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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
>今後は戸建て民のレスは、全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね!
その通りですね。無知なくせにさも正論みたいに書き込んでいる勘違いさんが多いですから。
特にこういう一般常識すら無い人。戸建てさんのようですね。
今日も、マンション民は中身の無い、誹謗・中傷・暴言しか出来ませんでしたね。
もう、末期ですね。
そろそろ、戸建て圧倒的勝利でクロージングに入ります。
>分譲マンションは、価格に関係なく、標準的な建築基準で建てられています。
天井高も違えば、当然階高も違う。特に高級マンションは天井高2.7mなど多く、
階高は3.7mなどもあります。普及クラスははるかに低いですよ。
また免震や制震の違いもコスト面でも大きいですが、違い分かってます?
もっと住宅や不動産のお勉強してからレスしたら?w
窓や断熱等の建材や建築仕様と、敷地の土地代の分別がついていない
>>9403 匿名さん
お勉強されたようだから、解説してよ。
地震力をダンパーで吸収し揺れを抑制するのが制震、この前偽装されたのが免震。
ところで、クイの偽装は何に影響するんだっけ。
>9404
そう、そこですね。
購入を真剣に考えたこと無いのでしょう。住み心地、快適さについて考えが及ばない、
うわべだけな感じが、MRの営業トークなんですよね。
間違いなく、真夏は遮光カーテンにエアコン全開で眺望どころではなくなるのに、そこに触れない
フェラーリ乗ってます。
↓
へええ、一体それだけのスピードいつ出すの?
ってな屁理屈にも似た揚げ足取りだらけのレスしか付けられないのがここの民度。
昨日クロージングと宣言したのにまだ続けるのかい?はよ閉鎖しなよ。
駄スレしか付かないんだからw
>そろそろ、戸建て圧倒的勝利でクロージングに入ります。
粘着戸建てにとってここだけが心の拠り所なのに、口先だけの嘘つきめ。
>建物 延床42坪(6LDK)
これがここの戸建ての現実なの?
42坪って約138㎡だけど、マンションだとその広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ?笑
>建物 延床42坪(6LDK)
それだと、2階建だと1フロアは21坪だから約40畳程度。
同じ広さのマンションだとリビングしか取れない狭さ。
その上に細切れの5部屋が乗っかってるのか?使いにくそうな家だ。
>その上に細切れの5部屋が乗っかってるのか?使いにくそうな家だ。
5部屋の他に、お風呂場や洗面所、トイレなどもありますよ。
本当に窮屈そうな家ですが、実際そんな牢獄みたいな狭い家が、
ここの戸建ての実際のとこなんですか?可哀想・・
>平均の世帯人数が3人を切ってる現代で6LDKの間取りに需要があるとは思えん。
でも、それ書き込んだ人は「リアルなんで」と書いていたよ?これ→ >>9340
ただの大ボラ吹きの嘘つきかね?ここの戸建てってそんなのばっかだよな。あと、
>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです
とか書いてた無知なアホもいたしな。10代の頃NYに住んでたので・・とか書いてたがw
建築主の好み次第、狭いと思う方なら、広くすれば良いだけ、
自由ですよ。
>>9414
そういう嘘や大ボラ吹きばかりのスレは百害あって一利なしだから、早く閉鎖すればいいのにね。
>昨日クロージングと宣言したのにまだ続けるのかい?はよ閉鎖しなよ。
>駄スレしか付かないんだからw
とも書かれてるし。でも、行き先なくなるから粘着戸建てどもは閉じられないんだろ。
全く不毛なスレだなココ。
捏造・拾い物画像さんは、ヴァーチャルだから
リアル住まいを嫉んで「嘘や大ボラ吹きばかり」と思いこまないとやってられないらしい
結局、マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同住宅で良いよね。
家賃を抑えるために家を購入するなら、戸建て。
賃貸ではなく所有するために家を購入するなら、戸建て。
すなわち、購入するなら戸建て。
失礼、「家を購入するなら」は戸建しか当てはまりませんね。
マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同住宅で購入できるのは部屋、いや、空間のみですから。
戸建て民って、ちょっと事実を指摘されて都合が悪くなると自作自演で連投を始めるんですね。
リアルな情報を真面目に書くなんて人いないのでは。鵜呑みにしないほうがいい。ネタだと書いてあったし。
また自作自演でごまかしてる。
質問の意図は?って聞かれてるんだから、ちゃんと答えればいいのに。
罵詈雑言と質問が区別できない生活環境に住んでるのかな?
To:All
リアルだけど、昨夜は悪かったなw
リアル情報と称して遊んだだけ。
ここにいる人は素直なんだね。ちょっとそれっぽい事を書き込んだら必死になってるところが可愛いわ。
あまりムキになっても身体に毒だから冷静にね。
よく読んでないけど、うちも5人家族で6LDKだよ。
ただし、うち一部屋は家事室として洗濯物の整理や食料などのストックとして使用中。一階なので介護となればここを使うつもり。 二階個室はあえて壁を簡単にしてあり子供が出た場合などは壁を取っ払います。
平均3人というけれど、1と5の平均は3だからな。
寝室夫婦別だったり家事室や書斎がある家だと人数のわりに部屋数増えるな。
実家も4人で5LDKだったわ。
>9431
平均の意味が分かってませんね。
平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、
購買対象になる人の母数が少なくなって、需要がなくなるから価値が下がります。
注文住宅なら消費と割り切った趣味でいいんでしょうが、
資産価値を考えたり、相続(一戸建てはそこまでもたないと思いますが)を考えたら
一般受けする間取りにするほうが普通の考えです。
※5人家族ぐらいなら4LDKが一般的ですよね。
>平均3人というけれど、1と5の平均は3だからな。
まずは正規分布ぐらいは勉強しようよ。
さらに、正確に言うなら平均は2.5弱ですからね。
狭小の6LDKが現代のニーズに合ってないことは間違いないでしょう。
>9434
論理的じゃないですね。
同じ広さの家をどう区切るかという話ですよ。
部屋数が増えても広さは変わりません。
部屋数を増やして狭くするか、部屋数を減らして広くするかの二択。
どう考えても、今の状況にあってるのは後者だという話です。
その両方にも対応できるような間取りが戸建てには多いよ?
でも間取りは流行の影響は大きいので、昔多かったダイニングとリビングの分離、なんかは当然今は流行ってません。
そこに対応できないような中古は駄目だと思いますね。
平均というならマンションの広さの平均と戸建ての広さの平均で比べようぜw
マンションは上位1%程度のマンションしか比較に出さないからおかしくなる
>二択。
上下に区切れば部屋数も増え、広くも出きる。
論理的だろ?
>資産価値を考えたり、相続(一戸建てはそこまでもたないと思いますが)を考えたら
戸建ては建て替えてしまえば良いので、基本的に2世帯は別として次に住む世帯の事は考えないと思います。
マンションには建て替えの選択肢がないので、どうしても資産価値が優先度の上に来るのは仕方がないとは思いますが、そこは戸建てとは優先度が違うので意見が合わないのだと思います。
戸建て:基本的には建て替え。そのため建て替えやすい木造が多く資産価値は低い。
デメリットとして売買に難があり、立地が良くなければ住み替えに向かない。
マンション:基本的には住み替え。建て替えが現実的ではないためRC造りで資産価値は高い。
デメリットとして立地に強依存しているため、住み替えは購入時から意識する必要あり。
>>9433
>平均の意味が分かってませんね。
>平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、購買対象になる人の母数が少なくなって
なるほど。平均と大きく外れたものは比べてはいけないと。
マンション派にすげーブーメランwww
120㎡を超えるマンションは平均的ですか?
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
http://www.manen.jp/market/13/01/0/
>9433
君こそわかってないね。というか馬鹿だろ?
マンションでも家でも大量に売りたいのであれば、平均的かつ最もニーズの多そうな間取りで作るのは当然だ。
でも、肥満やボディービルダー向けの洋服店が存在するように、少数でもニーズがあればそれは売りになるでしょ。
世の中に5人以上の世帯が全くないというなら別だが、それなりに存在するわけ。 そもそも確実に1、2人世帯が存在するわけだから、5人以上の世帯がなければ平均3にはならんでしょ。
それこそ、マンションさんの大好きな付加価値ってやつだよ。 同等な物と価格競争をしなくても、多少希望の立地とは離れてたとしても6個室欲しい人が一人でもいりゃそれでOK。 改造してシェアハウスにもいいんじゃないの。
そもそも、戸建ての場合は6も要らなくなったら、リフォームして減らせばいいだけ。
戸建に住みたかったけどマンション購入
予算的に戸建は安い建売しか選択肢がなくて実際見たらちゃっちくてやめた
治安や災害も多い場所だからマンションの方が安心だと思って決めた
子供が出て行ったら(20年後くらい)売って賃貸に住む予定
一般的な傾向として
戸建ては減価償却を前提として住むため、税金を含めて維持費は安い。
マンションは資産価値の維持を前提として住むため、税金を含めて維持費は高い。
四人家族でマンション住む方は、お高いマンション買うんじゃないですかね。低層のちょっと広めとか。
これから中古不動産、特にマンションは過剰在庫で売りにくい。
売れない場合も想定して将来の生活を考えたほうがいい。
>9446
すでに中古住宅の飽和状況になっているので、売りにくい、というより
不動産全体の価格低下を考えた方がよい。と私は考えています。
立地が良い場合には下落率は低くはなりますが、元が高い分の価格の下落幅は多くなるので、結局はどっちもどっちになると思います。
一般的に
立地は戸建の方が悪いし
特に田舎は高齢者ばかりで増々余りまくると思う
インフラがまともでない街
廃墟のような街
どんな爺さんでも住みたくないと思うけど
総人口はどんどん減っているのに、反対に住宅戸数は中古を筆頭にどんどん増えています。
いずれ不動産業界全体が大幅な縮小になるのは目に見えてますよ。
今起こっている、そして起こりつつある問題として
戸建ては住宅地の高齢化。
マンションはGDP低下による維持費の負担増。
お安くなってきているので、住み潰す目的で中古マンションを買うなら良いと思います。
住み替え目的で買うと痛い目を見る可能性が高そうですね。
購入するなら自家用車? それとも乗合バスの指定席?
うちは賃料高いからな
賃貸増えても大して心配してない
(尤も私も貸し出しているわけだが、、)
>>9459
4LDKマンションは高く売りにくい。
まずは自己資金で転居して、売れれば儲けものという感覚でいたらよろしいかと。
長期間売れない場合の、管理費や税金を考えて売価を設定しましょう。
>>9425
>>9427
やはりただの嘘つきでしたか。匿名板とはいえリアルと書いて嘘書いたら嘘つきですよ。
ただし、私が書いたのはリアル、事実ですよ。
>うちはリアルな数字で160㎡の3LDKマンション(都心区)で、
>リビングとダイニングで40畳、更に主寝室が14畳で、8畳と6畳の寝室という感じです。
戸建て民は嘘を書いて何がしたいのですか?
私は嘘を書いても意味が無い、というより百害あって一利なしだと思っていますので、
事実しか書きません。それを平均より広いから妄想だと勝手に決め付けたり。
それだけここの平均的な戸建て民のレベルは、どうしようもなく低いということですね。
リアルだと言いながら平気で嘘をつく、他人で平気より裕福そうだとも嘘だと決め付けて、
中傷や荒らしで貶す。最低な民度で最低な人間性だと思います。
家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているようですね。
戸建て民の人間性は圧倒的に最低ということで、このスレもクローズしたらどうですか?
嘘つきばかりのスレに来る意味は無いでしょう。過疎る訳ですね。失笑
↑君が妄想で書き込んでいるなら哀れ。
本当の金持ちでここでずっと書き込んでるなら、もっと哀れ。
どっちにしても哀れだし、大半は君をからかって遊んでるだけだよ。 正直、家なんて自分が気に入りゃどっちでもいい
>9462様、
9462様のマンションはグランドピアノも置いても大丈夫ですか?
そして夜中12時くらいまで蓋全開で弾いても大丈夫ですか?
ピアノ教室を開いても大丈夫ですか?
私めは⬆の理由で戸建てにするしか無かった庶民なのですが、9462様のような超高級マンションならクリア出来たのでしょうか興味があります。
※グランドピアノと言ってもフルコンではないのでそんなに大きくないです。300㎏くらいです。
当然私ごときに手が出るマンションではないので興味本位でしか無いのですか…よろしければお答えいただけたら幸いです。
>平気で嘘をつく・・・最低な人間性だと思います。
他スレで嘘がばれた自分事を言ってるのですか?
9462ではないですが
ピアノ教室やるなら
戸建だろうがマンションだろうが防音室必須でしょ無策で12時までグランド弾いたらピアノ殺人レベルです
>>9464-9466
レスを見ていて気付きましたが、ここは様々な人が書き込んでいますよ。
戸建てもそうなようにマンション派もそうです。
にも関わらず、マンション派は一人しかいないと勝手に妄想していること自体、
無理があると思いませんか?リアルと書いて大嘘書いた戸建て民がいたように、
マンション派でも嘘を書く人もいるのかもしれませんが、私と一緒にしないで下さい。
匿名板はその辺りの判別が難しいですが、読むほうももっと賢く判断できるようになって下さいね。
マンションの利点はセキュリティが良いこと、鍵一つで外出が可能な事。
欠点は管理費、修繕積立金、あと駐車料金や駐輪料金がかかること。
修繕積立金は4、5年おきに増額。前後左右の音の問題。
駅からの距離はマンション入り口迄だから実際にドア迄となると結構無駄な時間が加算される。
戸建ての欠点は、セキュリティはセコムなどを利用するなど自分責任。
修繕は自分でしなければならない事。
利点はマンションの欠点が利点になる事だと思う。
>>9465
9462ですがグランドピアノの件ですが、実際に我が家は子供達のために、
グランドピアノ(スタインウェイのBサイズ)という奥行き210センチほどの、
1000万ほどしたグランドピアノを置いています。ただ単に趣味の範囲ですので、
特に防音などはしていませんが、もしお教室をされたいのであれば、
防音施工されたほうがいいかと。9467さんも書かれている通り、
戸建てマンション関係なく、それがマナーであると思います。
>>9462
戸建て一まとめにされるのは何故でしょう?
一人が嘘を書いたらひとくくりに戸建て民の人間性は圧倒的に最低!なんてずいぶん早計な人ですね。
私は戸建派ですが、正直一緒にされたくない戸建派の人もいます。
あなたはそういうマンション派の人は一人もいないですか?
あとあなたのマンションと他を比べるスレではないですので、あなた一人が私のマンションは広い!といっても仕方がないのは理解されていますか?
>修繕積立金は4、5年おきに増額。前後左右の音の問題。
マンションもよるのでしょうが、うちのマンションは12年間一切値上げはないです。
音の問題も、物件グレードによるのでは?それほど他のマンション知りませんが、
うちは最上階の角部屋で接しているのはお隣だけですので、生活音など一切聞こえません。
階下の方も親しいですが何も言われませんし。ご参考まで。
ウチはアバングランド(^^;)
ピアノは腕が全て 器材じゃない
>>9474
9470です。
ピアノの教室をされる予定とのことで、ピアノについて便乗質問させて下さい。
現在のスタインウェイは買い換える予定で、妻が言うにはベーゼンドルファーという、
ドイツの名器があるそうですね。木材も色々な種類から選べるそうで、
現在はつや消しの黒なんですが、今度は木目の美しいローズウッドでオーダーしたい、
と言っておりまして1500万以内ならまあいいかと思っているのですが、
大事な音色はどんな感じなのでしょうか?スタインウェイとだいぶ違うものでしょうか?
スレチ質問で恐縮です。
ピアノの話。
戸建だと、インナーサッシ入れる程度で隣家には一切聞こえないよ。ウチがそうだし。
まあ、ウチはアップライトだけどプロがガンガン弾いても玄関外のドアノブ握る程度の位置でかすかに聞こえる程度。当然、門や塀の辺りでは何も聞こえない。
さらに私が趣味でやってるエレキベースでは200Wのアンプを結構な音で鳴らすけど、ガンガンにスラップしても外には聞こえない。(楽器仲間が訪ねて来て、チャイムや家電、携帯を鳴らしたけど大音量で鳴らしていたアンプの音で聞こえなくて対応しなかったら、友人は外に全く音がしないから留守だと勘違いして帰った事がある)
40Wのギターアンプで友人とジャムっても外には聞こえない。(ただ、電子ドラムを持ち込んだ時は外まで聞こえた。打撃音を止めるのは難しい。とは言え、隣家の中まで響くような音ではない)
築3年の建売でもこの程度の防音性がある。
一応、部屋のドアに目張りと外壁側に本棚を並べてるけど、他はインナーサッシを入れただけ。
家の中では煩いけど、建物の外に楽器の音が漏れることは無い
マンションでは絶対無理だと思う。
>>9468 匿名さん
他の人たちに嘘だと思われることを書いてるからでしょうね。
戸建て派の人は、同じ戸建て派の意見にも反対する意見は時々ありますが
マンション派の個人的すぎる意見に対して、同じマンション派の反対意見がなさすぎるのも原因です。
マンションの利点はセキュリティが良いこと、鍵一つで外出が可能な事。
平面移動で楽な事、高層階だと眺望が良い事。
欠点は管理費、修繕積立金、あと駐車料金や駐輪料金がかかること。
修繕積立金は4、5年おきに増額。前後左右の音の問題。
駅からの距離はマンション入り口迄だから実際にドア迄となると結構無駄な時間が加算される。
戸建ての欠点は、セキュリティはセコムなどを利用するなど自分責任。
修繕は自分でしなければならない事。
利点はマンションの欠点が利点になる事だと思う。
その人のライフスタイルで決めればいいのでは。
9473さん
修繕積立金がアップしない場合は、修繕の時に不足分を一括徴収するところもあります。
長期修繕計画書などを参考に。
たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
一般的な事を言っただけです。
都合の悪いことには答えないし>>9462の書き方見てもとてもまともだとは思えない
>家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
同じマンション派の人怒らないのも不思議だわ
平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに
>たまたま最上階、角部屋で音の問題が無かっただけでは。
たまたまかどうかは分かりませんが、結局は立地と環境次第ということでしょう。
戸建てでも混み入った立地だったり、すぐ近くに迷惑なおばさんが住んでいたら最悪ですよね。
ですから、すべての家はオンリーワンであり、ケースバイケースで変わりますから、
平均とか一般論とかあまり意味ないと思います。すべては固有案件で変わりますから。
>平均で考えたら圧倒的にマンションのほうが狭いのに
平均って何の平均?対象は日本全国平均?都心の平均?
例えばうちのマンションは最低でも120㎡〜280㎡ぐらいまであるから、
平均は150㎡ぐらいかな。だから平均と言われても全く意味無いと思うよ。
それに、ここに来ている人の平均とかも違うだろうし。
平均より広いとか狭いとかで安心できる人って、ある意味羨ましいレベル低くて。
広さ以外でも、例えば東京23区の区民の平均年収は600万ぐらいだと思うけど、
例えば港区に限れば港区民の平均年収は1100万ぐらい。データ出てたよね。
だから港区民から見れば年収900万の人は港区平均より下な訳だよ。
だからといってどうということも無いけど、900万は平均より上だぞ!
って安心している>9482みたいなのは無知すぎて滑稽だね。
>>9484
またあなたのマンション、の話ですかw
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
同じ地域で見ると戸建てのほうが広いし予算も多いようですよ。
マンションのほうが平均年収が上~だなんて言っている人もいましたが
どう考えても全国で見た話(田舎は年収が低い&ほぼ戸建てのみなので)でしたし。
>平均より広いとか狭いとかで安心できる人って
これすごいブーメランですねw
では
>家の広さだけでなく、人間性もそれに比例しているよう
これはどういうつもりで発言されたのでしょうか?w
なぜか上位1%の広さのマンションを持つ人しか集まらない不自然なスレw
『うちの話』しか出来ない人は、一般的な話が出来ないのかな?
みんなは、うちの話、は置いて一般論で議論してるんですけどね。
マンションの意見に多様性がなく極端に偏ってるから、1人しかいないと思われてる。
そう思われるのは仕方がないんじゃない?
そういう書き方をしてるんだから。
どこもマンションより戸建ての方が高いんだね。2倍も平均価格が違う。
>>9480 匿名さん
> しかしこのスレは相手のことを絶対に認めない
> 極度の負けず嫌いがいるので、円満に話は終わりません。
話のとっかかりとして、
・金銭的現実性を除けば、マンションでできることは戸建でもできる。
・いくつかのアンケートの結果から戸建てを希望する人が7割~8割
を認めないといけないのに、マンション民はこれを認めない。だから話が進まず拡散する。
逆に話のとっかかりとして、戸建てが認めないものとかあるのかな?
>>9490
人に無知すぎて滑稽といっておきながら、実際データ出されるとまた場所の話しかしないんですね。
マンション派のお言葉を借りますと、平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、購買対象になる人の母数が少なくなってあまり意味がないようですので
マンション派、戸建派とひとくくりにするのならば、あなたもマンション派の意見に合わせ発言をお控えになられたらいいかと思います。
戸建て派だけど、一般論として眺望、セキュリティ、気密断熱、立地はマンションの方が上ってのは認めてるよ~。
反対に一般論としてプライバシー、遮音、床面積、駐車は戸建ての方が上だと思ってる。
だからこのような平均的、庶民向けスレと、それ以上のアッパークラス向けのスレがある。
富裕層は家の広さも年収も生活レベルも、当然平均のはるか上なんだから、
話が合う訳がないよね。そういう方は富裕層向けスレへどうぞ。
荒らし、中傷コメントは厳禁ですよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/
戸建はゴミ出し・近所づきあい・町内会が面倒かな
コミュ力高い人なら問題ないと思うけど