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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
インフラがまともでない街
廃墟のような街
どんな爺さんでも住みたくないと思うけど
総人口はどんどん減っているのに、反対に住宅戸数は中古を筆頭にどんどん増えています。
いずれ不動産業界全体が大幅な縮小になるのは目に見えてますよ。
今起こっている、そして起こりつつある問題として
戸建ては住宅地の高齢化。
マンションはGDP低下による維持費の負担増。
お安くなってきているので、住み潰す目的で中古マンションを買うなら良いと思います。
住み替え目的で買うと痛い目を見る可能性が高そうですね。
購入するなら自家用車? それとも乗合バスの指定席?
うちは賃料高いからな
賃貸増えても大して心配してない
(尤も私も貸し出しているわけだが、、)
>>9459
4LDKマンションは高く売りにくい。
まずは自己資金で転居して、売れれば儲けものという感覚でいたらよろしいかと。
長期間売れない場合の、管理費や税金を考えて売価を設定しましょう。
>>9425
>>9427
やはりただの嘘つきでしたか。匿名板とはいえリアルと書いて嘘書いたら嘘つきですよ。
ただし、私が書いたのはリアル、事実ですよ。
>うちはリアルな数字で160㎡の3LDKマンション(都心区)で、
>リビングとダイニングで40畳、更に主寝室が14畳で、8畳と6畳の寝室という感じです。
戸建て民は嘘を書いて何がしたいのですか?
私は嘘を書いても意味が無い、というより百害あって一利なしだと思っていますので、
事実しか書きません。それを平均より広いから妄想だと勝手に決め付けたり。
それだけここの平均的な戸建て民のレベルは、どうしようもなく低いということですね。
リアルだと言いながら平気で嘘をつく、他人で平気より裕福そうだとも嘘だと決め付けて、
中傷や荒らしで貶す。最低な民度で最低な人間性だと思います。
家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているようですね。
戸建て民の人間性は圧倒的に最低ということで、このスレもクローズしたらどうですか?
嘘つきばかりのスレに来る意味は無いでしょう。過疎る訳ですね。失笑
↑君が妄想で書き込んでいるなら哀れ。
本当の金持ちでここでずっと書き込んでるなら、もっと哀れ。
どっちにしても哀れだし、大半は君をからかって遊んでるだけだよ。 正直、家なんて自分が気に入りゃどっちでもいい
>9462様、
9462様のマンションはグランドピアノも置いても大丈夫ですか?
そして夜中12時くらいまで蓋全開で弾いても大丈夫ですか?
ピアノ教室を開いても大丈夫ですか?
私めは⬆の理由で戸建てにするしか無かった庶民なのですが、9462様のような超高級マンションならクリア出来たのでしょうか興味があります。
※グランドピアノと言ってもフルコンではないのでそんなに大きくないです。300㎏くらいです。
当然私ごときに手が出るマンションではないので興味本位でしか無いのですか…よろしければお答えいただけたら幸いです。
>平気で嘘をつく・・・最低な人間性だと思います。
他スレで嘘がばれた自分事を言ってるのですか?
9462ではないですが
ピアノ教室やるなら
戸建だろうがマンションだろうが防音室必須でしょ無策で12時までグランド弾いたらピアノ殺人レベルです
>>9464-9466
レスを見ていて気付きましたが、ここは様々な人が書き込んでいますよ。
戸建てもそうなようにマンション派もそうです。
にも関わらず、マンション派は一人しかいないと勝手に妄想していること自体、
無理があると思いませんか?リアルと書いて大嘘書いた戸建て民がいたように、
マンション派でも嘘を書く人もいるのかもしれませんが、私と一緒にしないで下さい。
匿名板はその辺りの判別が難しいですが、読むほうももっと賢く判断できるようになって下さいね。
マンションの利点はセキュリティが良いこと、鍵一つで外出が可能な事。
欠点は管理費、修繕積立金、あと駐車料金や駐輪料金がかかること。
修繕積立金は4、5年おきに増額。前後左右の音の問題。
駅からの距離はマンション入り口迄だから実際にドア迄となると結構無駄な時間が加算される。
戸建ての欠点は、セキュリティはセコムなどを利用するなど自分責任。
修繕は自分でしなければならない事。
利点はマンションの欠点が利点になる事だと思う。
>>9465
9462ですがグランドピアノの件ですが、実際に我が家は子供達のために、
グランドピアノ(スタインウェイのBサイズ)という奥行き210センチほどの、
1000万ほどしたグランドピアノを置いています。ただ単に趣味の範囲ですので、
特に防音などはしていませんが、もしお教室をされたいのであれば、
防音施工されたほうがいいかと。9467さんも書かれている通り、
戸建てマンション関係なく、それがマナーであると思います。
>>9462
戸建て一まとめにされるのは何故でしょう?
一人が嘘を書いたらひとくくりに戸建て民の人間性は圧倒的に最低!なんてずいぶん早計な人ですね。
私は戸建派ですが、正直一緒にされたくない戸建派の人もいます。
あなたはそういうマンション派の人は一人もいないですか?
あとあなたのマンションと他を比べるスレではないですので、あなた一人が私のマンションは広い!といっても仕方がないのは理解されていますか?
>修繕積立金は4、5年おきに増額。前後左右の音の問題。
マンションもよるのでしょうが、うちのマンションは12年間一切値上げはないです。
音の問題も、物件グレードによるのでは?それほど他のマンション知りませんが、
うちは最上階の角部屋で接しているのはお隣だけですので、生活音など一切聞こえません。
階下の方も親しいですが何も言われませんし。ご参考まで。
ウチはアバングランド(^^;)
ピアノは腕が全て 器材じゃない
>>9474
9470です。
ピアノの教室をされる予定とのことで、ピアノについて便乗質問させて下さい。
現在のスタインウェイは買い換える予定で、妻が言うにはベーゼンドルファーという、
ドイツの名器があるそうですね。木材も色々な種類から選べるそうで、
現在はつや消しの黒なんですが、今度は木目の美しいローズウッドでオーダーしたい、
と言っておりまして1500万以内ならまあいいかと思っているのですが、
大事な音色はどんな感じなのでしょうか?スタインウェイとだいぶ違うものでしょうか?
スレチ質問で恐縮です。
ピアノの話。
戸建だと、インナーサッシ入れる程度で隣家には一切聞こえないよ。ウチがそうだし。
まあ、ウチはアップライトだけどプロがガンガン弾いても玄関外のドアノブ握る程度の位置でかすかに聞こえる程度。当然、門や塀の辺りでは何も聞こえない。
さらに私が趣味でやってるエレキベースでは200Wのアンプを結構な音で鳴らすけど、ガンガンにスラップしても外には聞こえない。(楽器仲間が訪ねて来て、チャイムや家電、携帯を鳴らしたけど大音量で鳴らしていたアンプの音で聞こえなくて対応しなかったら、友人は外に全く音がしないから留守だと勘違いして帰った事がある)
40Wのギターアンプで友人とジャムっても外には聞こえない。(ただ、電子ドラムを持ち込んだ時は外まで聞こえた。打撃音を止めるのは難しい。とは言え、隣家の中まで響くような音ではない)
築3年の建売でもこの程度の防音性がある。
一応、部屋のドアに目張りと外壁側に本棚を並べてるけど、他はインナーサッシを入れただけ。
家の中では煩いけど、建物の外に楽器の音が漏れることは無い
マンションでは絶対無理だと思う。
>>9468 匿名さん
他の人たちに嘘だと思われることを書いてるからでしょうね。
戸建て派の人は、同じ戸建て派の意見にも反対する意見は時々ありますが
マンション派の個人的すぎる意見に対して、同じマンション派の反対意見がなさすぎるのも原因です。
マンションの利点はセキュリティが良いこと、鍵一つで外出が可能な事。
平面移動で楽な事、高層階だと眺望が良い事。
欠点は管理費、修繕積立金、あと駐車料金や駐輪料金がかかること。
修繕積立金は4、5年おきに増額。前後左右の音の問題。
駅からの距離はマンション入り口迄だから実際にドア迄となると結構無駄な時間が加算される。
戸建ての欠点は、セキュリティはセコムなどを利用するなど自分責任。
修繕は自分でしなければならない事。
利点はマンションの欠点が利点になる事だと思う。
その人のライフスタイルで決めればいいのでは。
9473さん
修繕積立金がアップしない場合は、修繕の時に不足分を一括徴収するところもあります。
長期修繕計画書などを参考に。
たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
一般的な事を言っただけです。
都合の悪いことには答えないし>>9462の書き方見てもとてもまともだとは思えない
>家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
同じマンション派の人怒らないのも不思議だわ
平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに
>たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
たまたまかどうかは分かりませんが、結局は立地と環境次第ということでしょう。
戸建てでも混み入った立地だったり、すぐ近くに迷惑なおばさんが住んでいたら最悪ですよね。
ですから、すべての家はオンリーワンであり、ケースバイケースで変わりますから、
平均とか一般論とかあまり意味ないと思います。すべては固有案件で変わりますから。
>平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに
平均って何の平均?対象は日本全国平均?都心の平均?
例えばうちのマンションは最低でも120㎡〜280㎡ぐらいまであるから、
平均は150㎡ぐらいかな。だから平均と言われても全く意味無いと思うよ。
それに、ここに来ている人の平均とかも違うだろうし。
平均より広いとか狭いとかで安心できる人って、ある意味羨ましいレベル低くて。
広さ以外でも、例えば東京23区の区民の平均年収は600万ぐらいだと思うけど、
例えば港区に限れば港区民の平均年収は1100万ぐらい。データ出てたよね。
だから港区民から見れば年収900万の人は港区平均より下な訳だよ。
だからといってどうということも無いけど、900万は平均より上だぞ!
って安心している>9482みたいなのは無知すぎて滑稽だね。
>>9484
またあなたのマンション、の話ですかw
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
同じ地域で見ると戸建てのほうが広いし予算も多いようですよ。
マンションのほうが平均年収が上~だなんて言っている人もいましたが
どう考えても全国で見た話(田舎は年収が低い&ほぼ戸建てのみなので)でしたし。
>平均より広いとか狭いとかで安心できる人って
これすごいブーメランですねw
では
>家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
これはどういうつもりで発言されたのでしょうか?w
なぜか上位1%の広さのマンションを持つ人しか集まらない不自然なスレw
『うちの話』しか出来ない人は、一般的な話が出来ないのかな?
みんなは、うちの話、は置いて一般論で議論してるんですけどね。
マンションの意見に多様性がなく極端に偏ってるから、1人しかいないと思われてる。
そう思われるのは仕方がないんじゃない?
そういう書き方をしてるんだから。
どこもマンションより戸建ての方が高いんだね。2倍も平均価格が違う。
>>9480 匿名さん
> しかしこのスレは相手のことを絶対に認めない
> 極度の負けず嫌いがいるので、円満に話は終わりません。
話のとっかかりとして、
・金銭的現実性を除けば、マンションでできることは戸建でもできる。
・いくつかのアンケートの結果から戸建てを希望する人が7割~8割
を認めないといけないのに、マンション民はこれを認めない。だから話が進まず拡散する。
逆に話のとっかかりとして、戸建てが認めないものとかあるのかな?
>>9490
人に無知すぎて滑稽といっておきながら、実際データ出されるとまた場所の話しかしないんですね。
マンション派のお言葉を借りますと、平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、購買対象になる人の母数が少なくなってあまり意味がないようですので
マンション派、戸建派とひとくくりにするのならば、あなたもマンション派の意見に合わせ発言をお控えになられたらいいかと思います。
戸建て派だけど、一般論として眺望、セキュリティ、気密断熱、立地はマンションの方が上ってのは認めてるよ~。
反対に一般論としてプライバシー、遮音、床面積、駐車は戸建ての方が上だと思ってる。
だからこのような平均的、庶民向けスレと、それ以上のアッパークラス向けのスレがある。
富裕層は家の広さも年収も生活レベルも、当然平均のはるか上なんだから、
話が合う訳がないよね。そういう方は富裕層向けスレへどうぞ。
荒らし、中傷コメントは厳禁ですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/
戸建はゴミ出し・近所づきあい・町内会が面倒かな
コミュ力高い人なら問題ないと思うけど
>>9497 匿名さん
建築基準で地域に応じた標準的な断熱性能が決められています。
東京の場合、Q値2.4です。
建売分譲ですと、この標準的な仕様になります。
注文住宅の場合、高気密高断熱仕様にできるので、快適な住まいにできますよ。
>>9500 匿名さん
> 戸建はゴミ出し
確かに、24時間ごみ出しを実現できてる戸建ては聞いたことがありませんね。
でも単純に「ごみ出し」を考えた場合、マンションより戸建の方が楽ですね。
平均専有面積150㎡のマンションは賃貸だよ。
戸建のゴミだしは家から少し離れてる所が多いから
色んな人に会いそうで自分は面倒・・・カラス怖いし
>9497
プライバシーはマンションが上
遮音は重量のあるコンクリートのマンションが上
戸建がマンションより平均面積広いの当たり前
ターゲットが違う
坪単価にするとマンションが高い
>>9497 匿名さん
立地についても、所有権があれば賃貸併用マンションを建てて住まうことも出来ますから
物件戸別となるので、一概には言えません。
新築となると、立地の良いところでは、戸建優勢ですね。
夫婦二人ならマンションで子供いるなら通勤遠くなっても戸建てにする。
親の都合(通勤時間)で子供に狭い日の当たらない部屋は可哀想。
通勤が30分や1時間変わったところで子供が小さいときはなかなか会えないし。
子供がいれば小学校が近い事が第一条件だな
リアルだけど現在、戸建てに住んでいる方、悪かったね。
何度も書いているけど悪戯だから気にしないで。
ここの掲示板、たまに業者の人が書き込んでいて面白かったんだけど、
ここ最近、掲示板が元気なかったので、現実っぽく書いてみた。
マンションさんも怒らないように。
掲示板に元気が出たから良しとしてちょうだいな。
嘘つきはREALの俺 m(__)m
平均には意味は無いよ。例えば100万貯金の人が10人いて1000万貯金の人が一人いると平均は181万になるけど、その中に貯蓄額181万は一人も居ない。平均って実態を捕えているようで実は全く現実と解離したりする。
だから重要なのは、最も多い数値。
このスレで言えば最多価格帯や一番多い広さ。
マンションの最も多い間取りと広さは3LDKで75平米。これより広ければ大きいマンションで、狭ければ狭いマンションとなる。
戸建で言えば、4LDKで延床120平米。これより広ければ大きい家だし、小さければ小さい家。
価格は地域によるし、地域は個人の都合で利便性が変るから画一的に比べることはできない。
>>9508 匿名さん
子供は、日の当たる時間は学校行ってるか、遊んでる。
子ども部屋なんて無くてもいいと思うけど、年頃になってきたら必要かもね。
でも思春期に部屋にこもるのも良くないなぁと思う。
あなたを否定したり決めつけたいわけじゃないが、子供の為に、第一優先に、ってやりすぎるとやっぱ甘やかしちゃうことになるんじゃないかなと思う。
欲しいものを与えることが子育てや教育でもないし。
一般論で攻めると窮地に立たされるのはマンション派。
その結果、3億臭くんや、他人画像パクリ貼り付け連投くんが誕生した。
そしてまた一般論にもどる。
このスレは、その繰り返し。
ハウスメーカーのCMに出てくるような何故か森や草原に建っていてレースカーテンを開けても覗かれることなく、そよ風が入ってくるような戸建てなら住んでみたいな
>>9515
真っ暗な部屋で朝を迎えると一日眠かったりしませんか?
朝の光の入る部屋にしてあげたい、というのは子供を甘やかすことになるのでしょうか?
無駄に広い部屋を与える気はありませんし、そこは譲れないところなのでマンションだと厳しいというだけです。
通勤30分増えるなんて拷問
都心マンションと田舎別荘
メリハリないとね
あなたがそう感じるように、マンションに住むなんて拷問という人もいます
うちはマンションだけど角部屋だから全部屋に光は入る
>9526さん
都心がすべてじゃないような気がする。戸建てもマンションにも住めるのであれば、それを基本ベースにして価値観を共有しようとはせず、もっと広く23区や神奈川、埼玉、千葉の都内寄りも視野を広げてみたらどう?
都内近郊でも満足している人はいるの多々いることも事実だし、その人たちを卑下することは、どうだろうかと真面目に思うな。
都心に住んでいるけどまったくゆとりのない心の狭い都心民。それこそ人生台無しでお金でしかものをいわせることができない不器用人間じゃないかな。
>>9527
その起きる時に部屋暗いのが嫌なのです。
自然光が入る部屋と遮光カーテンの部屋では目覚めが違うと私は感じているので、子供部屋に光が入る部屋にしたいだけです。で、それがマンションだと難しいというだけの話なのですが・・・。
子供の甘やかし(これも基準が分かりませんが)などスレ趣旨からそれている話なので、ここでいったん終わりにします。
すぐにマンション派は見捨てるね。
カーストの影響?、上層の隣人から蔑みを受け、下層の隣人を蔑む癖から?
>>9526
都心に住むということも人生の選択が狭まっていると思いますが・・・。
郊外に住むことによって車が持ちやすくなるので、通勤時間自体が増えても通勤の選択肢は増えます。
電車通勤でも始発駅を選べば座れるので通勤中に本を読むなり勉強するなり有意義に使えたりまします。
それを考え予算が同じなら郊外でも戸建てを選択します。
たとえ通勤時間増えても、家にいる時間と比べ物にならないので、広いほうがいいです。
>>9534
窓の位置によりませんか?
ブラインドで調節もできますし、そこは子供に任せます。
はじめから絶対に光が入らない部屋とはやはり違うとも思いますが。
角部屋の話も出てましたが、確実に角部屋ゲットできるならマンションもありだとは思っています。けど実際は抽選が多いですよね。
あと子供のことまるで考えないなら子供部屋なしでマンションでいいですw
だからはじめに夫婦二人ならマンションと書きました。
人生イロイロ、人もイロイロ、子育てイロイロ、採光イロイロで良いじゃないですか?
個人的には光が極々少しの暗い部屋は嫌ですね。なんかジメジメした部屋って感じがします。
>>9528 匿名さん
> うちはマンションだけど角部屋だから全部屋に光は入る
一般論いくと、マンションの部屋は普通角部屋ではありません。
あ、いあ、誰かさんが「一般論で!」と言うものですから・・・。
9537,9538 マジに気持ち悪いわ。以上。
自分で言ったことで自爆して何も言い返せなくて白旗。
最近のマンション民のゴールデン(死語)パターン。
マンション民が中身の無い誹謗中傷めいた暴言を言い始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。
もう一度言おう。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。
だから言ったじゃない。
一般論で攻めると厳しくなるのはマンション派だって。
そろそろ3億臭くんの登場ですか?
それともエアー富裕層による他人画像パクリ連投の始まりですか?
うちはリアルな数字で160㎡の3LDKマンション(都心区)で、
リビングとダイニングで40畳、更に主寝室が14畳で、8畳と6畳の寝室という感じです。
120㎡以上の戸建ては広い?そうなの?ご冗談でしょ。
一般論で行くと、マンションの平均的な広さは70平米くらいでは無いでしょうか?
最近はファミリー層向けの物件でも70平米切っている物件も少なくはありませんね。
>最近はファミリー層向けの物件でも70平米切っている物件も少なくはありませんね。
で、そんな狭いマンションを「買いたい」と思っている人「のみ」が平均だから、
書き込んでいいのはその平均の人たちのみ、とでも?まさか冗談ですよね?
ここは平均を書き込むスレでも、予算枠があるスレでもないでしょ。
自由に様々な意見を書き込んでいいはずでは?ここの庶民って変なやつ多すぎでは。苦笑
>建物 延床42坪(6LDK)
これって、戸建てでは普通なの?
42坪って約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ?笑
↑のように延べ床42坪の戸建てもあれば100坪のマンションもある。
価格はもちろん天と地ほど違うだろうけど、それらも含めてここは議論の対象だろ?
それとも、1億以下に限定とか制限付けるかい?
>>9546 匿名さん
> 約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
> 6Lってどれだけ細切れなんだ?笑
細切れなのかなぁ。
最近のマンションでは珍しい6畳間の部屋(11平米)を6部屋作っても、まだ72平米残る。
72平米と言えばマンション1戸分。これでLDKおよび水回り作れば随分いい感じだと思うんだけど。
どっか間違ってるかな???
>9542
一般論でこそマンションのほうがいいっていう人も多いですよ。
東京西側で5000万~6000万ぐらいのファミリータイプで駅からの距離を同じぐらいにすると
マンションなら23区(杉並、練馬、中野、大田、世田谷といった外周区)だけど、
2階建ての一戸建てなら市部(調布、狛江、西東京、東久留米、稲城)になる
広さは一戸建てのほうが広くなるケースが多いけど、
それでも限られた予算でどこに住みたいかって話だよね。
※パワービルダーがうまくやればマンション並みの価格も可能だけど、
求めてる立地に現場が出るかどうかは運ですよね。