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立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう!
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう!
[スレ作成日時]2016-06-26 17:51:41
立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう!
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう!
[スレ作成日時]2016-06-26 17:51:41
この価格帯の物件を購入できる層はそれなりに常識をわきまえているものです。
スレチはマナー違反ですよ。庶民以下みたいな真似はやめましょう。
滲ませすぎるのもマナー違反。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
揚げ足取りばかり、庶民スレからの書き込みは迷惑です。
この価格帯の不動産、ライフスタイル、別荘など関係がありそうなレスは構いませんが、
一番迷惑なのは699、701のような明らかな荒らし目的の書き込みです。
以降は削除依頼対象ですので。
ほんと投稿マナーすら守れない荒らし行為はやめて頂きたいですね。
スレ主旨の逸脱行為は庶民スレからの荒らしですよ。
過去の書き込みで都合が悪くなるとアラシですか?
本スレの戸建て民の、あまりの語学力の無さにワロタ一日でした。
こんなメチャクチャ書いてたよw
・Not profit originally
・Location that does not stand in role
・But , it is the best part
単語をただ並べただけの、英語とも言えないような意味の通じないセンテンス。
そういう低知能、低学歴しな居ないようなスレは付き合い切れないので、
こちらにやって来ました。宜しくお願いします!
>>715 匿名さん
5000万クラスのマンションとの比較じゃないかな?
ここ一軒家とマンションの比較スレだしね
でもそうすると710さんはどんなマンションに住んでこれに憧れるんだろう?
写真の家は、予算3億程度が買う物件ではなさそう…
物凄くプレッシャーを感じる…
>>710 匿名さん
海外のようなエントランスですね。三井ホームのプレミアム仕様ですね!
ところで、確かにあちらのスレは庶民レベル向けの隔離スレで、
仰るとおりで安い物件オンリーの低学歴の方向けの底流スレみたいです。
でも数としては全体の99%が庶民レベルですから、存在価値はあるのでしょうね。
こちらでは、属性の高い方々向けの価値ある物件の話をしたいと考えております。
誹謗中傷や荒らし発言は厳禁。まったりと語りましょう!
709と710 不動産業者だから注意しろ。切れたら暴言が凄まじい。ある意味ヤバい人
>>719
早速の荒らしコメントですか?よほど暇なのか構ってちゃんなのか呆れますね。
>誹謗中傷や荒らし発言は厳禁。と書いた途端これですからね。
英語ができずバカにされたからって、このスレまでやって来て中傷とは、
粘着質にも程がありますね。それにそう言い切るとはそれなりの確証があってのことですよね?
無いならただの名誉毀損ですが。匿名板といえども礼儀やマナーを守るのが当然では。
ここは、あなたの来るような下世話な庶民スレではありません。
お似合いの巣にお戻りなさい!
注意喚起なのですね…。では、
「719は底流スレの粘着戸建てだから注意しろ。低学力で自己主張ばかりで、
何を言ってもまともに話が通じない。切れたら暴言が凄まじい。ある意味ヤバい人」
これも注意喚起です。真面目に皆さんお気を付け下さいね。
>>723
目には目を、では何事も解決しませんね。
ここは上品なスレですから、誰がおかしな方かはすぐ分かります。
スルーしておくのがいいでしょう。本スレとは違うのですから属性も民度も。
金持ち喧嘩せず、のスタンスで参りましょう。
23区でも都心エリアですと、新築マンションはかなり高騰してしまいましたので、
中古物件もいいかと思いますよ。すでに10年程度建っている実績もあり、
実際に部屋を見て、周囲の評判など確認して購入できますしね。
それに3億程度の中古マンションなら新築時5億程度の物件でしょうから、
立地、躯体、付帯設備、資産性などかなり高ポイントで纏まっていると思います。
築10年程度の築浅マンション、これからはチェックして見る価値ありだと思います。
だから業者の書き込みはするなって書いているでしょう
>>728
スレ主です。
あなたは同じことを再三書き込み目障りです。
そもそも私は業者ではないですし、別に業者が書き込んでも構いませんよ。
それが有益な情報ならば。ここのスレ趣旨を理解せず荒らし目的なら、
すぐに通報しアクセス制限を依頼します。最後通告です。
流れを切るようで申し訳ないですが、書かせてください。
中古も良いかな?と思った時期も有るのですが、あの3.11を経験した大型建造物って、本当に信用しても良いものでしょうか?
最近の新築物件は狭くなる一方なので悩みます。
詳しい人、ご意見ください。
いい機会ですからここに書いておきますが、
ここのスレ趣旨は、やみくもにレス数を増やすことではありません。
そんなことは本スレに任せておけばいいでしょう。
何せ99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。
ここは残りの1%を対象としたスレです。無駄な足の引っ張り合いや中傷は要りません。
どうかその点ご理解の上、不穏なレスにはスルーで対応し、
必要とあらば削除依頼、アクセス制限依頼をお願い致します。
>何せ99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。
あの、スレ主さんが中傷するのはやめましょうよ。
あなたのモラルがすでに問われてますよ?
>あの、スレ主さんが中傷するのはやめましょうよ。
スレ主ではありませんが、下記の指摘:
>あの庶民スレは99%の平均を語るのが趣旨のような、低レベルな属性の集まるスレですから。
傍目から見ていても、その指摘は中傷ではなく的確な指摘だと思いますよ。
目も覆うばかりの罵り合い、足の引っ張り合いしてますよね。今もなお。
そういう民度の方が集うと言われても仕方ないように見えます。
ここは、そういった雑音から離れ楽しく話したいものです。
>低レベルな属性の集まるスレですから。
傍目から見ていたらこれも中傷ですよ。
書いている人は指摘だと思って書いていても、それを不愉快に感じる人は多いと思います。
スレ主さんは指摘するにも書き方があると思いますよ?
これでは喧嘩を売っているのと同じです。
>>734
ようやく物件スレらしくなってきましたね!
南青山はその昔しばらく住んでいたことがあり、都心の割に緑も多く心地いいですよ。
そのタワーから徒歩1分も掛からない所にピーコックがあり便利ですし、
外苑駅まですぐだし、表参道までも徒歩圏というのが素晴らしいです。
表参道〜南青山は東京で一番好きなエリアなので、通勤が毎日ウキウキしますね。
でも中古とはいえお高いですね。100㎡ぐらいで十分なので2億ぐらいの出ませんかね…
>>734
青山ザ・タワーですよね!
12年前の新築当時エリア初のタワーということで検討しましたが、
かなり高額で諦めていましたが、坪単価682万だと当時より更に上がっているような・・
無理してでも買っておけば良かった〜、とは後の祭りですよね。。
やっぱりいい立地のマンションは値落ちしませんね。今更後悔ですが。。
>青山ザ・タワーですよね!
正解です!
>坪単価682万だと当時より更に上がっているような・・
当時の価格は分かりませんが、2004年当時で坪単価600万超えは少なかったですよね。
ここも@500万中間ぐらいだった?分譲時より3〜4割近く上がっている感じですね。
更に、この立地で新築マンションだったら@900万超でもおかしくないのでは。
そう考えると@682万でも割安だと感じます。ただ12年の経年劣化や設備の陳腐化など、
実際に現地に行ってみて、よく観察してみる必要はあると思います。
まあ12年ですから、簡単なリフォームなどで新品同様になるとは思いますが。
23区と言っても広いですよね。900万人もの人が住んでいる訳ですし。
我が家は広尾と恵比寿の中間点あたりで、駅から少し距離があるおかげで、
都心なのにかなり静かな環境です。周りは一戸建てと低層マンションばかりで、
学校や大学などもあり文化的な側面と、緑も多いので子育てにも良い環境だと感じます。
世帯年収5千万円以上というのが、この辺りの物件価格や日々の買い物のことなど考えると、
平均的な感じだと思いますが、そのような似通ったご家庭が多いのも、
安定した街作りの一因になっているとも思います。
こちらで新たにできたお友達の感じも、似たような価値観、ライフスタイルの方が多いですし。
軽井沢の別荘の話題も上に書かれていますが、そんなことも特に特別なことでもなく、
この辺りの方は普通に、軽井沢だけでなく蓼科や箱根、河口湖、披露山あと海外など、
素敵な別荘をお持ちの方が多いです。
戸建てやマンションという形態も大事ですが、それはあくまで周囲の中の建物の一つであり、
一番大事なのは周囲の環境や、住んでいる人と自分たちの価値観が近いかどうか、
それが大事だと思います。まず立地の選択が重要だと感じていますので書き込みました。
このレスを見ていると、出てくる立地は青山、広尾、恵比寿などですが、
山手線外側や城南エリアなどは選択肢に入らないのでしょうか?
確かに3億程度あれば、ファミリー向けの広さを確保できそうですが、
戸建てだと城南に行けばより広い面積を確保でき、ゆったり暮らせそうな気がするのですが?
>もちろんお勤め先や通学なども考慮してですけどね。
不動産屋としては当たり前のことだね。
売電ねえ 貧乏臭いね
エコのためもあるでしょう
心が貧しく見えますよ
太陽光発電とかエコとか、電気自動車とかもととれないものを買うのは、
金持ちで余ってるやつのすることと思うよ。
そんなもの買うお金、勿体ないから、ブランド品を買ったほうがマシ
ビンボー臭は中古がお似合い
>車も電気で走る時代です。太陽光で走るようになるかもしれませんね。
うちテスラだけど、太陽光パネルじゃ発電量小さすぎてろくに充電できません。
専用チャージャーの方が早くて楽。
戸建用のソーラーパネルなんてオモチャに毛が生えたようなもの。
その程度の売り電で喜んでいるような庶民さん向けと認識してます。
>>754 匿名さん
昔のネット接続にしても、今時のEVにしても、出たらすぐに設置できる
戸建なら専用充電スタンド設置簡単ですものね。
電気料金どうですか?
参考までにUPしていただけないでしょうか?
ここのアップ画見てると、フォーマルな感じのインテリアを好む人が多いのかな?
個人的には、この渋谷区の低層マンションみたく緑が感じられて、
ちょっとポップな感じのデザインの落ち着くな。フローリングの感じとか。
>やはりど庶民だからでしょうか?
文章って自分を映す鏡なんだよな。気付いてないかもだけど。
そういうこと書いてる本人がど庶民だよな。
ど庶民に反応してしまう、やはりど庶民だね。
>>756
代々木公園に隣接したあの低層マンションですね!
ロビーエリアなどの意匠や、屋上テラスのジャグジーバスなど、
個人的にもとても気に入っている物件です。
この価格帯になると各部屋も広く、マンションの方が空間の使い方などダイナミックですよね。
このような間取りもありますよ。
>根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
快適で安全な住まいが欲しいからだろ、普通に。
安全性で言えば、耐震、耐火、防犯性能など全て戸建てより高くて安心。
更に、まあお金持ちでもなければ家に執事もいないだろうけど、
数千万クラスのマンションでも受付やコンシェルジュ、サービスが充実してる。
更に、プールやジムなど付帯設備も戸建てより充実してる。
戸建てでは、ええと、、、ビニールプールが置けるんでしたっけ?
あと、高層階からの見事な景色もオマケで付いてくるし。
地下駐車場で雨天の時も濡れずに乗り降りできるし、屋内なので汚れも付きにくく、
セキュリティもバッチリ。
と、ここまでは賃貸マンションでも実現できるんだけど、
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になるね。
戸建を好む人は、「集合住宅で赤の他人と共同所有する事が嫌!」って人が多いのでは?だからどこまで行っても相容れない。
>>764 匿名さん
横レス失礼します。
自分の住む場所を個別所有したい。それだけで「何でもかんでも自己所有したいエゴの塊」って、ちょっと飛躍し過ぎじゃないないでしょうか?
社会性につながるほどの発言には思えませんでしたけど…。
ただ、764さんの発言で確信できました。戸建とマンションを語る上で、最も大きな相違点が共同住宅か個別住宅かだと思うので、763さんの言う通り、相容れないというのは当たってそうですね。
762みたいな規約違反のマルチ投稿してるくらいだから、社会性を期待してはいけません。
よく話題に挙がるマンションのプールですが、問題点もありそうですね。
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14722
個人的には、廃止したくても出来ないという、マンションそのものの構造が嫌だから戸建に住んでいます。
>廃止したくても出来ないという、マンションそのものの構造が嫌だから戸建に住んでいます。
意味不明。
廃止したいのなら、初めからプール付きの物件に住まなければいいだけでは?
どうしても嫌なら引っ越せばいいだけだし。
選択肢の数が多いのもマンションのメリットですよ。
768のような、旧態然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように、近隣の都市部へ移動するか。
>>769 匿名さん
長い人生、途中で廃止したくなるように考えが変わることもうる。そういう時に融通が利かないっていう事ですよ。怪我が原因で泳げなくなっても維持しなくてはならないようなケースもあるでしょう?
あと、
>どうしても嫌なら引っ越せばいいだけだし。
これだとマンションと戸建を議論する意味すら無いんですけど…
>>772
横レス失礼します。
マルチポストと書かれていますが、どこに出ていますか?過去レスにはありませんが・・
私はつい最近この掲示板を見始めたばかりで、770さんの内容は今日初めて見ました。
共感できる内容だったので、あなたの指摘には違和感を感じます。
あなたは色々な掲示板を見ているようなのでそう感じたのしれませんが、
この掲示板には書かれていない内容ですし、そういうコメントは役に立ちません。
揚げ足取りのように見えますので止めて下さい。目障りです。
>>773 匿名さん
あの、何回もコピペされている書き込みで、他のスレッドにも書き込みされているので
完全な投稿マナー違反です。
投稿規約に違反している書き込みは、いくら詳細に書かれていても、違反の時点でまったく信憑性がなくなり、違反者の書き込みは読むに値しない。ということになります。
>他のスレッドにも書き込みされているので完全な投稿マナー違反です。
他のスレッドのことは見ていないので知りませんって。
そんな暇人ではないので。苦笑
何を言っているのか理解できませんが、少なくとも私には有益でしたし。
既読レスならただ読み飛ばせばいいかと思うし。
何をそんな必死にレスされているのか?苦笑
これに対するレスは結構です。意見の相違はあるでしょうからね。
>>773 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/7074
ひどいよねw
同一掲示板サービス内の別スレッドと同じ内容のコピペだよ?
これをマルチポストと言わずなにを言うのさ?
>>775 匿名さん
私はわかっていて意図的にルール違反を犯す人間を擁護する気はないですね。
あなたにとっては有益な情報でも、ルール違反はルール違反なんですよ。
違反者はレス元を引用すれば良いのです。コピペして色々な場所に貼り付ける行為は悪質でしかありません。
マルチポストなどの違反行為を繰り返す最低な投稿者は、掲示板の参加者全員から非難されます。
コピペは誰もがしてる事、悪質ではない。
マルチポストで否定されるのは疑問、質問、宣伝がマナー違反。
悪質ですよ〜。
スレッドの進行を阻害してますから。
マルチポストは最低の行為ですね。
すぐ上を見てみろ、赤字はコピペですよ。
引用はいいんですよ。
延々同じことをコピペしたり、マルチポストを行う行為は意見が発展しないので「最低」だということです。
そんなことをする人の書き込みは参考にもなりませんね。それ以前の問題だと思います。
>スレッドの進行を阻害してますから。
770の内容に対するレスではなく、コピペがどうのマルチポストがどうとか、
本質とは関係ない話を続ける方が、よほどスレッドの進行を阻害して非建設的だと思うけど・・
だから揚げ足取りと揶揄されているのでは?
で、本質論に戻りますと、
>防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代
全くその通りだと思います。付帯設備等スケールメリットを魅力的だと思う人は、
マンションを買えばいいし、すべて自前で揃えたいという人は戸建てでしょう。
でもプールなどは近所に借りに行くんでしょうね。深夜や早朝は行くの面倒だと思いますが、
それも価値観ですからね。
>771さんの言うように、
付帯サービスは時とともに要/不要が変わるし、
所有するよりサービスとして利用する方が効率的だと思う。
ホテルやジムに行けばマンション付帯のプールより整った施設を選択して利用出来る。
友人がバーラウンジの付いたマンションに住んでいるので偶に利用させてもらっているけど、
毎日同じ場所で飲む気がしないから外で飲む方が多いと言っていた。
欲しいサービスは状況に応じて組み合わせて使えば良いと思う。
ハードウェアとして所有してしまうのは社会的にも環境的にも非効率かな。
なのでマンションを選ぶとしても、お金をかけるなら付帯設備やサービスより
専有スペースにコストをかけたマンションの方が好みかな。
そうですか。
ではこのスレでは延々と同じコピペを貼り付けても問題ないという認識ですね。
失礼。
>質問はNG。
質問はNGでしたね。
聞かなくても良かったみたいです。
今後質問は一切NGですね。
共通認識として最終確認しておきます。
マンション側の意見として
>786
>同じ意見を何度書いても問題はない。
とありましたので、私は了解しました。
質問はNGなので、マンション側の質問は受け付けません。
恐らく。最新の住宅を知らない方なのではないでしょうか?
築40年と大昔の建築と、最新の建築、
建売分譲住宅が最低限満たさなければならない、建築基準はあまり変わってませんが
その基準の上の2020年に向けたトップランナーな建物の快適さ省エネ、耐震等の安全性は、大違いです。
自宅として住まうなら、このような最新の快適な住まいが良いと思います。
中古のお古とは段違いですよ
マンションは壁一枚で赤の他人。
騒音問題は高級マンションでも深刻な問題であり、トラブルだらけと国交省も認定している。
煩わしいを通り越して、生活に悪影響を及ぼしている。
>とありましたので、私は了解しました。
キミ一人の了解とか、誰も気にも留めない。何様のつもり?
仕切りたいなら自分でスレあげなよ。それかブログでやれば?
本質論で話せずグダグダとルール論を続けるなよ。時間とスペースが無駄なだけ。
はー、スレタイに関係ない話を続ける奴の気が知れない・・スレチもいいとこ。
それならコピペだろうが、スレタイに沿った中身のある内容のほうが100倍マシ。
マンションは壁一枚で赤の他人。
騒音問題は高級マンションでも深刻な問題であり、トラブルだらけと国交省も認定している。
煩わしいを通り越して、生活に悪影響を及ぼしている。
>騒音問題は高級マンションでも深刻な問題であり、
そんなレベルの物件を「高級」とは言わないね。
上下や横の生活音などが聞こえてるようでは、到底高級などとは呼べない。
騒音問題に関しては立地や環境次第。戸建てでも隣家と密集していたり、
お隣がいつも窓開けっ放しでテレビやラジオ大音量で聞いていたり、
子供が大声出して走り回っていたり、迷惑オバさんがいたら?五月蝿くてたまらんよね。
大事なのは、周辺エリアがどのような民度か、意識の高い常識ある家庭が住んでいるか?
実際、たまに実家に帰るとどこからともなくピアノの音が聞こえてきたり、
大きく咳き込む音が聞こえてきたり、それはそれで気になるほどではないが、
現在のマンションがあまりに静かなので、逆に気になるようになってしまったぐらい。
マンションは出来にもよるだろうが、高品質で高級なマンションは実に静かですね。
そういう物件の周りは意識の高い、民度の高いご家庭が多い影響もあるだろうし。
高品質で高級なマンションに、隣国の方々がお集まりになってドンチャン騒ぎとニュースになってます。実際は如何なのでしょうか?誇張して記事にしている気もしますが、あの国ならやりかねないという気もします。実際住み始めてそのような状況だったらと思うとゾッとします。
>799
そういうのはただの「高額な」マンションでしょ。多くはタワマンね。
タワマンとは、言うなれば豪華共有部を売りにした大規模高層団地。
一方、高品質で高級なマンションというのは、多くは低層で環境や住み心地がいいので、滅多に売り物件は出ないものです。この10年ぐらいのマンションはただの高額マンションばかりで、都心一等地にはすでにいいマンションが建っているので、二番手立地を高級と称して高額に設定し、それを喜んで買っている情弱な方が多いのでしょう。隣国対策をしていない、ただ売れたらそれでいいというような販売会社、それが果たして「高品質で高級」なマンションに相応しいオペレーションをしていけるでしょうか?
購入者の資質、目も問われていますね。