パークシティ豊洲7

匿名掲示板だということお忘れ無く
本当に住民ばかりが書き込んでるとは限らない

ところで自治会への質問は、どこに出せばいいの。

カウンターは関係無いし、窓口が無い。

自治会って何故必要ですか？

この２年間、自治会はありませんでしたが何か不都合はあったかしら？

こちらに来る前のマンションにも自治会はありませんでした。

自治会の予算を見ると交際費とか設備費とか会議費、寄付金が並んでいて、これって自治会を作ったから必要なお金です。

本来の住民へのサービスの予算はほんの少し。

これは天下り役員の給料や無駄に豪華なオフィスやハイヤー代出張代に大半の予算を使っている国の天下り法人と同じでは？

自治会がなくても住民同士の交流は自然とできるものです。非常時の訓練は管理組合がやっていました。

前の学校でPTA以外に父兄懇親会というのを作って、
最初はお茶で会議をしてましたがその内に弁当を取るようになり、
新年会や忘年会で会議費を使い、見学といって県外の小学校に出帳(旅行）するようになり
大きな問題になって懇親会は中止になりました。

この自治会も似たような不純なものを感じます。

自治会への疑問が数多く上がっております。即答できないのが残念です。自治会の方に問い合わせて見ます。
本年度、自治会が正式に発足しました事は住人の方はご存じと思います。暖かく見守ってほしいものです。
（自治会準備委員会の活動は昨年の自治会活動費は一円も使っておりません。ほぼ毎週一回の活動を実施）
少なからず自治会に興味がある方は、是非、来年度の自治会役員募集時に積極的に応募してください。
（念のため申し上げますが、役員はボランテアですよ）
今、言えますのは自治会は行政とのパイプができることです。ＰＣＴの住民の方は、３０代が３割を占めており、
お仕事とお子様のことで大変ご苦労なさっていると思います。この忙しい時期に自治会活動なんて？？？？
私もその時代はそうでした。でも、区民税を払っているのですから江東区のイベントを上手に使って
皆さんで参加するのもいいのではないでしょうか。具体的な活動をご紹介出来ないことをお許しください。
引き続き建設的なご意見頂きたいものです。

５０階のラウンジに、自称自治会長を名乗る人物がいる。
そしてどうやらそいつは、自治会を私物化しようとしているらしい。

そんな怪しげな情報から、自治会が必要不必要との話になっているけど
本当にそんな人物がいるのなら、そいつを追い出せば良いだけの事で
自治会が不必要という話になっているのは、少し違うような気がします。

建設的な意見としては、不良役員が本当にいるのなら、それは追い出すべきです。

引き続き投稿します。（そうです、批判を浴びている、自治会の人です）
本日第一回自治会の役員会が開催されました。（私は私用にて欠席しました）
今回の会合は、役員の担当部門の決定と自治会定期活動日を決めるのが目的でした。
私は広報担当の役を頂きました。出来るだけ生の声を紹介していきたいと思います。
（至らない点はご容赦をお願いします）
（私を避難している人には、避難材料に欠ける部署かもしれませんね）
さっそくですが、３７３さんのご意見で窓口はどこなの？について
問い合わせしましたところ、これからの検討項目の一つです、との回答がありました。
もちろん、全ての疑問点にお答えできるかどうか解りませんがベストを尽くしいくででしょう。
　今後、地域のお祭りで顔を合わせるかもしれませんね。楽しみにしております。
どうぞ、ご意見続けてください。

自治会云々でネガティブな発言をされている方へ

ここ数日の書き込みを静観してましたが、
あまり気持ちの良いものでは無いですね。

自治会そのものの必要性だとか、会員になることの義務に関して
疑問が出てくることはわかりますが
どこでどうエスカレートしたのか
自治会役員さんの話題は余計ではないですか？

ボランティアで役員をして下さっている方に対して
誠に失礼ですよ。

これまでの書込みの中には外部の人間もいると思いますが、
本当の住人が一緒になって煽ってるようなことがあるなら改めて欲しいと感じます。

本当に自治会内部の人間です
広報担当ですので、ぜひ皆さんの意見を寄せていただきたく書き込みました
確かに自治会費で会食などしてますが、それは皆さんがよりよい住環境で暮らせるよう話し合いのためです
掲示板に書き込むことは自治会の会合で承認されましたから、もちろん自治会長からの許可も貰っています
みなさんご意見おまちしております

自治会って正当性あるの？存在自体に。

この掲示板は良識ある方が利用していると思っておりましたが、残念です。
「自治会では、会食なぞしておりません。」３８６さんばればれですよ。

３８９さんばればれですよ。
「自治会では、ちゃんと会食して会議をしていますよ。」
ちゃんと調べてから書かないと内部の人になりすませないよ。

この男　自分は広報役員で批判を受けてる５０階ラウンジ男だといってるわけだろ
常識的にはないわな　こんな馬鹿はいない

しかしこれがナリスマシでないとしたら
出好き　出過ぎの押さえ切れない自己顕示欲のかたまりだな
自分で広報役員だとエバってどうするんよ
ラウンジでこの調子で大声上げてたら　回りのヒンシュク買うのは当たり前だな

だがやっぱりこりゃあないわな
誰か昨日の自治会の会議　しらべてみたか

ご意見ありがとうございます。
自治会内部の人間ですが、議事録は公開する必要がないので公開は原則しませんのでご了承ください。
ちなみに自治会費の明細は管理組合とは違い非公開です。

自治会のことで荒れていますが、一部の方でしょうが、住人を名乗る人たちの書き込みの人の言葉が荒くて、快適な生活が送ることができるのか心配になってきました。

再三の登場ですいません、自治会の広報担当です。
自治会としても先日の会議で匿名掲示板からもしっかり意見を集めるよう決議され担当者として書き込んだ次第です。
自治会でやって欲しいことがあれば、どんどん書き込んでください。
良識ある住民に期待してます。

自治会の広報役員さん

ららぽーと豊洲の駐輪状況の改善をららぽーとに訴えて頂けませんかね。

PCTに一番近いハンズ側出入口も、週末は駐輪場が空いているのに駐輪場に停めず、
出入口前に停める自転車が多いですよね。

一時期は警備員が整理してくれていましたが、最近は放置状態です。
ららぽーとの関係者に聞いたところ、自転車を移動された放置自転車の
持ち主がクレームを付けてきたため整理をしなくなったとのこと。事なかれ主義なんですね。

しかし、自分達がルールを守らないのを棚にあげてクレームって、恐るべし周辺住民。

いずれにしても、ハンズ側出入口の放置自転車って景観上も見苦しいし、強風で
倒れたら危ないし、通行上も邪魔だし、PCT住民はあの出入口よく使うでしょうから
PCT住民のためにもきちんと管理してもらう必要があるのでは。
こういうのは自治会の仕事ではない、ということでしたら失礼しました。


いずれにしても、ららぽにはハンズ側出入口だけでなく、ハック前、アンジェロシシリー横の
出入口周辺の放置自転車もきちんと整理して欲しいですね。

>自転車を移動された放置自転車の持ち主がクレームを付けてきたため

すごいなぁ、しかし江東区民らしい事案だね、マナー違反しておいて逆ギレ
枝川あたりから、ららぽーとに来たのかな
日本が崩壊してきてるな

>>400さん
そうなんですよ。聞いた時は唖然としてしまいました。
世も末ですよね。

しかし、ららぽーとにはルール違反には毅然と対応してもらいたいですね。

>>400
ハンズ側出口だから、晴海月島方面からの方の可能性もあるけどね。
安直に居住区を持ち出すと単なる荒らしに見えるので、ご注意を。

自治会広報役員さんが>>398で
>自治会でやって欲しいことがあれば、どんどん書き込んでください。
って言ってて、せっかく>>399さんが自治会宛の要望を出して来たのに、自治会広報役員さんは返事しないの？

地域の環境改善のために自治会さん頑張ってよ。確かに週末のららぽーとの放置自転車は目に余るし。

セオリーの土地のグランプリ2010-2011年版にまたパークシティ豊洲が掲載されていましたよ

４０２，４０３が消されていますね。
ついにここも検察の監視下に入ったということ？
目立ちたがり屋の広報役員を抱えて困ってしまった自治会長さんが警察に訴えた？

自転車といえば・・・
自転車置き場の規制事項が可決されましたが、
補助輪付き自転車は×なんですよね～～～
小さい子供たちもいきなり補助輪なしで乗りなさい！ってことかな？
ダメならだめで、子供用の駐輪スペース作るとか・・・
なにか代替え案を考えるべきじゃないかな
三井の設備の不備ですよね。
だいたい駐車場も小さい区画ばっかり余ってるみたいだし。
読みが甘いのは三井だな。

３９８さん　どうしてご返事されないんですか？

>>409
何をそんなに急いでるのさ。
日がな一日掲示板を見ている人ばっかりじゃあないと思うよ？

ま、掲示板からも意見を集めるという方針なら、一日一回ぐらいは目を通して欲しいとは思うけどね。

カフェハウス豊洲、どうですか？

>>408
お前、自分のマンションのそんなネタを、こんな所に書いておもしろいか。

まともな住民には、とても迷惑だよ。

>>408
規制事項が可決された？

よく調べてから書いてほしいんだが。

自分が文句を言いたいが為に、間違った情報をこんな所に書いて
ここに財産を持つ俺としては、大変迷惑だよ。

嘘を書いてここの財産に傷をつけた。
訴えたら、どうなるのかね。
重罪なんじゃないの。
すくなくとも、このマンションの中では。

謝罪しろ。
理事会にでも謝罪文を出して、誠意をみせて欲しいね。

408みたいなやつは困るよな。
自分が正しく、頭がいいと思っている勘違い君でしょ。
実はまわりに、大迷惑をかけているのがわからない〇〇。

ご意見ありがとうございます。
久しぶりの登場ですいません。
自治会でも当マンションの駐輪場の改善策を練っているところです。
対策が出来次第発表しますのでしばらくお待ちください。
住民の皆さんにはマンション敷地内水景の工事でご迷惑をおかけしております。
自治会での取り組みを発信していくよう心がけます。

昨夜22時頃豊洲のTSUTAYAに行ったら、細身の40代半ばくらいのおばさんが、間違えてブルーレイのディスク借りたって店員さんに食ってかかってた。
「こういうのはちゃんと聞いてくれないと分からないじゃない」って言ってたけど、単純に自分が聞き逃しただけじゃ…？しかも、今時ブルーレイと間違えるって？
店員さんは平謝りだったけど可哀想だったな。
このおばさん、越中島方面へ颯爽と自転車で消えてったけど、放置自転車の件でららぽーとにクレーム付けた人ってこういう人なんだろうな、と思ってしまった。

>>418さん
ま、ここの住民でなくて良かった、ということで。

うちのマンションも、クレーマーは多いようです。

言ったもん勝ちにならないように、してほしいものですね。

豚切りすみませんが、2ちゃん閲覧ってできますか？
趣味板見たいのに…。
NMが閲覧を制限しているような？（詳しくないので良く分かりません）

教えてちゃんで申し訳ないですが、携帯以外で見る方法ってありますか？

最終的に駐車場の巨大四駆はどうなったのですか？あそこを通るたびに思いますが

うちのマンションから２ちゃんねるはだいぶ前から制限されてますね。
書き込みは１年以上前からできなかった気がします。
その流れで閲覧も制限したのでは。
世帯数が多いのでアク禁にもなりやすいのでしょう。

そんなサイト、見なくていいでしょ。

なんか今、マンションの前に音楽垂れ流す変なバイクがいる・・・

>423
自治会関係者から聞いたのですが巨大四駆は管理組合が特別にOKしたらしいです
自治会としてはルールは厳格に守らないといけないと主張してるみたいです

>>427

自治会関係者て誰だよ(笑）。

こいつ多分、自治会と管理組合の違いもわからない、子供なんだろうな。

本当に自治会関係者に聞きました
管理組合はまったく仕事しないので巨大四駆の駐車などルールが守られていない状態です
駐車場問題など自治会では管理組合ではできないことをやるとと言ってました
自治会の活躍に期待しています

>424
ありがとうございます。
書き込みができないのは入居当時から知っていましたし、
そもそも書き込まないので閲覧さえできれば良かったのですが・・・。
連休前は閲覧できていたので、ちょっとショックでした。
今後は携帯で見るしかないのですね…。


>425
>そんなサイト、見なくていいでしょ。

いやいや。家族内で閲覧させたくないサイトがあるならば、各家庭でフィルターをかければいいのであり。
情報を見る、見ないは個々の自由なのでは？

2chって悪く言われがちですが、全部が全部悪いコンテンツばかりではないかと。
独り語り申し訳ないですが、私は趣味（手芸系）と某アーティスに関する書き込みを（たまに）チェックするのが楽しみであり。
どちらもプロバイダに規制されるほどのコンテンツとは思えず。

まぁ、NMにクレーム入れるほどではないですが。
2chよりも前に規制するサイトあるだろ、とNmに言いたいですねぇ。。、

昨日のＮＨＫドラマ「チェイス」第４話のラストシーンは、ららぽ前の晴海運河でした。
いつロケしたのか分かりませんが、トリトンの電気がついていなかったので、土日の夜でしょうか。
レンガの舗装、救命用のオレンジ色の浮輪、晴海のスカイリンクタワー屋上のブルーのライト、
月島、佃の高層マンションの光が印象的でした。なかなか雰囲気のあるシーンでした。
ここは何度歩いても良いですね。

＞431
うちでも、ドラマ見てて、「あっ、これ、となりじゃん」って会話してました。
少しだけ、うれしく感じてしまいました。

＞431さん、432さん
犬の散歩中に撮影していたのを見ていたんですが、第４話だったんですね。
録画早く見なくちゃ。
暗かったのでARATAとは分からず、鳥肌実かと思ってました。

自治会広報が降臨したけど、また降臨してくんねーかな
なんか情報発信してよ

430さんへ
2チャンネルサイトでトラブルがあり大手プロバイダーからの閲覧を制限しているそうです。
このマンションのプロバイダーもその大手プロバイダー系列だそうです。
たぶん 後1週間～2週間で閲覧ができるようになると思います。

閲覧はできても書き込みは永遠にできないけどね

>>435

有益な情報、ありがとうございます。
2ch側の問題だったんですね。よかった。
来月あたりまでゆっくり待つことにします♪（＾-＾）♪

趣味とはいえそういうサイトはあまり見て欲しくないな。

アオキのドーナッツを初めて買って食べたけど超不味かった。涙
半額でもあれは要らないと思った。
良い物も沢山置いているのにね。ちょっと吃驚。

シンボルの１Fのイタリアンレストラン、オープンしたんだね。
カフェハウスも大賑わいだし、近いうちに行ってみようっと。

>>441

食事のあとは運動しないとメタボになっちゃう。
私は大江戸温泉となりのフットサル台場で個人フットサルしています。
おかげでお腹ぺったんこ。
ひとりでも気楽に参加できるので仕事休みの日は参加しています。

バディでフットサルできるといいのにね

>443
できるみたよ。バディの入り口に貼ってあるポスターに、書いてあるよ。
うろ覚えだけど、月曜（だったかな？）20時～　先着で15名（くらいだったかな？）
一人1500円　とかって書いてあった。
レベル分けどうすんのかな、ってみてたんだけど。
バディに聞いてみれば？

>>438
>趣味とはいえそういうサイトはあまり見て欲しくないな。


何を基準に「見て欲しくないな。」なのかがわかりかねましたのでちょっと語らせて下さい。（笑）

2chを見たことがありますか？必要がなければ見る機会がないとは思いますが、
趣味人口の少ない趣味（たとえばハワイアンキルト）は、ちょっとした疑問を聞ける場がないのです。
mixiや個人blogでハワイアンキルトを扱っている事はありますが、一方的な発信だったり、店舗宣伝だったり。
それが2chだと、それを見た誰かが答えてくれたりするのですよ。（mixiはマイミクでないと聞きにくく、twitter
では有益な情報が拾えません）

たとえばですが
主婦の方なら「とりはむ」（はなまるでも紹介されましたよね）ご存じないでしょうか？
これはもともと2chの掲示板から広まったもの。ってご存知でしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E3%81%AF%E3%82%80

また、2chの『企業板：は就活（転職含む）にも利用されているようですよ。

殺人予告？があったりと、イメージの良くない2chではありますが、
そんなユーザーばかりではないことはご理解下さい。


「2chが見れない！」と投稿をした私ですが、現在見れるようになっていますし、
これ以上この話題（2ch）を続けると荒れそうなのでこれで終わりにします。

公の場での自論展開、申し訳ありませでした。

『２ちゃんねるで就活』とか・・・、やはりちょっと感覚がずれてらっしゃる。
ご自分では気付かないんですよね。この手のサイトを利用してる方は。

書き込みは相変わらずできないですけどね

ここも２ちゃんも変わらんでしょ

匿名だしね

このサイトを見ていて、２ちゃんねるを批判する頭が理解できん(笑）。

まったく同じだよ。

ブランドとかレッテルに目を奪われるあまり、本質を理解できない人っていますよね。

なんですか、この連想ゲーム。

面白いから、いいじゃん。

２ちゃんねるに余程興味がおありの、連想ゲーム好きな住民さんなんでしょうね。
ちょっと病的。

２ちゃんねるは見ることができても書き込めないのが不便ですね。
書き込み制限は理事会や自治会の圧力で何とかならないものでしょうか？
敢えて制限してるとか？

先日新しくできたカフェに行ってきました。
開放感があっていいカフェでした。
朝も営業してればいいのに。

バディスポーツ、夜は大人も使用できるみたいですね
先日バスケをやってる人たちを見ました

>456
自治会の頭ん中がお花畑の広報担当者に頼めばやってくれるよ

違う話題ですが、昨日、豊洲６：１５発の羽田までのリムジンバスを利用したんだけど、
そこそこ利用者いるんだね。（２０人くらい？）　
羽田までは、２０分くらいなので、便利。７時台の便ができるといいんだけど。
あと、成田までの路線開設してほしいな。オフィスも増えてるから、可能性あるかな？

本数少ないですよね
羽田からの終バスも他路線より1時間早く
最終便だと接続できないことが多いです

何とかしたいわ

＞460さん　同感です！

３丁目や５丁目にも巨大なオフィスビルが何棟もできますから、当然人の流動が増え、リムジンの本数増加は時間の問題だと思いますよ。

豊洲アニウ゛ェルセル

パルティーレ豊洲ウエディングビレッジ（仮称）と同じものなのか違うものなのかはわかりませんが、
同じところであることは間違いないでしょう。アニヴェルセルもパルティーレもラヴィスだから。
まあ同じところに名前が違う２つがあるとわかりづらいと思うのでどっちかになるでしょう。
情報鮮度としてはhttp://www.ravis.co.jp/recruit/arbeit_detail.php?id=132 のほうが新しいので
アニヴェルセルになるような気がします。

羽田からの帰りのバスも充実してほしいです。

久しぶりに開けてみましたがすっかり寂しくなりましたね。
自治会の広報さんはどこに行ったのでしょうか？

一階の掲示板に自治会のスペースが出来ました。
自治会広報さんの夏祭りの案内なんかが掲示されるんでしょうか？

自治会広報さんってどんなひとなんでしょうか。
書き込まれているような人だったらがっかりですけれど。
そのうちに自治会役員一覧が張り出されるんでしょうけれど、顔写真付きにしてもらいたいです。

そんなことしたら　今後自治会員を引き受けてくださる人が減ってしまうのでは？

469さん

それでいいのではないでしょうか？
どなたかも書き込んでおられましたが、自治会はこのマンションには本来不要な物です。

一般的に自治会の活動は、住民同士の連携による防犯活動、地域の清掃活動、ごみ捨て場の管理、行政からの連絡を円滑に進める連絡網の維持、住民の慶弔連絡、祭りやサークル活動による住民のコミュニケーション向上
こんな所ですか。

ＰＣＴの場合
防犯は4重のチェックで厳格に住民保護が計られており、管理費で高額な警備員まで雇用している。
管理費の中からごみの各階回収が実施されていて自治会がやる事はない。
管理費で高額な管理要員を抱え敷地内の清掃が行われている
Ａ棟　Ｂ棟の夫々に掲示板があり行政からの案内は常に掲示されている。
管理組合から随時会報が各戸に配布され注意項目やトピックスが案内されている
これだけ大きなマンションだと誰が結婚しようが亡くなろうが顔も知らないから慶弔連絡の意味がない。
既に自発的なテニスやゴルフ、音楽のサークルが出来ており自治会が組織化する必要がない。

つまりＰＣＴには自治会が存在しなければならない理由はありません。

それどころか　今後管理組合と自治会との関係が複雑になります。
「それは自治会さんの仕事ですから、そっちに話してください。」
「我々自治会はそんな事をする権限はないので管理組合に相談して下さい。」
こういうタライ回しが必ず発生します。

また自治会の役員が政治的に動きたがる人の場合管理組合と権力闘争が始まります。
『そんな話は自治会は聞いていない。管理組合から説明に来なさい。」
「住民サークルは自治会の所管だから　掲示板にポスターを貼るのは自治会の許可が必要」
「いや、掲示板は管理組合の管理下にあるからそこに貼る物は管理組合の許可がいる」
こんな具合です。

本来必要でない自治会の会費は年額200万円近くが新たに住民の管理費から払われることになりました。
しかもその200万円のうち150万円ぐらいは自治会自体の活動費（お茶代、食事代、会議費、研修費、交通費、通信費、事務用品購入費、事務機レンタル費、交際費、、、）に使われるのは間違いありません。
つまり、自治会がなければ発生しなかった経費です。

自治会が設立されて2ヶ月になりますが、自治会の掲示板を見る限りまだ動き出してはいないようです。
しかし、必ず　集まって会議はしているはずです。
机を買い、コピー機を買い、書棚を買い、自治会運用規則みたいな本を買い、缶コーヒーを飲み、弁当を食い、交通費を使って警察に研修に行き、通信費を使って次回の会合の連絡を電話し、、、ビールを買って来て、寿司を取り、、タクシーで東陽町の区役所に相談に行き、又タクシーで帰ってきて、報告の会儀をし、、、

そして6月の下旬、自治会の掲示板に誇らしく一枚のポスターが張り出されます。

「　夏祭りのご案内！　」


皆さん、これでもＰＣＴ　に自治会が必要でしょうか？？？

>>470

一部想像の産物もあるようですが、ずいぶん細かくご存じなんですね。

何事も他人のカネを使う場合、収支報告を出させることは社会通念上、常識ですよ。
1円の果てまで掲示板に貼ってもらいましょう。