千葉に住むなら総武線vs京葉線

千葉からどれが良いのか分かりません。

西側は↓
東中野に住んでいますが、総武線各駅は、いつも空いていてゆるりと乗れます。
ゆるりな感じの各駅総武中央線
キツキツな感じの快速中央線

今日も総武快速の人身事故を主因とする総武各停の運転見合わせが発生した。
風に弱い路線と人身事故多すぎの路線を天秤に計っても結論は出ないと思う。

千葉に住むなら、千葉で就職してください。
電車の混雑緩和の為にも。

京葉線もホームがあと100mでも東京駅に近ければ、沿線一帯の不動産価格が変わっていただろうなあ・・・

京葉線の東京駅、銀座に行くのに便利でいいです！

京葉線の方が良いに決まっています

総武線は不人気ですし

>>177
同意。

京葉線二俣新町駅周辺地域に進出した企業の特定輸送に京成系列のバス会社が消極的だったのは東西線開業等で湾岸地区から撤退するつもりだったとも言われるが、これは良くなく、禍根を残している。

市川市内の路線バスは大和田兜橋から東側の産業道路のバス路線が貧弱過ぎて全廃され、市川署に行くに不便となり、市川市内に住みながら免許更新は幕張のほうが便利にもなっているが、潜在需要は十分あることは企業の送迎バスや、それを集約した格好のJBSバスが証明しており、京成系列は目の前の需要を逃がし続け、何故二俣新町駅から原木ICを経由しないで西船橋駅迄結ばないか疑問視されている。

二俣新町周辺地域では路線バスが不便で、業務輸送は個別の送迎バスともに会員制バスのJBSに取られてしまっているが、京成系列が何故取りこぼしたか反省しないといけないし、似たようなことは新習志野周辺地域にも言える。

二俣立体ができる迄二俣交差点は近寄りたくもない所で、原木方面からの道も含めて渋滞の巣だったから敬遠してきたかもしれないが、京成バスシステム臨港線が東側から常に走っていたことを考えれば辛抱が足りなかった。

臨港線は湊町から船橋駅にかけては渋滞で信頼性が低い問題を解消し、二俣新町駅前再開発で京成トランジットバスとともに二俣新町駅前に乗り入れさせ、原木線や二俣新町駅前、二俣新町駅周辺地域とともにリニューアルが必要。

京成トランジットバスも二俣新町駅前や船橋海浜公園迄乗り入れ、二俣新町駅前から路線バスが各方向へ20-30分間隔で終日運転され、JBSバスが京成バスに移管されて誰でも乗れる路線となって本数が増えてくれれば便利。

朝は千葉より稲毛の方が混むと思います　稲毛海岸は団地がいっぱいあるが不便。私は稲毛が一番いいと思います　あと総武線の電車ｅ235にしてほしい。またそがもけっこうういいです

総武にE235は無理だよ。
山手のはデジタルサイネージで紙の広告物を追放したに過ぎないから。
あとそのサイネージパネルが、荷棚の奥にあることからおいた荷物で見えなくなると言う失敗策と言うか。
ドア上部以外でデジタルサイネージをするなら関西の方での天井の中央部に配置した方が見やすいし。

京葉線の東京駅が遠すぎる。
むしろメトロの有楽町駅の方が近く、朝ラッシュ時の動く歩道での競歩大会みたいなものをしなくて済み、国際フォーラムの通路は広くてゆったり。

台風や低気圧が通過すると真っ先に止まる京葉線。
こんな不便な沿線には住めないよ。

>>186

もう、それは過去の話だな。

http://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2008-4.pdf

上記の事故以降、内陸でも風速による運転規制が厳しくなったし、京葉線沿線に防風柵が順次増設されていったため内陸の鉄道と殆ど変わらないというか、運転規制が逆転してきている。

ただ、TXの運転規制に絡む見合わせ回数の少なさは素晴らしい。
これは堀割区間と異常降雨による土木構造物の排水性能が高い最新の土木工学による賜物だと思う。

この前の爆弾低気圧のときも京葉線だけが止まりましたが、あれは？

何か、中央快速の方が運転遅延が多い様だな。

YAHOO! Alerts-Transit に総武各停・東西線・京葉線・中央快速と登録しているんだけど、車両点検や乗客のトラブルで遅延しているのは中央快速が目立つ感じ。

>>183

メデイアのニュースで見たけど、E235の中吊り広告を廃止から一転して存続とJR東はまたコケたらしいよ。

第一、荷棚のあの大きさのディスプレーでは、天井から垂れ下げる高級用紙を使った高品質印刷の大きな紙媒体に勝てるはずが無いと今更判断したのでは無いか？と思う。

単に広告が全面動画化したに過ぎないのでは？
車載用大型4Kディスプレーでも積む気か？　そうしたらまたコストアップの可能性が出て来るし。

津田沼駅南側に有った、なかよし幼稚園跡地の再開発は予想できていたが、高層建築ができると予想できなかった。

反対運動は無いのか？敷地に有る大きな楠と桜は残して貰いたい。

モリシアの隣に4年後に44階建ての高層住宅ができる。モリシアの約4倍の高さで、駐車場、小高商店跡地、自転車置き場も飲み込む。

具体化が20-30年早ければここまで高層なのはできなかったと思う。

確か津田沼駅南って割と最近まで広大な農地が広がっていて、その土地の所有者の方(1人?)がバブル期でさえしぶとく手放さなっかったと聞いたことがあります。当時「こんな駅近の一等地が畑のままなんてすごい」と思ってました。
最近のこの地区の再開発は目を見張るものがありますね。

千葉県25年、東京都10年、神奈川5年程度住んでいました。
京葉線・総武線ともに同じくらい使用頻度があり、どちらにも住んだことがあります。

京葉線について
全体的に埋め立て地であり、東京に近づけば近づく程実際に東日本大震災等で液状化の被害が出ているように地盤が脆弱。
東京駅の端っこにホームがあるので、広告によくある「東京駅まで●分」についてはプラス７分くらい必要。
風雨で電車が止まりやすい。止まった場合、湾岸に住んでいると代替路線が無いに等しい。
海に近いため風が強い。また、海に近いところに住んでいると車のサビや洗濯物の潮臭さが発生する。
工場の排気による影響が総武線に比して大きい。

総武線について
京葉線に比べれば圧倒的に地盤が強固。
電車が止まった場合も、京成等の代替路線有り。

結論としては、総武線のほうが勝ちかと。
実際、千葉県民は京葉線沿いの埋め立て地は選びません。
結局、市川・本八幡・船橋の快速停車駅等の駅近新築マンションが立て続けに即完売しているのも頷けます。
京葉線沿いはマンション自体が多いこともありますが、比較的広告開始から日が経っても買えます。

3年前のスレッドだからもういいんじゃない？

>>194 鉄道オタクさん

鉄ヲタと言ってる割には、情報が地域と住環境しか情報がないな。

>>工場の排気による影響が総武線に比して大きい。

これって蘇我から東に向かってどこまでの駅の事？
煤煙を撒き散らす工場地帯というとJFE工場地帯の事だろ。

ここから鉄ヲタとしての情報。

総武線は千葉県最大の幹線だが、所詮設計が古く曲線半径が急な所で速度制限を受ける区間がある。
だから、新小岩から船橋でしかNexは130km/hの最高速度が出せていない。
さらに地盤が強固なんて言うのは、基礎杭と構造物の強固さにかかって来るだろ。311時、京葉線は問題となる不同沈下の影響は受けず、震災翌日から運転再開していた。京葉線は、設計年度が新しく高規格在来線に属しているため、スラブ軌道区間が多かったり60Nレールを使っているため、軌道狂いの起きやすい総武本線より軌道状態が強固である。
海浜地帯を走っているため、所詮風に弱いが余部鉄橋転落事故、そして羽越本線脱線転覆事故が、契機となって京葉線に限らず、鉄道の風速規制が強化される事になった。

あんた、何が鉄道ヲタク？

>>197 総武線沿線民さん

ららぽーとは船橋ではなく南船橋だろ。
第一、総武本線沿線は歴史が古い分、都市計画なんて言えるものかどうか街並みがごちゃごちゃしている。ベイエリアの整然とした街並みになるには、一気にま市街地を潰し徹底的に再開発をする他ない。
TDRのある舞浜、メッセのある海浜幕張、総武沿線には比較にならない規模のイオンモール幕張新都心を忘れてない？
単なる京葉線ディスりかい？

>>198 総武線沿線民さん

地下鉄東西線の門前仲町〜茅場町の殺人ラッシュを経験していないと言うか知らないようだな。
あの区間は、線形が悪い故に顔をドアに押しつぶされるほどの混雑ぶり。

平成の今、総武線、京成線（規格の高い北総線、スカイアクセス線は除く。）、東西線と言っているのに笑える。
昭和ですか〜？

>>194 鉄道オタクさん

>>全体的に埋め立て地であり、東京に近づけば近づく程実際に東日本大震災等で液状化の被害が出ているように地盤が脆弱。

東京駅に近ずくほど液状化被災が大きくなるって何これ？
嘘を書くな！京葉コンビナートから新木場に至る沿岸部が液状化被災をしていたんだろ。

>>東京駅の端っこにホームがあるので、広告によくある「東京駅まで●分」についてはプラス７分くらい必要。

こんな事は千葉県民なら大体知っているよ。元々旧成田新幹線東京駅予定地を転用したものだし、有楽町駅と言ってもおかしくない。
あと何でこんなに南側にシフトしているかと言うと、旧成田新幹線が新宿地下駅で北陸新幹線と接続する計画と皇居の真下を通らないと言うことから来ている。

また、千葉県民歴はあんたより長いよ。

大阪桐蔭が総武線で、21世紀枠が京葉線て感じだな。
野球通からするとまともな戦力議論にならない感じ。(適当)

>>205

>>これだからあんたみたいな過激派の人はムカつくんだよ！！！！

過激派？

総武本線の設計年度が古すぎ線形の悪さで線形改良も不可能（鉄道は住宅密集地の都市部以外で線形改良はしている。）、そして都市計画のボロさはどうしょうもないのは本当だろ。

>>京葉線は遊んだりするところが多いのが強みや！そこはわかってるし異論はない。だがな、住みやすさで総武線寄りの意見を書いただけだぜ？

遊んだりするところが多い？　京葉線が未開通時代から、稲毛とか幕張とか団地が出来ていただろ。
住みやすさ？　街並がゴチャゴチャしている昭和のノスタルジーが好きなら、それはそれでも良い。

整然とした街並が気持ちも落ち着くのは避けようが無い。

>>208 総武線沿線民さん

初心者マークは、田都線バトルスレでも居たな。

>>207 総武線沿線民さん

>>それにあなたがどんなに否定しようが幕張メッセ、ららぽーと東京ベイ、DR、葛西臨海水族園って遊べる場所は多いだろ！

DRって何だそれ？
それでも千葉県民？

>>212 総武線沿線民さん

さらにららぽーとの前身が、船橋ヘルスセンターであった事を知らないそうだな。
今あるR357と東関東自動車道がこの船橋ヘルスセンターの敷地を貫通している事も知らなさそうだな。

>>212

>>ららぽーとだってすぐ近くに京葉線を通らせてお前みたいなやつが京葉線のものだ！ってはしゃいでいるだけ。総武線に比べてずっと最近に都合よく開通されたのが京葉線！
>>おまえそういうのわかって言ってんの？それこそおまえマジで千葉県民？つい最近作られて総武線より整備甘い京葉線が総武線より上なわけないだろ！

お前、さらに何もわかっていないな。
総武線は、総武本線と名がある通り千葉県最大の幹線で歴史も長い。

対して、京葉線は京葉貨物線が発端。
京葉貨物線は、現在の新木場駅で二又新町側の大ジャンクションと同じく新木場駅(そもそも駅等無い計画)でも計画されていた。
この貨物線は、越中島貨物線とつながる構想だった様で。

さらに、潮見駅前後で何故S字カーブが設けられているか？これは京葉貨物線構想時には無かったもの。
潮見から先の京葉レールセンターから地下区間は、旧成田新幹線の予定線を引き継いだもの。
旧成田新幹線は地上に出てから直進し、現在の清砂大橋をである所を通り地下鉄東西線に寄り添いながら南行徳駅付近で併走し(そのために地下鉄東西線の北側に道路となっている空間がある。)原木中山駅付近で北側に離れ、武蔵野線の下を通過し※1参照、北総線西白井駅付近でずっとR464の堀割区間を走る予定だった。

※1　以下の座標に武蔵野線が必要の無い橋梁の遺構が見られる。
https://goo.gl/maps/PFWB41vVSSP2

そうしたことも調べて知っていなかったのか？

京葉線の
東京駅
反則です、東京駅ではない。
ネオ銀座駅かな?

南丸の内駅^_^

>>217
>>218

南丸の内駅って何だそれ？
有楽町駅と言った方が良いだろ。

そもそも、なんでこんな位置にシフトしたかも知らなさそうだ。

旧成田新幹線東京駅計画時、将来新宿駅で北陸新幹線と接続させるために延伸を想定していたが、皇居の真下の地下を走行するのはまかりならんとしたことで南側にシフトしている。

>>220 総武線沿線民
>>221

お前の無知ぶりをさらけ出している。
船橋ヘルスセンターの存在すら知らず、京葉貨物線も知らなかった。
アナハイムは、LAだろ。

>>220 総武線沿線民さん

Rはリゾート。
ランドはL、それすら知らないとは、、

あっそうですかー。すいませんねー間違えちまって。でももうわかりましたって言ったはずなんですけどねー。追撃コメしなくていいっすよー。いつもディズニーランドのこと考えてるわけじゃねーし。ちゃんと文読んでねー。それとも性格がクズなの?無知ぶり?事実しかいってねーよ。肝心なのはららぽーとが船橋か南船橋か。京葉線南船橋駅ができて利用客が出たのららぽーとがつくられてからあとなんですよー。紛れもない事実。だから船橋にあるといっても別に不正解じゃないんですよ。貨物線やヘルスセンターの話してないんですよ。おまえは国語と船橋周辺の歴史を勉強した方がいい。いい加減お前のディスリコメに付き合ってやんの飽きたわー。もとはと言えばお前が俺に吹っかけてきたんだから飽きたって言われても文句言えないよねー。

>>224 総武線沿線民さん

>>おまえは国語と船橋周辺の歴史を勉強した方がいい。

船橋の話はお前が勉強すべき。
かつて谷津遊園があったが消えた。

船橋ヘルスセンターが、発端となって京成電鉄と三井不動産がコラボを組みOLCが創業された。
このOLCの最初の事業は、浦安市富岡にあったかつての京成パークスクエアが第1号。

無知識の低能とは話が合わない.。

>>193 の初心者マークが現れてから、スレのやり取りが大荒れしているな。

総武線と京葉線の真ん中

東京市部住民です｡一言､一般的な感想を｡
千葉に行く時は総武線かな｡乗換無しで東京を東西に横断してるし､神奈川県からも
一通で行けるし､路線としての利便性が非常に高い｡
停車駅もそれぞれの街の中心部に位置するし､駅力の有るところが多い｡
事故不通になってもメトロとか都営､京成との競合もあり交通網として勝れている｡
対して京葉線は東京都心しか連絡していない千葉県民鉄道の様なイメージが強い｡
普段京葉線を余り利用しない人間から見ると工場地帯と団地の多い埋立地をつなぐ
ローカル線に思える｡
千葉と東京東部の沿岸だけを行き来している人向けの通勤路線だね｡

>>237 総武線沿線民

罵る意味では無い。
歴史ある千葉県最大の幹線であるのは否定しない。
京葉は東京メトロ東西線、総武線の混雑緩和でもあるが、元はその様な計画ではなかった。

横田基地への燃料輸送で新宿駅で米軍燃料輸送事故を知っているか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/米軍燃料輸送列車事故

これが武蔵野線経由の米タン輸送のきっかけとなったが、現在のりんかい線と京葉貨物線・武蔵野線と大ループは貨物線にするつもりだった。
実際には、川崎港から武蔵野南線を経由して横田基地へ燃料輸送を行なっている。

２３８さん
ここはマンションスレの一つ｡完全にスレ違い｡
ここのテーマはどちらが住みやすいか｡
鉄道線形とか軌道強化､土木構造施設､果ては過去の貨物線計画を持ちだして
何になりますかね｡
鉄道､沿線の利便性､或いは住むための立地を語るのが筋ではないか｡
例えば新幹線と在来線の計画と成り立ちを比べて､技術的に優れているから
新幹線の街とか駅の方が上と言っているのと同じだろう｡
列車速度が早い､踏切が無いことでの優位は理解は出来るがそこまでの話｡
ここでの資産価値､沿線の住みやすさ･利便性､マンション評価と云う視点に
大きなウエイトを占める程の意味を有している思えない｡

>>239 匿名さん

住みやすい？
整然とした街並みでごちゃごちゃしていない街だろう。

>>240 匿名さん

液状化でぐっちゃぐちゃになったら意味ないでしょうが。整然とした街並みは埋め立て地ならでは。ならば整然さなんていらない。住まいとしては液状化しないほうがよほど大事。

>>241 匿名さん

理由になっていない。
都市計画が古いのはどうしても避けられない。
噴砂・不同沈下から7年。
そのまま放置されているか？
しかし、列島はあちこち立て続けに災害が発生している。
熊本地震、大阪北地震、西日本豪雨で犠牲者多数。
だから、ざまみろ！とこっちが言おうとしていると思うか？

不同沈下と噴砂で犠牲者は出なかったが、被災して復興していく経験はマイナスでは無い。

総武沿線の古い市街地は、巨大地震時に延焼の心配をしろよ。

>>242 匿名さん

経験？
液状化は同じ場所で何度でも起こり得る。
復興にどんだけコストかかるんだ？まともに液状化対策進めてるエリアはどんだけある？頓挫しまくりだろうが。
巨大リスクの上にある整然とした街並みなんざ何の自慢にもならんよ。

>>243 匿名さん

延焼と言う考えが頭に入らないようだ。
そして、311以降災害の連続どころか、噴砂・不同沈下しか正面を見ていないのか？
311の震源はどこだよ？
もし、南海・東南海・日向沖の3連動型超巨大地震が発生する心配も頭にない？

>>244 匿名さん

あんたのいつもの禅問答に付き合うつもりはない 笑

液状化の実績とリスクはどうやっても消せない。埋め立て地は住んじゃダメ。

>>244

それを言ったら、度々起こる傾斜地で集中豪雨による地下水位の上昇での土砂崩れの地区に住め！と言うのか。

港湾地区は地下水位が高いから、地盤改良しない限り噴砂と不同沈下は起こる。
お前の考えでは関空も否定する事になり、港湾地区も存在しない。

内陸部ですら巨大地下水脈の存在も否定か？

ホント低能な考え方だな。

現在、リニア中央新幹線の南アルプストンネルを掘削しているが、土被りが千メートル以上もありボーリング調査だけでは、岩盤の中の巨大地下水脈の存在はまだわかっていない。

日本名列島のリスクを知らない奴が港湾地区の埋立地攻撃は低能がやること。

>>245

>>液状化の実績とリスクはどうやっても消せない。埋め立て地は住んじゃダメ。

『液状化の実績』って何コレ？

自然災害に『実績』なんて矛盾した言葉を使うのか？
そういう人物は、嫌煙さんが敗北しててワロタしか考えられないな。

>>247　にリンクミス
>>245宛に訂正

>>246
>>247

長文＆なりすましご苦労。苦しゅうない。

埋め立て地は足切りで選択肢から外すってことだろうが。相変わらず曲解しやがって。あんたは生粋の低脳だな。

>>249 嫌煙さんが敗北しててワロタ＝匿名はん

>>長文＆なりすましご苦労。苦しゅうない。

このお前の心理的な反応とコメントからモロバレ。
周囲にもどんどん気づいてくるぞ。

>>埋め立て地は足切りで選択肢から外すってことだろうが。相変わらず曲解しやがって。あんたは生粋の低脳だな。

低能と言われるとコピペして低能とブーラメンしするオウンゴール王。

『地下水位』と言う言葉があまりにも低能な為、理解出来ないだけだ。

既にバトルスレの要注意人物と周囲に見られている。

>>250 匿名さん

>心理的な反応
>周囲にもどんどん気づいてくる
>ブーメランしする

じいさんは日本語の勉強からスタートだな 笑

あんたがどう頑張ろうが埋め立て地はナシなんだよ。ちなみにあんたは低脳ね。漢字違うの気付いてないみたいだけど。

>>251 嫌煙さんが敗北しててワロタ＝匿名はん

>>じいさんは日本語の勉強からスタートだな 笑

>>あんたがどう頑張ろうが埋め立て地はナシなんだよ。ちなみにあんたは低脳ね。漢字違うの気付いてないみたいだけど。

流石の低能の屁理屈王だ。

何をどう頑張る？
日本列島は鍾乳洞が点在している様に、地下水は至る所にある。
お前が自然災害に対して負けない様に頑張るしかねぇ。

低能だから、漢字がどうのこうのしか文句言えないわけだ。
漢字？　旧字体とか知ってる？

>>237 総武線沿線民さん

あなたが相手にしてるのは危険人物として有名な匿名じいさんです。
>250を見たら分かりますね。

浦安と京葉線を愛する偏屈じいさんであちこちのスレでトラブルを起こしています。ご注意ください。

>>253 嫌煙さんが敗北しててワロタ＝匿名はん

要注意人物と書いたら『危険人物』かよ？

お前『嫌煙さんが敗北しててワロタ』も止めたら『gal爺』の低能言葉も止めたの？

お前、田園都市線関係で投稿トラブルを起こし神奈川に住んでいるらしいな。

>>252 匿名さん

めんどくせーからコピペな。

あんたのいつもの禅問答に付き合うつもりはない 笑

液状化の実績とリスクはどうやっても消せない。埋め立て地は住んじゃダメ。

>>255

>>めんどくせーからコピペな。

このめんどくせーは、匿名はんが良く使っていたな、、モロバレだ。

『液状化の実績』って何よ？
その原因である地震に関してカネにまつわる実績なんてあるのか？

流石の低能王だ。

>>256 匿名さん

めんどくせーからコピペな。

あんたのいつもの禅問答に付き合うつもりはない 笑

液状化の実績とリスクはどうやっても消せない。埋め立て地は住んじゃダメ。

>>257 嫌煙さんが敗北しててワロタ＝匿名はん

『液状化の実績』って何よ？
その原因である地震に関してカネにまつわる実績なんてあるのか？

>>埋め立て地は住んじゃダメ。

流石の超低能の解釈。
港湾技術が無いと世界各地から来る海上コンテナの陸揚げも石油資源も来ない。
それおろか空港も出来ない。

ベランダ喫煙で『規約変更』しないと無くならないの理屈とあまりにも一緒。

このやりとり、『ベランダ喫煙　止めろよXXで』自分だけで無く周囲の人とやっているオウンゴールにそっくり。

>>258 匿名さん

めんどくせーからコピペな。

あんたのいつもの禅問答に付き合うつもりはない 笑

液状化の実績とリスクはどうやっても消せない。埋め立て地は住んじゃダメ。

>>260

『非喫煙者』のHNは止めたの？
『嫌煙さんが敗北しててワロタ』のHNは止めたの？
流石の低能多数のHN成りすまし匿名はん。

『埋め立て地は住んじゃダメ。』＝『（ベランダ喫煙を止めるには）規約変更』

と同じ低能の発想。

>>261 匿名さん

おはよう、発達障害じいさん。

めんどくせーからコピペな。

あんたのいつもの禅問答に付き合うつもりはない 笑

液状化の実績とリスクはどうやっても消せない。埋め立て地は住んじゃダメ。

２６８さん。
２３６ですが２３８さんとは違います。

>>263 総武線沿線民さん

危険人物じゃ無いよ。
情報を挙げているのに対して、屁理屈、別ハンドル名乗り別人に化けて何度も何度も忘れたようにゾンビ投稿を繰り返す、ニコチン依存症に伴う認知症の匿名はんが最要注意人物。
バトルスレの上位に上がってくるスレを見ればわかる。
論破されたのを認めたといえば忘れたように同じ事を繰り返すオウンゴール王で。

大好きなららぽーとは埋立地にあり、元SSAWSだったところに大型マンションとIKEAが建っている。
そんなところに住むなとか買い物にも行くなとか屁理屈を展開しそうなニコチン依存症に伴う認知ジジィなんだが。

>>263 総武線沿線民さん

そうです。そいつです 笑
別のスレでも迷言珍説で総スカンを食らってますよ笑

以下、1726以降の流れをみてください。特徴ありすぎの奇妙な日本語なので、どれがヤツのレスかすぐに分かります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594689/res/1725-1777/

>>272 匿名さん

そのうち何件が該当？

匿名はんは別人に巧妙に化けているのが段々わかってきたから。
もしかして、あんたは？