購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

9473さん
修繕積立金がアップしない場合は、修繕の時に不足分を一括徴収するところもあります。
長期修繕計画書などを参考に。
たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
一般的な事を言っただけです。

都合の悪いことには答えないし>>9462の書き方見てもとてもまともだとは思えない
＞家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
同じマンション派の人怒らないのも不思議だわ
平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに

>たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
たまたまかどうかは分かりませんが、結局は立地と環境次第ということでしょう。
戸建てでも混み入った立地だったり、すぐ近くに迷惑なおばさんが住んでいたら最悪ですよね。
ですから、すべての家はオンリーワンであり、ケースバイケースで変わりますから、
平均とか一般論とかあまり意味ないと思います。すべては固有案件で変わりますから。

>平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに
平均って何の平均？対象は日本全国平均？都心の平均？
例えばうちのマンションは最低でも120㎡〜280㎡ぐらいまであるから、
平均は150㎡ぐらいかな。だから平均と言われても全く意味無いと思うよ。
それに、ここに来ている人の平均とかも違うだろうし。
平均より広いとか狭いとかで安心できる人って、ある意味羨ましいレベル低くて。

広さ以外でも、例えば東京23区の区民の平均年収は600万ぐらいだと思うけど、
例えば港区に限れば港区民の平均年収は1100万ぐらい。データ出てたよね。
だから港区民から見れば年収900万の人は港区平均より下な訳だよ。
だからといってどうということも無いけど、900万は平均より上だぞ！
って安心している>9482みたいなのは無知すぎて滑稽だね。

>>9484
またあなたのマンション、の話ですかｗ

http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

同じ地域で見ると戸建てのほうが広いし予算も多いようですよ。
マンションのほうが平均年収が上～だなんて言っている人もいましたが
どう考えても全国で見た話（田舎は年収が低い＆ほぼ戸建てのみなので）でしたし。


＞平均より広いとか狭いとかで安心できる人って
これすごいブーメランですねｗ
では
＞家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
これはどういうつもりで発言されたのでしょうか？ｗ

なぜか上位1％の広さのマンションを持つ人しか集まらない不自然なスレｗ

『うちの話』しか出来ない人は、一般的な話が出来ないのかな？
みんなは、うちの話、は置いて一般論で議論してるんですけどね。

マンションの意見に多様性がなく極端に偏ってるから、1人しかいないと思われてる。
そう思われるのは仕方がないんじゃない？
そういう書き方をしてるんだから。

港区で年収1000万だとしたらまともな家やマンションなんて買えないんだろうな。千葉で良かった。

>>9485
面白いデータですね。
ではマンションも戸建ても平均で港区が一番広く一番高い。以上

ですね。港区在住としてはそれで結構です。笑
でも、それは平均では無いと異論を唱える人が多いでしょうね。
だからこのスレが延々と続いている訳です。なぜなら港区は全国の平均では無いから。
同じように「うちのマンション」も平均とはかけ離れているようですが、
書き込んではいけないのでしょうか？おかしな価値観の人ばかりですね。
その民度の低さは平均なんですかね？笑

＞＞9490

全然話がつながらないんだが、、、、
笑　とかつけるのとりあえずやめて内容良く読んだほうがいいよ

やっぱり港区の人なんですねｗ

＞例えば東京23区の区民の平均年収は600万ぐらいだと思うけど、
例えば港区に限れば港区民の平均年収は1100万ぐらい。データ出てたよね。
だから港区民から見れば年収900万の人は港区平均より下な訳だよ。

あなたの考えで行けば平均で比較するんじゃなくその地域で比べないとって話のようですが
港区では戸建てのほうがかなりお金持ちなようですが、ここでうちのマンションは戸建てより広いし高い!みたいな事書いているのおかしいと思いませんか？

どこもマンションより戸建ての方が高いんだね。２倍も平均価格が違う。

江東区と中央区はマンションの方が少し高いのか。

>>9480 匿名さん
> しかしこのスレは相手のことを絶対に認めない
> 極度の負けず嫌いがいるので、円満に話は終わりません。

話のとっかかりとして、

・金銭的現実性を除けば、マンションでできることは戸建でもできる。
・いくつかのアンケートの結果から戸建てを希望する人が7割～8割

を認めないといけないのに、マンション民はこれを認めない。だから話が進まず拡散する。

逆に話のとっかかりとして、戸建てが認めないものとかあるのかな?

>>9490
人に無知すぎて滑稽といっておきながら、実際データ出されるとまた場所の話しかしないんですね。
マンション派のお言葉を借りますと、平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、購買対象になる人の母数が少なくなってあまり意味がないようですので
マンション派、戸建派とひとくくりにするのならば、あなたもマンション派の意見に合わせ発言をお控えになられたらいいかと思います。

戸建て派だけど、一般論として眺望、セキュリティ、気密断熱、立地はマンションの方が上ってのは認めてるよ～。
反対に一般論としてプライバシー、遮音、床面積、駐車は戸建ての方が上だと思ってる。

だからこのような平均的、庶民向けスレと、それ以上のアッパークラス向けのスレがある。
富裕層は家の広さも年収も生活レベルも、当然平均のはるか上なんだから、
話が合う訳がないよね。そういう方は富裕層向けスレへどうぞ。
荒らし、中傷コメントは厳禁ですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

>>9498
それを書くとうちは4億なので～みたいなのこっちに来るよｗ
そもそもあのスレなんで3億までなんだろうね

戸建はゴミ出し・近所づきあい・町内会が面倒かな
コミュ力高い人なら問題ないと思うけど

>>9497 匿名さん

建築基準で地域に応じた標準的な断熱性能が決められています。
東京の場合、Ｑ値2.4です。
建売分譲ですと、この標準的な仕様になります。
注文住宅の場合、高気密高断熱仕様にできるので、快適な住まいにできますよ。

>9501

もちろん注文戸建てでカスタマイズできるのは戸建てのメリットですが
あくまで一般論で意見させていただきました。

>>9500 匿名さん
> 戸建はゴミ出し

確かに、24時間ごみ出しを実現できてる戸建ては聞いたことがありませんね。
でも単純に「ごみ出し」を考えた場合、マンションより戸建の方が楽ですね。

平均専有面積150㎡のマンションは賃貸だよ。

戸建のゴミだしは家から少し離れてる所が多いから
色んな人に会いそうで自分は面倒・・・カラス怖いし

>9497

プライバシーはマンションが上
遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上

戸建がマンションより平均面積広いの当たり前
ターゲットが違う

坪単価にするとマンションが高い

>>9497 匿名さん

立地についても、所有権があれば賃貸併用マンションを建てて住まうことも出来ますから
物件戸別となるので、一概には言えません。

新築となると、立地の良いところでは、戸建優勢ですね。

夫婦二人ならマンションで子供いるなら通勤遠くなっても戸建てにする。
親の都合(通勤時間)で子供に狭い日の当たらない部屋は可哀想。
通勤が30分や1時間変わったところで子供が小さいときはなかなか会えないし。

子供がいれば小学校が近い事が第一条件だな

>>9506 匿名さん

遮音性能は、重さでは決まりません
開口部、換気システムの影響が大きいです。

リアルだけど現在、戸建てに住んでいる方、悪かったね。

何度も書いているけど悪戯だから気にしないで。

ここの掲示板、たまに業者の人が書き込んでいて面白かったんだけど、
ここ最近、掲示板が元気なかったので、現実っぽく書いてみた。

マンションさんも怒らないように。

掲示板に元気が出たから良しとしてちょうだいな。

嘘つきはREALの俺　m(__)m

平均には意味は無いよ。例えば１００万貯金の人が10人いて1000万貯金の人が一人いると平均は181万になるけど、その中に貯蓄額181万は一人も居ない。平均って実態を捕えているようで実は全く現実と解離したりする。
だから重要なのは、最も多い数値。
このスレで言えば最多価格帯や一番多い広さ。
マンションの最も多い間取りと広さは3LDKで75平米。これより広ければ大きいマンションで、狭ければ狭いマンションとなる。
戸建で言えば、4LDKで延床120平米。これより広ければ大きい家だし、小さければ小さい家。

価格は地域によるし、地域は個人の都合で利便性が変るから画一的に比べることはできない。

>>9506 匿名さん
> 遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上

コンクリートの戸建だってありますよ。

ね、 >>9495 にも書いたとおり、話のとっかかりとして、

・金銭的現実性を除けば、マンションでできることは戸建でもできる。
・いくつかのアンケートの結果から戸建てを希望する人が7割～8割

を理解し、認めてからでないと話が進まずに発散してしまいます。

ちなみにコンクリートの家はそれほど非現実的ではないですよね。
それを理解し、認めていれば、

> 遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上

と言った話はでないのです。

>9513
リアル馬鹿はもう来なくていい
一般論て前置きしてるだろ

>>9508 匿名さん

子供は、日の当たる時間は学校行ってるか、遊んでる。
子ども部屋なんて無くてもいいと思うけど、年頃になってきたら必要かもね。
でも思春期に部屋にこもるのも良くないなぁと思う。
あなたを否定したり決めつけたいわけじゃないが、子供の為に、第一優先に、ってやりすぎるとやっぱ甘やかしちゃうことになるんじゃないかなと思う。
欲しいものを与えることが子育てや教育でもないし。

>>9514 匿名さん
> リアル馬鹿はもう来なくていい
> 一般論て前置きしてるだろ

なるほど。では一般論として、隣人や上階・下階の騒音が気になるのはマンションですな。

一般論で攻めると窮地に立たされるのはマンション派。
その結果、3億臭くんや、他人画像パクリ貼り付け連投くんが誕生した。

そしてまた一般論にもどる。

このスレは、その繰り返し。

ハウスメーカーのCMに出てくるような何故か森や草原に建っていてレースカーテンを開けても覗かれることなく、そよ風が入ってくるような戸建てなら住んでみたいな

>>9515
真っ暗な部屋で朝を迎えると一日眠かったりしませんか？
朝の光の入る部屋にしてあげたい、というのは子供を甘やかすことになるのでしょうか？
無駄に広い部屋を与える気はありませんし、そこは譲れないところなのでマンションだと厳しいというだけです。

>>9518
それってド田舎別荘…

>>9518
マンション好きな人って都会が好きなのだと思っていました
私は戸建て派ですが、インフラが整っていないレベルの田舎は無理です。

通勤30分増えるなんて拷問

都心マンションと田舎別荘
メリハリないとね

あなたがそう感じるように、マンションに住むなんて拷問という人もいます

>9510
開口部、換気システムが影響するのは
勿論ですがそれは別の要素です

遮音性能が重量（密度）に依存する事実はかわりません
適当言わないように

>9524
人生の選択が狭まるだけでご勝手にどうぞ
都心には住めませんね

私は戸建も住めます、実家からずっとそうでしたし

>>9519 匿名さん

いや、リビングに出てくれば光はありますし。
起きる時は部屋暗いでしょ。カーテンも電気も消してるんだから。

うちはマンションだけど角部屋だから全部屋に光は入る

>9526さん

都心がすべてじゃないような気がする。戸建てもマンションにも住めるのであれば、それを基本ベースにして価値観を共有しようとはせず、もっと広く23区や神奈川、埼玉、千葉の都内寄りも視野を広げてみたらどう？
都内近郊でも満足している人はいるの多々いることも事実だし、その人たちを卑下することは、どうだろうかと真面目に思うな。
都心に住んでいるけどまったくゆとりのない心の狭い都心民。それこそ人生台無しでお金でしかものをいわせることができない不器用人間じゃないかな。

>>9527
その起きる時に部屋暗いのが嫌なのです。
自然光が入る部屋と遮光カーテンの部屋では目覚めが違うと私は感じているので、子供部屋に光が入る部屋にしたいだけです。で、それがマンションだと難しいというだけの話なのですが・・・。
子供の甘やかし（これも基準が分かりませんが）などスレ趣旨からそれている話なので、ここでいったん終わりにします。