購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

9473さん
修繕積立金がアップしない場合は、修繕の時に不足分を一括徴収するところもあります。
長期修繕計画書などを参考に。
たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
一般的な事を言っただけです。

都合の悪いことには答えないし>>9462の書き方見てもとてもまともだとは思えない
＞家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
同じマンション派の人怒らないのも不思議だわ
平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに

>たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
たまたまかどうかは分かりませんが、結局は立地と環境次第ということでしょう。
戸建てでも混み入った立地だったり、すぐ近くに迷惑なおばさんが住んでいたら最悪ですよね。
ですから、すべての家はオンリーワンであり、ケースバイケースで変わりますから、
平均とか一般論とかあまり意味ないと思います。すべては固有案件で変わりますから。

>平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに
平均って何の平均？対象は日本全国平均？都心の平均？
例えばうちのマンションは最低でも120㎡〜280㎡ぐらいまであるから、
平均は150㎡ぐらいかな。だから平均と言われても全く意味無いと思うよ。
それに、ここに来ている人の平均とかも違うだろうし。
平均より広いとか狭いとかで安心できる人って、ある意味羨ましいレベル低くて。

広さ以外でも、例えば東京23区の区民の平均年収は600万ぐらいだと思うけど、
例えば港区に限れば港区民の平均年収は1100万ぐらい。データ出てたよね。
だから港区民から見れば年収900万の人は港区平均より下な訳だよ。
だからといってどうということも無いけど、900万は平均より上だぞ！
って安心している>9482みたいなのは無知すぎて滑稽だね。

>>9484
またあなたのマンション、の話ですかｗ

http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

同じ地域で見ると戸建てのほうが広いし予算も多いようですよ。
マンションのほうが平均年収が上～だなんて言っている人もいましたが
どう考えても全国で見た話（田舎は年収が低い＆ほぼ戸建てのみなので）でしたし。


＞平均より広いとか狭いとかで安心できる人って
これすごいブーメランですねｗ
では
＞家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
これはどういうつもりで発言されたのでしょうか？ｗ

なぜか上位1％の広さのマンションを持つ人しか集まらない不自然なスレｗ

『うちの話』しか出来ない人は、一般的な話が出来ないのかな？
みんなは、うちの話、は置いて一般論で議論してるんですけどね。

マンションの意見に多様性がなく極端に偏ってるから、1人しかいないと思われてる。
そう思われるのは仕方がないんじゃない？
そういう書き方をしてるんだから。

港区で年収1000万だとしたらまともな家やマンションなんて買えないんだろうな。千葉で良かった。

>>9485
面白いデータですね。
ではマンションも戸建ても平均で港区が一番広く一番高い。以上

ですね。港区在住としてはそれで結構です。笑
でも、それは平均では無いと異論を唱える人が多いでしょうね。
だからこのスレが延々と続いている訳です。なぜなら港区は全国の平均では無いから。
同じように「うちのマンション」も平均とはかけ離れているようですが、
書き込んではいけないのでしょうか？おかしな価値観の人ばかりですね。
その民度の低さは平均なんですかね？笑

＞＞9490

全然話がつながらないんだが、、、、
笑　とかつけるのとりあえずやめて内容良く読んだほうがいいよ

やっぱり港区の人なんですねｗ

＞例えば東京23区の区民の平均年収は600万ぐらいだと思うけど、
例えば港区に限れば港区民の平均年収は1100万ぐらい。データ出てたよね。
だから港区民から見れば年収900万の人は港区平均より下な訳だよ。

あなたの考えで行けば平均で比較するんじゃなくその地域で比べないとって話のようですが
港区では戸建てのほうがかなりお金持ちなようですが、ここでうちのマンションは戸建てより広いし高い!みたいな事書いているのおかしいと思いませんか？

どこもマンションより戸建ての方が高いんだね。２倍も平均価格が違う。

江東区と中央区はマンションの方が少し高いのか。

>>9480 匿名さん
> しかしこのスレは相手のことを絶対に認めない
> 極度の負けず嫌いがいるので、円満に話は終わりません。

話のとっかかりとして、

・金銭的現実性を除けば、マンションでできることは戸建でもできる。
・いくつかのアンケートの結果から戸建てを希望する人が7割～8割

を認めないといけないのに、マンション民はこれを認めない。だから話が進まず拡散する。

逆に話のとっかかりとして、戸建てが認めないものとかあるのかな?

>>9490
人に無知すぎて滑稽といっておきながら、実際データ出されるとまた場所の話しかしないんですね。
マンション派のお言葉を借りますと、平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、購買対象になる人の母数が少なくなってあまり意味がないようですので
マンション派、戸建派とひとくくりにするのならば、あなたもマンション派の意見に合わせ発言をお控えになられたらいいかと思います。

戸建て派だけど、一般論として眺望、セキュリティ、気密断熱、立地はマンションの方が上ってのは認めてるよ～。
反対に一般論としてプライバシー、遮音、床面積、駐車は戸建ての方が上だと思ってる。

だからこのような平均的、庶民向けスレと、それ以上のアッパークラス向けのスレがある。
富裕層は家の広さも年収も生活レベルも、当然平均のはるか上なんだから、
話が合う訳がないよね。そういう方は富裕層向けスレへどうぞ。
荒らし、中傷コメントは厳禁ですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

>>9498
それを書くとうちは4億なので～みたいなのこっちに来るよｗ
そもそもあのスレなんで3億までなんだろうね

戸建はゴミ出し・近所づきあい・町内会が面倒かな
コミュ力高い人なら問題ないと思うけど

>>9497 匿名さん

建築基準で地域に応じた標準的な断熱性能が決められています。
東京の場合、Ｑ値2.4です。
建売分譲ですと、この標準的な仕様になります。
注文住宅の場合、高気密高断熱仕様にできるので、快適な住まいにできますよ。

>9501

もちろん注文戸建てでカスタマイズできるのは戸建てのメリットですが
あくまで一般論で意見させていただきました。

>>9500 匿名さん
> 戸建はゴミ出し

確かに、24時間ごみ出しを実現できてる戸建ては聞いたことがありませんね。
でも単純に「ごみ出し」を考えた場合、マンションより戸建の方が楽ですね。

平均専有面積150㎡のマンションは賃貸だよ。

戸建のゴミだしは家から少し離れてる所が多いから
色んな人に会いそうで自分は面倒・・・カラス怖いし

>9497

プライバシーはマンションが上
遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上

戸建がマンションより平均面積広いの当たり前
ターゲットが違う

坪単価にするとマンションが高い

>>9497 匿名さん

立地についても、所有権があれば賃貸併用マンションを建てて住まうことも出来ますから
物件戸別となるので、一概には言えません。

新築となると、立地の良いところでは、戸建優勢ですね。

夫婦二人ならマンションで子供いるなら通勤遠くなっても戸建てにする。
親の都合(通勤時間)で子供に狭い日の当たらない部屋は可哀想。
通勤が30分や1時間変わったところで子供が小さいときはなかなか会えないし。

子供がいれば小学校が近い事が第一条件だな

>>9506 匿名さん

遮音性能は、重さでは決まりません
開口部、換気システムの影響が大きいです。

リアルだけど現在、戸建てに住んでいる方、悪かったね。

何度も書いているけど悪戯だから気にしないで。

ここの掲示板、たまに業者の人が書き込んでいて面白かったんだけど、
ここ最近、掲示板が元気なかったので、現実っぽく書いてみた。

マンションさんも怒らないように。

掲示板に元気が出たから良しとしてちょうだいな。

嘘つきはREALの俺　m(__)m

平均には意味は無いよ。例えば１００万貯金の人が10人いて1000万貯金の人が一人いると平均は181万になるけど、その中に貯蓄額181万は一人も居ない。平均って実態を捕えているようで実は全く現実と解離したりする。
だから重要なのは、最も多い数値。
このスレで言えば最多価格帯や一番多い広さ。
マンションの最も多い間取りと広さは3LDKで75平米。これより広ければ大きいマンションで、狭ければ狭いマンションとなる。
戸建で言えば、4LDKで延床120平米。これより広ければ大きい家だし、小さければ小さい家。

価格は地域によるし、地域は個人の都合で利便性が変るから画一的に比べることはできない。

>>9506 匿名さん
> 遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上

コンクリートの戸建だってありますよ。

ね、 >>9495 にも書いたとおり、話のとっかかりとして、

・金銭的現実性を除けば、マンションでできることは戸建でもできる。
・いくつかのアンケートの結果から戸建てを希望する人が7割～8割

を理解し、認めてからでないと話が進まずに発散してしまいます。

ちなみにコンクリートの家はそれほど非現実的ではないですよね。
それを理解し、認めていれば、

> 遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上

と言った話はでないのです。

>9513
リアル馬鹿はもう来なくていい
一般論て前置きしてるだろ

>>9508 匿名さん

子供は、日の当たる時間は学校行ってるか、遊んでる。
子ども部屋なんて無くてもいいと思うけど、年頃になってきたら必要かもね。
でも思春期に部屋にこもるのも良くないなぁと思う。
あなたを否定したり決めつけたいわけじゃないが、子供の為に、第一優先に、ってやりすぎるとやっぱ甘やかしちゃうことになるんじゃないかなと思う。
欲しいものを与えることが子育てや教育でもないし。

>>9514 匿名さん
> リアル馬鹿はもう来なくていい
> 一般論て前置きしてるだろ

なるほど。では一般論として、隣人や上階・下階の騒音が気になるのはマンションですな。

一般論で攻めると窮地に立たされるのはマンション派。
その結果、3億臭くんや、他人画像パクリ貼り付け連投くんが誕生した。

そしてまた一般論にもどる。

このスレは、その繰り返し。

ハウスメーカーのCMに出てくるような何故か森や草原に建っていてレースカーテンを開けても覗かれることなく、そよ風が入ってくるような戸建てなら住んでみたいな

>>9515
真っ暗な部屋で朝を迎えると一日眠かったりしませんか？
朝の光の入る部屋にしてあげたい、というのは子供を甘やかすことになるのでしょうか？
無駄に広い部屋を与える気はありませんし、そこは譲れないところなのでマンションだと厳しいというだけです。

>>9518
それってド田舎別荘…

>>9518
マンション好きな人って都会が好きなのだと思っていました
私は戸建て派ですが、インフラが整っていないレベルの田舎は無理です。

通勤30分増えるなんて拷問

都心マンションと田舎別荘
メリハリないとね

あなたがそう感じるように、マンションに住むなんて拷問という人もいます

>9510
開口部、換気システムが影響するのは
勿論ですがそれは別の要素です

遮音性能が重量（密度）に依存する事実はかわりません
適当言わないように

>9524
人生の選択が狭まるだけでご勝手にどうぞ
都心には住めませんね

私は戸建も住めます、実家からずっとそうでしたし

>>9519 匿名さん

いや、リビングに出てくれば光はありますし。
起きる時は部屋暗いでしょ。カーテンも電気も消してるんだから。

うちはマンションだけど角部屋だから全部屋に光は入る

>9526さん

都心がすべてじゃないような気がする。戸建てもマンションにも住めるのであれば、それを基本ベースにして価値観を共有しようとはせず、もっと広く23区や神奈川、埼玉、千葉の都内寄りも視野を広げてみたらどう？
都内近郊でも満足している人はいるの多々いることも事実だし、その人たちを卑下することは、どうだろうかと真面目に思うな。
都心に住んでいるけどまったくゆとりのない心の狭い都心民。それこそ人生台無しでお金でしかものをいわせることができない不器用人間じゃないかな。

>>9527
その起きる時に部屋暗いのが嫌なのです。
自然光が入る部屋と遮光カーテンの部屋では目覚めが違うと私は感じているので、子供部屋に光が入る部屋にしたいだけです。で、それがマンションだと難しいというだけの話なのですが・・・。
子供の甘やかし（これも基準が分かりませんが）などスレ趣旨からそれている話なので、ここでいったん終わりにします。

>>9522 匿名さん
本当に同感

すぐにマンション派は見捨てるね。
カーストの影響？、上層の隣人から蔑みを受け、下層の隣人を蔑む癖から？

>>9526
都心に住むということも人生の選択が狭まっていると思いますが・・・。
郊外に住むことによって車が持ちやすくなるので、通勤時間自体が増えても通勤の選択肢は増えます。
電車通勤でも始発駅を選べば座れるので通勤中に本を読むなり勉強するなり有意義に使えたりまします。
それを考え予算が同じなら郊外でも戸建てを選択します。
たとえ通勤時間増えても、家にいる時間と比べ物にならないので、広いほうがいいです。

>>9530
>>9519
>>9508
横から失礼。
陽の光は大事ですよ！
ただ、私は東向きに現在住んでいるので、朝日凄いです。
嫁が起きて、カーテン開けると眩し過ぎて最悪の目覚め。今は暑いし。
だから人それぞれよ(笑)
子供が光が入る部屋が良いって言ってました？
子供のためって大前提をあたかも正義のように考えてらっしゃるのは火傷の元ですよ！
子育て云々は結果論なんで正解なんてないけど、良くも悪くも日の光を優先した家選びも親のエゴ。
通勤時間で選ぶ家も親のエゴに変わりはないでしょ！

>>9534
窓の位置によりませんか？
ブラインドで調節もできますし、そこは子供に任せます。
はじめから絶対に光が入らない部屋とはやはり違うとも思いますが。

角部屋の話も出てましたが、確実に角部屋ゲットできるならマンションもありだとは思っています。けど実際は抽選が多いですよね。
あと子供のことまるで考えないなら子供部屋なしでマンションでいいですｗ
だからはじめに夫婦二人ならマンションと書きました。

人生イロイロ、人もイロイロ、子育てイロイロ、採光イロイロで良いじゃないですか？

個人的には光が極々少しの暗い部屋は嫌ですね。なんかジメジメした部屋って感じがします。

>>9522 匿名さん
> 通勤30分増えるなんて拷問

一般論では、通勤は片道1時間です。

あ、いあ、誰かさんが「一般論で!」と言うものですから・・・。

>>9528 匿名さん
> うちはマンションだけど角部屋だから全部屋に光は入る

一般論いくと、マンションの部屋は普通角部屋ではありません。

あ、いあ、誰かさんが「一般論で!」と言うものですから・・・。

9537,9538 マジに気持ち悪いわ。以上。

自分で言ったことで自爆して何も言い返せなくて白旗。
最近のマンション民のゴールデン(死語)パターン。

マンション民が中身の無い誹謗中傷めいた暴言を言い始めたら、それはマンション民劣勢の証。

なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

だから言ったじゃない。
一般論で攻めると厳しくなるのはマンション派だって。

そろそろ3億臭くんの登場ですか?
それともエアー富裕層による他人画像パクリ連投の始まりですか?

うちはリアルな数字で160㎡の3LDKマンション（都心区）で、
リビングとダイニングで40畳、更に主寝室が14畳で、8畳と6畳の寝室という感じです。
120㎡以上の戸建ては広い？そうなの？ご冗談でしょ。

一般論で行くと、マンションの平均的な広さは70平米くらいでは無いでしょうか?
最近はファミリー層向けの物件でも70平米切っている物件も少なくはありませんね。

>最近はファミリー層向けの物件でも70平米切っている物件も少なくはありませんね。
で、そんな狭いマンションを「買いたい」と思っている人「のみ」が平均だから、
書き込んでいいのはその平均の人たちのみ、とでも？まさか冗談ですよね？
ここは平均を書き込むスレでも、予算枠があるスレでもないでしょ。
自由に様々な意見を書き込んでいいはずでは？ここの庶民って変なやつ多すぎでは。苦笑

＞建物　延床42坪（6LDK）
これって、戸建てでは普通なの？
42坪って約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

>>9545 匿名さん
> 自由に様々な意見を書き込んでいいはずでは？

ですよね、こいつ(↓)を叱ってやって下さい。

>>9514
> リアル馬鹿はもう来なくていい
> 一般論て前置きしてるだろ

↑のように延べ床42坪の戸建てもあれば100坪のマンションもある。
価格はもちろん天と地ほど違うだろうけど、それらも含めてここは議論の対象だろ？
それとも、1億以下に限定とか制限付けるかい？

>>9546 匿名さん
> 約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
> 6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

細切れなのかなぁ。
最近のマンションでは珍しい６畳間の部屋(１１平米)を6部屋作っても、まだ72平米残る。
72平米と言えばマンション１戸分。これでLDKおよび水回り作れば随分いい感じだと思うんだけど。

どっか間違ってるかな???

>9542

一般論でこそマンションのほうがいいっていう人も多いですよ。

東京西側で5000万～6000万ぐらいのファミリータイプで駅からの距離を同じぐらいにすると
マンションなら23区（杉並、練馬、中野、大田、世田谷といった外周区）だけど、
2階建ての一戸建てなら市部（調布、狛江、西東京、東久留米、稲城）になる

広さは一戸建てのほうが広くなるケースが多いけど、
それでも限られた予算でどこに住みたいかって話だよね。
※パワービルダーがうまくやればマンション並みの価格も可能だけど、
求めてる立地に現場が出るかどうかは運ですよね。

>>9545
それなのに都心の広々マンションの人しか書き込まないのは不思議だと思いませんか？

>>9550 匿名さん
> 一般論でこそマンションのほうがいいっていう人も多いですよ。

マンションの方が良いと言う人がいることは否定しませんが、それが一般的とはどのような根拠からでしょか?
私は、戸建てを希望する人が一般的との認識です。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

>>9548
1億以上のスレがあるのでわざわざつけなくてもいいと思ってたのですが、あそこが3億までとなってるのでうちは3億5千なのでここに書きます！みたいな人が来ちゃうので1億以下つけた方がいいかもですね

「戸建にもある、戸建てでも出来る」と言うと「一般的でない！」と言い、
一般的な話をすると、「話題を限定するの？」と言う。

マンション民って不思議。
マンション民っていきあたりばったり。

ローコスト住宅や3階建ての家ならマンション
普通の注文住宅なら戸建がいいな

>>9535 匿名さん

だからエゴイストなんだってば(笑)

＞9546
http://jutakunavi.web.fc2.com/42t/mdb42t6LDK.html
42坪
http://xn--nbk857hyhms0ufp3a.com/40%E5%9D%AA6ldk%E9%83%A8%E5%B1%8B%E6%...
40坪
http://xn--u9jwc981mv7ktpwqu8b.com/40%E5%9D%AA6ldk%E3%83%91%E3%83%B3%E...
40坪
捜せばたくさん有りそう。

>9552

当然地域にもよるけど、東京だと70%が共同住宅
住宅を買えない人や買う気がない人も答えるアンケートと違って
実際にお金を出して選んでいる人の結果がそうなんだから、
マンションのほうが一般的といえる地域もあると思いますよ。

>>9545
人によって予算が違うのは当たり前なので、その予算の中で優先するのが○○なのでこっちにしました！と書ければ誰も文句ないと思います。
私のマンションは広い！戸建は狭い！って言われてたので、平均データ出しても、マンションでも戸建でも港区が一番！私は港区なのでそれで満足みたいな事書かれてもあなたの場合はそうなんですね、としか返せませんし。
本当に何のために書き込んでいるのか分かりません。

>最近のマンションでは珍しい６畳間の部屋(１１平米)を6部屋作っても、まだ72平米残る。
は？？？リビングは？ダイニングは？キッチンは？

家買ったことありますか？玄関、廊下、洗面所、お風呂、トイレ、クローゼットetc...
これらの広さを考慮すると、結構な広さを取られますよ。
例えば我が家(3LDK)の場合、玄関6畳、廊下はトータルで5畳ほどかな？洗面所2畳ぐらい？
お風呂3畳ぐらい？トイレ2ヶ所で3畳ぐらい？クローゼットはWICなので、
寝室3部屋で8畳ぐらい。あと別にSIC=シューズインクローゼットが3畳ほど、
納戸が4畳ぐらいありますので、リビング・寝室などの居室以外で、
合計34畳=56㎡ぐらいですかね。そういうこと考慮できてますか？

>>9556
自分の経験上いいと思っている事を選べるようにしているだけですが、どの辺がエゴですか？
絶対に朝はカーテンを開けろ！なんて言ってないじゃないですか。
逆にマンションで陽の入る明るい部屋がいい！と言われても対応できないので、色々選択できる戸建がいいです。

>9559

確かに書き方が悪いわな。

でも、港区に住むことを最も重視するならマンションが向いてますよね。
予算が限定されていて、住む場所をこだわりたいならマンションのほうが優れてるのは事実です。

それを言うと、予算に上限がなければどこでも注文住宅を作れるっていう一戸建て推しの極端な人が出てくるからどっちもどっちだと思いますよ。

>>9558 匿名さん
> 住宅を買えない人や買う気がない人も答えるアンケートと違って

どっちに住みたいかと言うアンケートだと、これは余り関係ないかも。

アンケートの結果では、7割から8割が戸建を希望。
だけど、
> 東京だと70%が共同住宅
と言う、「悲しい現実」とも受け取れますね。

>9565

そういう見方もあるでしょうけど、

何も考えない状態では一戸建てがいいと思っていた人が
大金をつぎ込む状態になって真剣に考えた結果選択するのがマンションというのが現実ですね。

実物を見れば見るほど（同じ予算の）一戸建ては人気がないという結果ですな。

多くは一戸建てが夢なのは事実
集合住宅は仮住まい感覚です

>>9562 匿名さん
> 予算が限定されていて、住む場所をこだわりたいならマンションのほうが優れてるのは事実です。

ここのところ詳しく。
予算が限定されていて、
「優れている」のですか？
「マンションしか買えない」のではなく？
そこのところ詳しく。

>9566

優れている点ですよ。

もっと辺鄙なところに行けば一戸建てが買えるんですから。

例えば、港区にマンションを買う場合、
同じ予算で一戸建てを求めればよくて目黒・世田谷になりますから。
同じ予算で自分の好む港区に住めるっていうのはメリットですね。
（もちろん、予算によって港区じゃなく杉並のマンションになる人もいます。
でも、その人が戸建てを求めれば調布か狛江になるわけですね。）

>>9562
富裕層でなく港区にこだわるならそうでしょうね

そんな人いたら同じ戸建でもウワァと思ってしまいます。逆に予算と通勤の都合で港区でもなく平均的な広さのマンションの人にどう思われているか考えてみてはいかがでしょうか？
普通のマンションの人が書き込めない状態を作っていると思うので。

>>9567 匿名さん

おぉ、このマンション民の意見は久々に聞きました。
「同じ仕様ならマンションの方が高い。戸建は貧乏人が買うもの。」
と言うマンション民ばかりでしたので。

戸別住宅より集合住宅の方が安いのは確かですもんね。
自家用車所有するより、カーシェアの方が安いのと同じですよね。

笑　港区に住む意味あるの？　

どうして住みたいの？　

憧れてるんだね　　笑

前から港区大好きなのマンションの人いるよね
何言われても結局港区だから、で済ます人

>>9569 匿名さん
> 「同じ仕様ならマンションの方が高い。戸建は貧乏人が買うもの。」
> と言うマンション民ばかりでしたので。

これですね。↓
>>194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
> 以上です。

その赤いの連発やめてくれる　目が腐る

引用符なのか知らないけど使いすぎ

必要に応じて使用していますので、ご容赦下さい。

>9569

いや、予算上限なしは一戸建てのほうでしょう。
松濤とか広尾に100坪の戸建ては当たり前みたいですよ。

と、極端な例はおいておくと、
>同じ仕様ならマンションの方が高い。
という場合の”仕様”がキーポイントのようですね。

この「仕様」を広さと取れば、マンションのほうが充実させるのに高くつきます。
が、コストメリットの利くもの（有人警備とか、ディスポーザーとか）と取ればマンションのほうが安く充実できます。

なので、今までは立地の議論をしましたが、
ディスポーザー等が必須の人にとって、ディスポーザーありの物件を比べるとマンションのほうが現実的な値段になります。
一般的な給与所得者の場合、一戸建てだとディスポーザーはありませんので、
それを自分の感覚で
>（ディスポーザーのない）戸建は貧乏人が買うもの。
と表現したんでしょう。


結論としては、何を重視するかは人によるんですが、
コストメリットの利くもの（立地・設備・躯体等）を重視する人はマンションのほうが優れてます。
逆に、コストメリットの利かないもの（広さ）を重視する人は一戸建てのほうが優れてると思います。

コストメリットの利かないものの例としてこのスレで挙げられてるのは
広さと、自己満足（車庫で車を改造したり）ですね。

本末転倒な意見が見られますね。
港区に住みたいなら確かにマンションでしょう。
しかし、ここは戸建てかマンションか、のスレであって
港区かそれ以外か、のスレとは違うので、港区に住みたい方の意見は自己完結していますよね。

>>9575 匿名さん

要約いたしますと、結局、
「専有より共有の方が安い」
と言うことで宜しいでしょうか？

>9576

>9575参照のこと
立地だけじゃなく、コストメリットの利くものはマンションを選ぶほうが優れてますよ。

>9577

そうですね。
だから一戸建て推しの人がエキサイトして、何でもかんでもマンションに張り合おうとすると予算無制限になっちゃうんです。

自分にとって大事なものが分かっていればどっちが優れているかは自然と分かります。

要約しますと、マンションに張り合おうとすると戸建ては予算無制限になってしまう。
ただ実際のところ、ここにそんなお金持ちはいない。だから戸建ては妄想派ばかり。
そういうことで宜しいでしょうか？