２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる

売れた戸数だけをカウントして、契約率として発表するとはあきれますよね。
こういった業界の慣習はなんとかならないものでしょうか、
業界のリーダーである大手財閥系でさえ、契約率の水増し公表が平然と行われています。
ある財閥系の不動産会社が都内で販売している中規模物件では、
完成が今年３月であるにもかかわらず、関連の販売会社から仲介物件（つまり手数料がかかる）
として売り出されている住戸もありました。
つまり、売れる見込みのない部屋を関連会社に売却したということです。
不思議なことがまかり通る業界です。

一時的に需給が悪化して、売れ残り住戸の値引きはあると思います。
でも、今年はデフレが終結しますので、固定金利のローンでマンション
購入しておくと、あまり損はありません。

401
そんなことは今に始まったことじゃないでしょ。なんでそれが暴落につながるの？
ナイーブすぎるよ。完璧な世の中などないよ。みんな矛盾と妥協しながら
生きているんだよ。そんな理想論ばかり言ってたら変な方向にいっちゃうよ。
資本主義が悪いの？国が悪いの？革命でも起こすの？

401さん、仲介物件って売却済みのものですか。
てっきり、販売協力みたいなものだと思っていました。
ってことは、まったく違う会社が売りに出していれば売れたってことですよね

あと数年はこのまま大量供給を続けるっていうのだから
いったいどうなっちゃうんだろう。暴落するかしないかというより
いつ暴落するかという問題かもね。そりゃ、港区あたりにある超優良物件は
下落しないかもしれないけど、、、
ここで必死に否定している人って不動産屋さんでしょ？

394
朝日新聞に出ていたこのマンションてどこのことですか？
どなたかご存知の方教えていただけませんか。お願いします。

東京臨海部は全国のマンション相場に大きな影響力を持つ。
供給過剰からの値崩れ警戒感も広がっており、
「相場は１坪２００万円程度だが、１７０万円台で売り出すとうわさされる大型物件もある」（関係者）という。

ZAKZAKにも似たような記事が出てますね。
脚色が入ってそうですがこっちの方がリアルです。

＞駅から徒歩約１０分、窓からレインボーブリッジが一望できる「××タワー」
だそうです。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011216.html

>407
やはり港南は２００５年問題のシンボルだと思われているからこういう記事
が出るのでしょうね。
それにしても客を装った新聞記者に貴重な時間を費されたあげく
ネタを提供してしまった港南の営業マンもお気の毒です。

401〜408
は荒らしの自作自演です。みえみえですね。いつのまにか三月暴落がなくなり
期限を延長しようとしている。こいつらは危機本にいつまでもおどらされつづける。
ピエロだな。暴落の危機などないにも関わらずいつまでも自分ひとりで
最後の砦を守ろうとしている。みなさんもわかりますよね。同じ人間が
自分でレスして誰にも相手してもらえないので自分で援護射撃
みんな気付いているよ。独身、ニート、ひきこもりの危機本信者。
予言を現実のものにしたいだけ。三月まで最後の悪あがき。（笑）

少なくとも407だけは他の書き込みとは別だ。俺が書いたから。管理人だってわかるだろう。
妄想も休み休みにしてください。

私も408しか書いていないのですが自作自演扱いされたのは心外です。
407の記事に対する感想を書いただけなんですがね・・・。
そもそもデベ自体が、供給過多が囁かれているにもかかわらず、次々と
マンションを林立させていることが問題なのではないですか？
デベも目先の利益にばかりとらわれていないで、長期的な戦略を立てて
いくべきではないかと思うのですがね。

410
妄想はあなたでしょう。１０００万円の値引き？結局一番の激戦区で３００万の
値引きでしょ。暴落じゃないよね。しかもこの情報の真偽もまゆつば物。
結局デマ、うわさのひとりあるきでしょ。前にどっかの銀行がつぶれるという
デマが流れてそのデマにおどらされた人間がいたけどその程度だよ。
あと暴落信者は最近俺を今度は無視に転じているな。あまりにも
確信をつかれたので無視を決め込んでいるんだろ。人間自分の都合の悪い
ことには目をつぶりたがるからな。三月大暴落？まだそんな妄想を信じているの？

411
あなたが考えていることはすでに業界の方も考えているでしょ。
自分の生き死にがかかってるんだから。もっと高い次元で考えているでしょう。
そういった兆候はあらわれていますね。だいたい地価暴落の人物が本で
指摘する前からこういう情報は業者自身はすでにつかんでいてそれに対処
しています。ただ地価暴落を書いた著者が頭がいいのは、多少供給
過剰になるであろう数字をマンション暴落にこじつける。ハイパーインフレサバイバル
と同じやり方ですよね。結局ハイパーインフレは今年になって撤回。
みんなここまでいえばわかりますよね。

地価暴落の著者は第２海援隊というのをつくってますよね。
そこでは日本でお金を所持しているとお金が紙くずになるから自分たちの
海援隊で
海外でのお金の運用のアドバイスしています。ハイパーインフレで恐怖に
陥れてそれにおどらされた人が海援隊に入隊。ほんとに頭がいいよね。
世の中は本当に弱肉強食です。だまされず自分の頭で考えなさい。

>412
新聞社の記事をデマ妄想と感じるのは勝手ですけど
それを私のせいにしないでくださいね（爆）

って言うかあなたがここでいくら騒ごうがマンション買う人は買うし買わない人は買わない。
あなたの意味不明な書き込みでそれを考えなをすような人はゼロでしょう。

410さん411さん415さん、その他の皆さん。
あなたの投稿に対して嫌がらせをしているのは
この板に住み着いているきじるしなのです。
キッキボンというあだ名までつけられています。
投稿の文章を読めば分かると思いますがちょっと危ない人です。
早い話が病気なんです。
まともに反論するだけそんですよ。

新築マンションは即日完売が当たり前だった時代も今は昔になってしまったな。
これほど時間を掛けなければ完売にこぎつけられなくなったということ自体
実需としての需要は限界に近付きつつあることの証拠だろう。
業者側としても価格をこれ以上下げたら利益など出なくなるだろうが、
さりとて価格を下げずにもたもたしていると、完工後２年間売れずに
中古扱いになってしまう。
まあ、タワーマンションあたりだと、買いたくはないが、数ヶ月〜１年程度だったら
住んでもいいと思っている層もいるのだろうから、関連会社に売って賃貸に回すんでしょうね。
で、それを不動産証券化して投資家に売りつけるんじゃないかな。
今はREITというのはオフィスビル主体のようだがいずれ住宅も
組み込まれるようになるんじゃないかな。
で、最終的に損するのは利回りにつられてREITを買った投資家
ということになると思われる。

REIT
いまぜったい手を出してはいけない投資信託と言われていますよね。
どのくらい売れているのでしょう。

主なREITのチャート

日本ビルファンド投資法人投資証券（三井系）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8951.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
ジャパンリアルエステイト投資法人投資証券（三菱系）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8952.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

これを人気沸騰と見るか、バブル崩壊前夜と見るか・・・

>>419
こう書がねばリンクしねっぺ？

日本ビルファンド投資法人投資証券（三井系）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8951.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...
ジャパンリアルエステイト投資法人投資証券（三菱系）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8952.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...

すいません。URLの張り方を間違った。正しくはこれ↓が長期チャート

日本ビルファンド投資法人投資証券（三井系）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8951.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...
ジャパンリアルエステイト投資法人投資証券（三菱系）
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8952.t&d=c&k=c3&a=v&p=m13...

そうか。%2というのがあるのか。
関係なくて失礼。

415〜422
夜中の１：１７〜明け方の４：３６まで昼夜逆転してこんなレスして
独身、ニートの引きこもりしかできないじゃないかよ。
これだけでまともじゃないよ。私が嫌がらせ？どうして地価暴落ボンのからくり
をそのまま書いたら嫌がらせなわけ？わざとそういうふうに言うということは
確信をつかれているので、あせっている証拠。ほとんどが地価暴落ボンに書かれていることを
調べてここにレスする。完全に洗脳されているのがみえみえ。

４２０》を見ました。どこをどうみれば暴落につながるのでしょうか？４１７》４１８》
すべてが偏った見方に思えます。キッキボンさんの言ってること
正しいと思いますよ。少し外へ出て空気でも吸いましょう。

キッキボンさま。最近お疲れでしょうか。毎回毎回同じことばっかりでは
ご託宣が色あせますが、、、残念です。

REITって地震とかの天災に対する備え（例えば保険をかけているとか）があるのでしょうか？

地震とか起きたら、運良く建物そのものが倒壊しなくても賃料収入が落ち込む可能性もあるでしょうし。

板違いな質問だとは思うけど、誰か詳しい人がいたら教えてください。

誰だ？株が暴落するといった奴は？なに？こんどは地価暴落盆かいてるって？
しょうがないだろ。ここのスレはおめでたいバカばっかりだから。
ハルマゲドンがこないとやっていけない。底辺の人間の慰めあう憩いの
場ですから。

426さんへ
キッキボンをモアナビラのスレへつれて帰ってよ。
ヒマをもてあましているらしくて板にへばりついて動かないのよ。

４２５》ばかやろう。おれがキッキボンだと嫁さんにばれちゃったじゃないか！
馬鹿ばっかりだから一生懸命更正させようとしていたら、嫁さんにこんなことする暇が
あったらもっと金を稼いでこいだって、月々２００万全部渡しているのにだぞ。
うちが危機じゃないかよ。わかったら俺がいままで言ってきた事を
理解しろよ。また危機本教から抜けられないようなら口出しするからな。
日本はこれからすばらしい国になる。今は生みの苦しみの時期。
だからみんな心配するな。あと十年もすれば出生率は反転して北欧なみか
それ以上になるよ。そのきざしも出てきてる。こんなくだらない板早く
卒業しなさい。そして女をつくれ。おまえら事態の価値が暴落してるぞ。

まあ、売れ残ってるくせに「完売」「完売」「即日完売」を演出し続ける
業者のほうも悪いけどな。
営業手法なのはわかるが、いかにも、一般人には売れてるんだか売れてないんだか
わかりにくい。
そこに不安心理をやたらと書きたてる香具師らがつけこむのはよくわかる。

5775万円(税別5500万円)

マンション暴落-500万円
消費税up10% へ

5000万円(消費税込5500万円)

但し現在　鉄が不足していますので、鉄の値上がりを
考えて・・・

6000万円ぐらいになりそうとかって考えるのは、甘いかな?

434さん
土地には消費税がかからないですよ。
その計算だと土地が０円で全ての価格が
建物価格になってしまいますよ(^-^;

マンションが暴落したって
一戸建ても売れ残って値引きしてるんだから
別に驚かない。

港南の高層マンションが売れ残ってるのは
埋立地が多くて地震の液状化現象が怖いからじゃないのか？
周辺歩いてて津波で死ぬのもやだしな。

431
キッキボン見栄なんか張っちゃだめだめ。毎月奥さんに200万円渡している人が
こんな板に張りついて毎日ごたく並べたりなんかしないよ。
奥さんに逃げられたってほんとかよ。そりゃ逃げるわな。
正直言っておまえ気もち悪いもんな。

437)
出たな。独身、ニート、ひきこもり、の童貞がだいたいここの板にスレする奴は
嫉妬深いどろどろした一番気持ち悪い奴らだよ。たかだか２００万円でうろたえやがって
自分が２０、３０万の給料だからって暴落を願ったり、人の給料が自分を基準にして
信じられないから見栄としか考えられなかったり。
だからこの世の中の常識をひっくり返す都合のいい詐欺本の虜になっちゃうんだよ。
くやしかったら１００万でも稼いでいい女、いい車、いいマンションでも
買ってみろよ。３月にほんとうに暴落するの？期限延長するなよ。
おめでたいやつら。（笑）

438
そうきみが一番レス多いのよ。ということはきみが一番気持ち悪い。
いい歳して他にやることないのかな。
ひまを持て余してやたら話しかけてくるホームレスに似ているな。

＜だいたいここの板にスレする奴は
嫉妬深いどろどろした一番気持ち悪い奴らだよ。

スレする奴？

440
キッキボンはスレとレスの違いも分かりませんからー

４３９、ほんとにお前は情けない奴だな。小さなことばかりいつも気にしすぎ。
だから家に引きこもって親のすねかじって平気なんだろ。結婚もできず
人の幸せがねたましく。自分がこんなに情けないのはこの世の中の
せいにして。この世の中が一回つぶれてしまえといつも思ってる。
だから暴落、暴落といつまでも騒ぎたてる。ほんとうのことをいわれているものだから
俺にからんでくる。無視できないんだよ。（笑）。
おまえはホームレスを馬鹿にしているが親のすねを
かじっている奴がなにをいうんだよ。だめな奴だな。はずかしくないのかよ。（笑）
悔しかったら独立してから御託を並べろよ。

あのー、
XX年XX月と０５年３月比でXX％下落とか、暴落の定義はなんでしょうか？
もうすぐ３月ですが、意思疎通がないと誰が言ったことが正しかったのかわかりません。
港南平均で２割くらい落ちれば暴落ですかね？

442
分かった！！なんで同じこと何度も何度もレスしてくるのかと思ったら
キッキボン。遊び相手がいないんだ。でも、ここは遊び場ではないのよ。
モアナビラのスレでも嫌われものだったのでしょう？
それで居場所を探してあちらこちら荒らして回っているんだよね。
2CHならいい遊び場があるかもしれないよ。
キッキボンみたいな人もいるかもしれない。
ほら、昔、小学校にあったでしょ？ちょっと問題のある子が入る
特殊学級っていうの。かわいそうだけど、2CHに行きなよ。
ここは普通の人が集まるところだから、、、

今日の日経の記事だと、豪州の資源大手の「リオ・ティン」が新日本製鉄に
対して2005年分の鉄鉱石の価格を5割値上げの提示をしているとの
ことなので、少なくとも2005年度でこれから作るマンションの値上げは
間違いないでしょう。
最も、マンションだけでなく、車などにも影響しそうですが...

これに消費税のアップが加わったとすると、多少、土地の値段が
下がってもここ暫くは、値上げ傾向になるかも？

>445
平米数を下げたりして、見た目の価格は上げないようにすると思うけど。
今後数年はかなり供給過剰になると思うので買いやすい値段でなければ
大幅な売れ残りは必至でしょう。

供給過剰に加えて建築資材の上昇。普通なら生産調整をするのだが、
ゼネコンにはマンション以外に造るものがないから、どうにもならない。
どうみてもゼネコンの統廃合でしょう。そうなると下請け孫請けがかわいそうだな。

いくらなんでも3月暴落はないでしょう。
そんなに急には来ませんよ。これからじわじわ下げて行って年末あたりかな。
それに半値なんかにはならないと思うよ。3割引きがいいとこじゃない。
ただその後も、反転はなく、ずるずる下げると思うけどな。

ここの連中はあきらかに普通じゃないよ。ここにいるのはあらしが情報交換
してるだけ。だから自分担当のマンションをあらしながらこの板をみて書き込み
している。動物的だから動きは単純。いろいろな数字を出しているが
もともとは地価暴落本の影響を受けた子供たちだからほとんど地価暴落盆
に書かれていることをもとに脚色してるだけ。４４８やっぱり３月を延期したいんだね。
もう暴落論なんて破綻してるんだよ。それにきづいてきてるから
４４８など微妙に修正してきてる。もう遊びは終わり。
馬鹿を卒業しろ。せめて女のひとりでも作れ給料やすいから難しいだろうが
がんばれ。一生おふくろに飯でもつくってもらうのか？（笑）

嫁さんは帰ってきたの？

鉄筋減らして建てるか、
なんて考えないだろうなー

>>451
今のデベが鉄骨減らしをしないはずがない！
鉄の価格が上げれば、鉄骨が減るだけのこと！

鉄骨が減っても、地震などで問題が起きなければユーザには
分からないのさ！

まあまあ、皆さん！

これから、もっとお安いマンションを提供させていただきますよ〜
ふっふっふ。

↑っと引きこもりが申しております。

今は鉄骨の入ったマンションなんてあまりないだろ

叩き売りってどんな感じ？

これがらどんどん供給されるマンションはいずれ不良債権になるんじゃ
ないでしょうか。バブルがはじけ、銀行の不良債権を税金で穴埋めしたように
またまた国民のお金が使われるのでしょうね。国民が消費しないから
国がかわりに消費する。真面目な国民はばかを見る。

＞457
つまりは、完売しないうちに最初から叩き売りをしていく時代が来て
すでに購入済みの住民と価格論争がアチコチ巻き起こり
メディアがそれに飛びついて、拍車がかかり、
マンション売れても経常利益にならずに負債が増え
どんどんデベが潰れていって不良債権は国が補填して
日本はさらに累積赤字が増えていくって事ですか？
それが３月にやってくるって事ですか？

だいたい供給のピークが３月というだけで
なんですぐ３月に値崩れという結論になってしまうのかな。
あと５年は大量供給が続くわけだから、５年以内と見るのが常識なんじゃない。
３月にこだわるのは意味ないよ。

>455
SRC造の意味分かってる？

高層マンションの大量供給ばかりが取りざたされているが
現在着工中の中小マンションに関する情報はないのだろうか
世田谷区では中小マンションがあちこちでかなりの数、建築中だが。

まだ地価暴落盆のことをあいもかわらずくりかえし。進歩がないね〜。

仮に、暴落してデベの倒産が続くと、当然一番危ないのは銀行なので、
また、数千憶の公的資金が投入されることになるでしょう。

その数千憶とは、もちろん、我々の税金で、
お役所は財源が足りなくなり、消費税をアップすると...

ふう。

中小のマンションあちこちに作って、あまったら
国外の人に賃貸すればいいいんでないの？

461
確かに中小マンションが雨後のタケノコのように建ちはじめていますね。
これらがカウントされていないとすると、えらいことですね。
値崩れって、中小マンションから始まるんじゃない？

安くなるのはけっこうですが将来こういう事態も考えておかなければなりませんね。
http://www.takken.ne.jp/fudosanhoritu/bb/bb09.htm

そろそろ、暴落の兆しが見えて来ましたね。
大型マンションの広告にご注意を！！

広告ってどんな？

脳内広告

田園都市線のマンションは買いでしょうか
結構高い相場を維持しているような気がします

アバターとは？

投稿者: oyajihanako

470
先日新聞広告にある大手商社が都心で販売している物件が掲載してありました。
旧価格に×印をつけて、矢印の先に値下げした新価格を表示してありました。
こんなスーパーのチラシのようなことはこれまであり得ないことでした。
その他、新聞に同じ大型マンションのチラシ広告が何度も繰り返し入っている。
ここにきてうんざりするほど同じチラシ広告が入っています。
これも、購買客の出足の鈍さを感じさせますね。

田園都市線といわず、都心の一等地以外は値下がりするそうですから
出来れば5年待ちですね

５年待って住宅ローンが上がれば君は＊＊＊だね

475
５年以内にマンション価格が暴落したら、きみの負けだね。

476
この人、このスレをよっぽど他のカテに移したいんだな。
ここでやられるとよっぽど迷惑なんだろう、、、

476　姑息な奴だな

不動産屋だよ。きまってるじゃないか。

こんな記事を見ましたけど。ほんとうのことでしょうか？
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005011216.html

476
この掲示板は新築マンション掲示板の中にありますが
新スレに飛ぶとそこはお住まい事情掲示板です。
まあ、新築マンション掲示板でこの話をされるのは
不動産屋にとってはいやなことは分かりますがね。
だまって、カテゴリーを変えるのは情けないやね。

484
あなた誰？

1/21の読売新聞の記事より
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ミサワホームホールディングスグループの調査会社、ミサワエムアールディーが二十日発表した昨年十二月一日時点の住宅地価調査によると、東京二十三区の地価は、前年調査時（一昨年十二月一日）と比べて０・１％上昇（前年は２・８％下落）し、一九八七年以来十七年ぶりにプラスに転じた。

最近夜になるとエラーばかりで書けない見れないと思ったら
ここが犯人の本拠地かYo!

484、486、488
このスレを他のカテに移したい不動産屋。
出来るもんなら、このカテで新しいスレを立ててみな。

湾岸マンション
耐震・免震構造というのがあるけれど、液状化現象には耐えられるのかな？
誰か知らない？耐えられないとしたらアウトじゃないか。

どうでもいいからケーブルテレビで
テレビだけたのしんでおけよ

なんでケーブル？

毎週末に届けられる山のような新聞折り込みチラシ。
これ確かに異常な量です。しかも同じ大規模マンションのチラシが多い。
やはり2005年問題はほんとうだったのかも。

495
これは明らかに脅迫ですね。現在事実関係を調べています。

もうすぐ3月ですね。どうなるのでしょう。

「５年間様子見」たら誰もが欲しがる超人気物件が定価の半額以下で買える
・・・なんてことはまずありえないでしょうね。
不人気物件なら安売りもあり得るかと思いますのでひたすら安物狙いの
方はどうぞ５年後にお買い求めください。

>>00

暴落なんて、ねえよ！
買えないやつがなに言っても真実味がないね。

499
理由ぐらい書きましょうよ。