パークシティ豊洲7

子供は無邪気で、好奇心いっぱいで、騒がしく、シーンと静かなわけがない。ローテーブルをビシバシ叩いてる子供を見て｢わあー、割れるーっ！！＠＠」ってメクジラ立ててる輩はこのマンションを図書館と間違えてるのと違うか？子供の傍若無人な大騒ぎは俺達の希望だぜ。音も立てずに大人の顔色を伺ってるような子供に未来はないんじゃないか？大体PCTみたいなマンションの住民のマジョリティーは子育て世代なんだから、音もなく死んだように静かな集合住宅がお好みなら多摩ニュータウンに引っ越したらどうか。５０階のラウンジの主みたいな大きな顔をして、他人が話している所に厚かましく分け入ってくる自称｢自治会の会長」なんかよりよっぽどましだと思うがな。

２階のロビーではいつも遊んでますね
そのこと自体には静かに遊んでいるので構わないと思いますが、それ以前のこととして

なぜ家の中で遊ばないの？
親が「２階で遊んできなさい」といってるの？

そこの常識感はずれてると思うけど

我が物顔でラウンジで大騒ぎしてる自称｢自治会の会長」ってまだいるの？
ビラ巻いたやつか？

ロビーで撮影してもいいんではないでしょうか？

でも噂によれば
ソファーの上に靴を置いたり
ロビーが自分のお部屋のような演出をしたりと
常識外れなところがあるみたいですね。

子供が自宅で大暴れする分には、それぞれのご家庭の問題なので関係ないですが・・・
場所は共有スペースですからね。　人様に迷惑がかかる問題です。

子供は獣といっしょです。大人のサポートが必要だと考えます。
全てを自主性にまかせ、野放しするのはいけないとおもいます。

こわい大人を演じ、世の中には怖いものがあるんだ・・ということを教えるべきです。
怖いもの知らずで、人に迷惑をかけても平気な、横柄な大人にならない為にも・・・。

新品の靴なら別にいいのでは？
子供がたまに運動靴のままソファの上に立ったりもしてますがあれはどうかと思いますが。

写真も豪華なマンションなので記録に残したいのでしょう。好きにしたらいいと思います。
見知らぬ子供達の写真を撮ったりしているわけではないでしょうし。
目くじらを立てる人は心が狭いですね。

子供の器物破損はさすがにまずいと思います。

たまにかくれんぼ（鬼ごっこ？）しているお子さんもいますね。
そこに隠れるの！？というようなところに入り込んだり、
器物破損になってしまわないか心配になってしまいます。
大人がついていればいいのですが、子供達だけだったら無茶をしがちだったりも。
でも、伸び伸びと成長していってほしいとは思います。

個人的には、マンションでの子どもの遊ばせ方の「常識」が、まだつかめていないなあ、と感じています。
マンションじゃない住宅地区を考えた場合、子どもに「外で遊んできなさい」というのは非常識ではないし、その場合の「外」は住民の共用スペース。
これがそのままマンション暮らしに当てはまらないのは分かっているのだけど、だからといって家の中で遊ぶのが当然のように言われると、それもまた極端に感じるし、それでまっとうな大人に育つのかな、とも思う。
時間が経てば落ち着くべきところに落ち着くのだろうけど、それまでは、こういう議論が何回もあるんでしょうね。とりあえず私の家では、常識を厳しめにおいて育てていこうとは思っていますが。

マンション敷地内なら安全ですし迷惑にならない範囲なら楽しそうでいいと思いますよ。
走り回って住人にぶつかったり、器物破損等もありえますが、不注意の場合はきっちりと謝って責任をとる。
故意の場合は親がしっかりと叱って責任をとる。
それでいいと思います。

306
靴は新品じゃないって聞いてます。

新品の靴だったら問題ないと思いますが。

昨日、夕方に不審な男を見かけました。
男の歳は30前？ちょい過ぎか？

1階ロビーをキョロキョロ。
何にか変だと思いましたが無視してポストへ。
そしてエレベーターホールに向かうと･･･
男が目を泳がせながらエレベータを待ってるではないか！！
しかも高中低関係なく待つ感じで、やっぱりあやしい～！

私が先にエレベータに乗り込むと、入って来た！！
男は適当にボタンを押すももちろん反応せず。
アレ？アレ？みたいな。
外からちゃんと連絡しないと入れませんよ、と伝えると、
あ、あ、あって言って出て行っちゃた。
セキュリティーの良さを改めて実感。
知り合いの家に来たなら、ふつう入り方を教わるでしょう。
明らかに変でした。

その30分後、ららポートに行くとなんとまたまた同じ男を発見！
一人でフラフラと歩いていました･･･。
いったい何者なんだろう･･･

噂によれば、とか、聞いています、とか、住人からしたらただ荒らしたいようにしか見えないのですが。
気になるのならきちんとコンシェルジュに相談したらどうですか？

不審人物がいたら警備員に一言相談しましょう。
子供達も警備員さんの目の届く範囲で遊んでもらうほうが安心だったりもします。

警備員さんはいつもしっかりしていて好感が持てます。
冬の寒い中も頑張ってて子供達もスゴイ！と尊敬してました。

警備員さんは何か賞を獲ってるんですよね。
いいマンションです。

その通りです。
器物破損も親が悪いです。
子供の教育のためにも保護者責任をきちんと取らせるべきだと思います。
親が責任を取らされるのを見て子供が何を感じるか、それも教育の一つだと思います。

バレなきゃいいじゃん、と思うようになったら終わりですね。
親が手本を見せないと。
自己申告して自ら進んで弁償する、それくらいしっかりした親はいないのでしょうか。

>>320さん
それくらいしっかりした親（というより普通の親）は、器物破損する前に子どもを止めてると思う。

雨ですから、春ですし、カエルも活動的になっているのでしょう。
仕方がないですね。

子供をマンションの部屋に閉じ込めて心身ともに未熟なブロイラーみたく育てたいならそれはその方の勝手ですが、そのうちに引きこもりさんに育って勝手に銀行口座を作られてネットで２～３００万も買い物をされて最後は包丁で突き殺されて気持ちよく往生させていただけそうですね。

部屋に閉じ込めろとは誰も言っていない
元気に「そと」で遊べばよい
「ロビー」は子供の遊び場では無いと言っているだけ

＞＞幼児の器物破損はある程度までなら仕方ない

仕方ないなんて冗談じゃありません！
みんなで使うものは大事にすることを子供に教えてください

こういう親に限って、壊したことをさておいて子供が怪我したことにクレーム付けるタイプに間違いない

自称自治会長さんは自治会役員になったんだ。
声が大きいだけに好き勝手やりそうで怖いねー、自治会って監査ってあるんだっけ？

＞＞幼児の器物破損はある程度までなら仕方ないと思いますが、怪我には注意してほしいです。

この意見に猛反対です。
器物損壊は犯罪です。多少に関係なくまた子供だから許されることではないですよ。
補修費用はどこから出ているのか分かっているのかなー？
管理費から莫大な補修費が出ているんだから・・・
破損者が特定されているのだから、その親に弁償なり補修費用を負担させるのは当たり前の常識でしょう。
管理組合の理事会を毎月やっているのだから、理事さん方お願いしますよ・・・

それから若奥様方にお願い。
エレベーター室付近の廊下やポスト室付近での子供連れやベビーカーを曳いての大きな声での井戸端会議、
通行にジャマになるんだなー、ジャマにならない場所でやってくださいよ・・・
お願いします。

とにかくマナーを守って快適な生活をしましょうよ。

>>333さん
子どものしたことだから補修費用は勘弁して下さい、という意見なら問題外だと思いますが、
犯罪とかマナーとか非常識とか、そこまで言を極めて断罪しないで下さいな、とは思います。

ご存じだと思いますが、子どもは大人が思っているよりずっと不器用です。
人のものは大事にしなきゃ、とは分かっていても、力加減をうまくコントロールできなかったり、そこに気をとられるあまりに別のヘマをしたりもします。もちろん親としてはそれを防ぐために最大限のサポートはしていますが、それでも、絶対にヘマをすることはないとまでは断言できません。その結果、共用物を壊してしまった事例も恐らくあるだろうと思います。

確かに、管理組合の配布物にあった事例では、ほとんど同情の余地はなさそうです。犯罪といわれるのも分かります。でも、そういう事例も、できる限り配慮したけど防ぎきれなかった場合も一緒くたに犯罪扱いされてしまうのは、子を持つ親としては、正直、きついです。まあ、刑法にあるんだから犯罪だ、といわれてしまったら言い返せませんけどね。

悪いことをしたらけじめをつけるということをしっかりと教え込むことも教育ではないかと思います。
器物破損した本人とその親がしっかりと反省しているならいいのですが・・・
あと、壊したものは元に戻す、弁償するということも教育上教え込まないといけない気がします。

どの子供が「犯人」なのかを突き止めてその親が弁償すべきなのでは？
親が代価を払えばその親は嫌でも子供にきちんと注意する筈ですよね？

>>335
器物損壊の構成要件は故意が必要
あなた大学1年からやりなおし

子供の過失による物損はマンション総合保険やPTA共済で処理しますよね。　

連投してる人は誰と戦ってるんだろう？

バレなきゃいい！弁償する必要なし！
という現実でしょうか。

バレても弁償する必要なし！
の間違いではないですか？

物を壊したら故意でも過失でも賠償責任は発生するのですよ。
大学どころか高校生でも知ってるはず、３３７さんは当事者なのかな？
皆さん刑事罰までは求めていないと思いますよ。

自治会と理事会ってどうなってますか？どっちがエライという事はないと思いますが、前のマンションには自治会がなかったので不思議です。

ママ友の話では５０階の自治会長さんが５０階のラウンジだけでなく、PCTの全面支配をねらっているらしく、自治会の会合での発言が問題になっているそうです。

子供の遊ばせ方の投稿は抵抗のある意見もありますが、気をつけなきゃ友思っていますが、こういう自治会長さんが、ロビーで遊んでいる子供の写真を掲示板に張り出さないかと気がかりです。理事会さんにがんばっていただきたいです。

理事会と自治会の対立、、、やっぱり恐れていたことが起こりつつあるね

↑
器物損壊君が新たな燃料を獲得しました。

自治会の会長て誰ですか？。
なんだよその全面支配て？。

だいたい会長が誰なんて、そんな案内が来たかな。

自治会が気に入らなきゃ、入らなければいい。

自治会は管理組合じゃないんだから、マンション内の事をとやかく言うのは筋違いだし
面倒な団体になれば、排除すればいいだけの話でしょ。

排除＝入会しない。

そうすれば、入会もしていない自治会にとやかく言われる筋合いは無いし
マンションのルールを決めるのは管理組合です。

自治会は関係無い。

>>347
結託するならともかく、対立するなら牽制しあうことになるわけで、どうして恐れる必要があるんだろう？

答：単なる釣りネタだから。