究論全般
[スレ作成日時]2008-01-16 09:47:00
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【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】
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364
愛煙家
>>361
たびたびすみません。
ひょっとして、まだ防火管理者が住民から選任されていないのではないですか？
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365
匿名さん
使用規則に関わる通達を個人で出せると
思ってるのも凄いけれど、
他の人の意見は無視して
自分の意見を押し通す為に通達出すって
協調性も無ければ、心がけどころの話では無いな。
独裁者になりたいらしい。
-
366
匿名さん
>364
３６１では無いけれど
消防責任者が選任されてなかったら
消防計画作れないだろうに。
消防計画には責任者の氏名はもちろん
色々な役割の人の設定が必要だよ。
分かって言ってるの？
-
367
匿名はん
て言うか愛煙家はん、
あんた他の人の質問答えなかったり
勘違いで非礼な発言謝罪せんかったり
自分の思い込みばかり書き込む前に
それらに答えてあげまへんといけまへんなあ
けったいなおひとや
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368
匿名さん
>>そいう言う事なら
この下手な文章よく誰かも使うね。
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369
匿名さん
反論できなくなるとスルー。
ヒステリックな喫煙者と決め付ける。
ヒステリック相手だから、どんな手段用いても良い。
相手が○○だからと自分の非は認めない。
人間性が良く表われているな。
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370
匿名たん
スレ主 ＝愛煙家さん
新しい提案する前に、
私の質問 >>125
と
「匿名はん」さんの質問 >>25
にそろそろ回答を頂けないでしょうか？
>無駄口も多いですが、なかなか参考になりますね。
なんて、呑気にレスしてる場合ではないでしょ？肝心なことに答えない人が！
それとも、自分に都合の悪い質問は全部
>稚拙な意見はスルー
ってことですか？
-
371
匿名さん
-
372
匿名さん
相変わらず、進むの早いな。
>>345
>部屋で吸うよりベランダのが火災の危険は少ない。
で、ベランダ喫煙を増やして、べランダ火災を増やせとでも言いたいのか？
今でも、灰が落ちてきて小火になった事例があるというのに、
ベランダ = 近隣の危険に直結する事を十分理解しとけ。
>タバコの火災を０にしたいならば、タバコ撲滅運動すれば良いでしょう？
それは、君に問いたいのだが？
注意が出来ないから、火災が起こる、で、どんな対策があるかと言っている。
煙草は、個人の注意に頼るだけ。
君自身が煙草を撲滅しない限り、火災を減らす事が出来ないと
思っているからそう言う発言が出るんじゃないの？
>>346
>ベランダ喫煙は規約で禁止になっていないし、一般的な感覚の人の迷惑にもなっていない。
規約で禁止しているマンションもあるし、
喫煙は迷惑行為とし、べランダ喫煙の禁止のお願いでも十分効果はあると言われているだろ。
一般的な感覚の人の迷惑になっていなければ、
マンション管理が専門の情報誌が、ベランダでの喫煙は止めましょう。なんて書かないよ。
そもそも、どうして8割以上の人が煙草の煙、臭いを不快といっている昨今、
人の迷惑にもなっていないと断言できるんだ？
-
373
47
>>332
オツム大丈夫か？
ここマンションサイトだろ？
自分だけの部屋が燃えるだけで済む低い可能性前提で話してどうすんの？
まったく・・・。
-
-
374
匿名さん
>>372
愚痴はいいから現実的な対処法を。
あなたの隣人がベランダ喫煙してると仮定して、あなたが禁止要請しても「止めません」
と言われたら貴方はあきらめてがまんするんですか？
引っ越すんですか？
規約改正に向けて行動するんですか？
-
375
匿名さん
>>373
君こそオツム大丈夫か？
そもそも、自分だけの部屋が燃えるだけで済まないような事考えてるぐらいなら
吸うの止めとけ。
まったく・・・。
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376
匿名さん
>>372
＞で、ベランダ喫煙を増やして、べランダ火災を増やせとでも言いたいのか？
そんな読解力でよく社会人やってられるね。
火災リスクを理由にベランダ喫煙禁止を主張するのは無理があると言われてるのが理解できない
オツムなんだね。
火災リスクをいうならポイ捨て禁止で事足りるからね。
信用できないというなら、遊びで自動車運転するのも事故を起こすリスクがあるから
運転を慎重にすると言っても信用できないから運転を禁止と言わなくちゃならなくなるぞ
正直に臭いで攻めたほうがいけると思うよ。
-
377
匿名さん
>>371
本当だ!!
直前まであんなにレスしておいてぱったり出て来ないね。
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378
匿名さん
>>375
君が住んでるマンションは火事でも隣に燃え移らないすばらしい構造になってるんだろうね。
だから、そんなことも思いつかないで恥ずかしいレスしちゃったんだよね？
恥ずかしい人やな・・。
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379
匿名さん
>>376
君こそ、読解力あるのか？
部屋の中とベランダでの喫煙の火災リスクの比較なんて語っていないよ。
君がそう読み取っただけだろ。
喫煙自体、マンションにおいて火災リスクがあると言っている。
喫煙を迷惑行為と考えた場合、一つの大きな要因になると言っている。
ガスコンロは、注意出来ない所を、安全機能が補う事が出来るが
煙草は、何一つ補うことが出来ない。
その答えが、ベランダ喫煙によって火災リスクが低減するなんて考えているんだったら
煙草なんて吸うなって言っているんだ。
-
380
匿名さん
>>378
君がそのマンションで煙草を吸わなければ、
君自身の吸った煙草で火災になる危険性はそのマンションでは無くなるわけだが。
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381
匿名さん
>火災リスクをいうならポイ捨て禁止で事足りるからね。
注意出来ない事についてと言っているのだが
故意は犯罪だよ。誰も事故を起こしたくて運転なんてしないよ。
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382
匿名たん
>>372
横から失礼致します。
>そもそも、どうして8割以上の人が煙草の煙、臭いを不快といっている昨今、
>人の迷惑にもなっていないと断言できるんだ？
本レスを始めから読んで頂いているのならばご存知だと思いますが、私自身は非喫煙者ですが、
来客者にベランダ喫煙をして貰っている者です。
私の場合には、来客時にベランダ喫煙をさせることを隣戸（８戸）の方々にお伝えし、
「気になったら言ってください」とお願いをしております。
幸いなことに、未だ嘗て「迷惑」と言われたことは無く、先般、来客者がベランダ喫煙をした際、
こちらから「気にならなかったか？」をお伺いした際には、「ベランダ喫煙をしていたことに気
が付かなかった」とまで言われました。
私自身は、ウチのベランダ喫煙は「隣戸に迷惑を掛けていない」と思っています。
（「何の影響も与えていない」ではないですよ！）←特に「喫煙の害」の研究者へ
「迷惑かどうか？」は、ベランダ喫煙者の隣戸の方々が「如何に感じるか？」に因って決まります。
そして、その感じ方は「隣戸の方の感覚」や「ベランダ喫煙の頻度」、「マンションの構造」等々
に因って変わります。
過去レスにて、>>346さん（「匿名はん」さん）も、隣戸の方から「迷惑だ！と言われたことがない」と仰っていました。
（実際、「匿名はん」さんのベランダ喫煙がどの程度の影響を隣戸に与えるのかは知りませんが）
従って、当該発言は「実経験」に基づく発言であると推測されます。
対して、貴方の発言は、一般論として「煙草＝迷惑！」と言っているに過ぎません。（違いますか？）
結論として、貴方の様に、程度を語ることなく「一般論として『煙草は迷惑！』を語ること」は無意味ではないでしょうか？
最後に、私（と恐らく「匿名はん」さんも）は、「隣戸の方の感覚」という要素について
「特殊な感覚」を持つ人々が存在し、その人々はモラルレス喫煙者と同等以上に問題視すべき
ではないか？って問いかけをし続けています。
それが嫌煙者という存在です。
-
383
反匿名
>>372
>>「特殊な感覚」を持つ人々が存在し、
この辺を強調しているのであえて書かせて頂きます。
もう一つのスレに書いた「特殊な能力」に関して、誰もが持っていると言うのを
理解したのでしょうか？ それが気がかりです。
人間誰しも何かを失うと「特殊な能力」を発揮しようとすると思います。
貴方の脳内で情報を処理している時、マスキング効果(夜中に静まりかえったマンション
の中で昼間よりも音が大きく聞こえるとか、臭気にしても一旦慣れると臭くもなくなる、
これは脳の中での情報処理が原因なのです！)にお気づきですか？
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