購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

結局ここの戸建ての予算は>9340が挙げたように1億以下。リアルらしいよ。
その程度の戸建てに住む意味は？4億程度の都心マンションくんに教えてあげて！
延べ床42坪とかいう狭い戸建ての貧乏自慢されても全く理解できないので。

図面を見せたところでマンション民はクエスチョンだらけだと思う。
妄想じゃないから遊びにおいでよ。

ぽつんと一人40畳のリビングでココにご投稿か
なんだか寂しそうだね。

現実を書いただけで、自慢でも何でもない。1億円出せる人ってどれだけいるの？

そう。ここは空想のスレッドだよ。
本当と書いてるのは、自分の頭の中では本当のことだからさ。
それがイコール現実社会と同じと言っても、誰も証明できないでしょ？

>>9361 匿名さん

相応のスレがございますので、そちらへお帰り下さい。

3億臭くん誕生の瞬間を思い出してしまいました。

>>194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
> 以上で間違いないようですね。 これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。

>>9361 匿名さん
> 4億程度の都心マンションくんに教えてあげて！

4億臭くんの誕生か?!

よろしい、4億円以下のマンションはカス、購入すべきでない。
戸建て・マンションの双方合意事項と致します。

前回もそうだけど、今回もマンション民からの発言。
こんどこそ、逆ギレしないで合意してくださいね。

面白いな、ここ。勉強になるんだよ。色々な角度からの言語が飛び交う。読んでいても楽しいわ。
夢を語って、それを現実にする楽しみがあるね。

>4億程度の都心マンションくんに教えてあげて！
1〜3億スレの範疇外だからここでいいんだろ？

>>9360 匿名さん

室温35度でも快適って人もいる

＞建物　延床42坪（6LDK）

これって、戸建てでは普通なの？
42坪って約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

なんとでも言えばいいよ。見たことなければ見に来れば。相手してやるよ。

>>9371
庶民は、狭い家に多くの家族を詰め込まなければいけないので、
そういう感じになるのです。おまけに2階建などの多層型住宅です。
妥協の産物ですね。予算がない戸建て民の平均像でしょう。
ただ3億4億出せる戸建ては当然ながらもっと広いですよ。

>9369

3億スレのマンション君をカス扱いするなって。（笑）
仲間でしょ？

>>9372 匿名さん

狭いリビングで話し聞くのは勘弁

もうすげぇな！このループ！
デジャヴかよ

今日はからかうことができて楽しかったわ。ではまたいつか、からかいにきます。あばよ！

何の役にも立たないし、何の金銭的価値もないけど、Googleマップで自分の家を見つけると、なんとなく、心地良い。
マンションだと、そうはいかないよね。

それにしても、Googleって凄い。と言うか怖いね。
自分の家だけじゃなく、世界中の建物がリアルに3Dで見れるようにするのって、どれだけ手間がかかっているんだろうか。

>>9373

そうなんですね。うちのマンションは一番狭い部屋は120㎡ぐらいで2LDKですから、
138㎡で6LDKとかかなり驚きました！最上階の260㎡の部屋ですら4LDKですし。
アメリカのような螺旋階段のあるようなエントランスに、プールやテニスコートがあって、
みたいな邸宅は憧れはありますが、予算の低い戸建てさんって何だか大変そうですねw

からかっているつもりが、ただ馬鹿にされているだけ。42坪に6LDKって拷問だろ？
どんだけ狭い空間が好きなんだ？元囚人かよw

ここ、今日は繁盛したね。めでたし、めでたし！

数字をマジに書くとでも思うか？こんなところで。よく考えようねぇ、ぼくちゃんたち。

過疎ってたから暇潰しに来てやったよw
相変わらず無知でコンプの塊みたいな貧乏人ばかりで時間の無駄だったわw

キチマンは行くところがないんだな。可哀想に。

粘着キモオタ戸建て乙！w

またツッコミ材料を考えて覗いてみるよ。リアルな数字に引っかかった哀れなかた達、騙してごめんよ。

>>9383 匿名さん
> 貧乏人ばかりで時間の無駄だったわw

私は富裕層でもなく、ごくごく普通の庶民です。でも幸せです。
そんな私のリアルな数字と言えば、以下。以前に書いたことの再掲です。

駅まで徒歩7分。通勤時間20分。一輪車で年収1,000万強(は、このスレと関係ないか…)
途中に、イトーヨーカ堂・業務スーパー・診療所・コンビニ(ファミマ・セブンイレブン)・TSUTAYA・ファミレス(ガスト・サイゼリア・すき家・吉野家・スシロー)あり。
保育園・小中学校まで徒歩10分以内。
山・谷・海・川沿いでなく、幹線道路から2本内側に入ったところ。
土地・敷地面積ともに100平米超。
車2台駐車可能で、小さいながらも庭あり(入浴しながら庭の木々、花々鑑賞可能)。
全部屋2面採光(内、1部屋3名採光)。
電動シャッター・防犯ガラス適用済み。
ここのスレ参考にダイヤルロック式クレセント錠導入予定。
↑まだ、導入していません。周りのセキュリティレベルが高くなってきたら導入することにしました。

こんな戸建てを2,000万強でゲット出来ました。
マンション賃貸時代と比べて月額支払額は激減の5万円。毎月15万円貯金している状態で住宅ローン控除が終了する住宅ローン10年目で一括返済する予定です。

↑↑↑これもドッキリ？w

遂にこのスレは庶民向け、というか貧乏自慢スレになったのか。
そういうの話したい人だけ居残れば？w　ご愁傷さまw

>>9388 匿名さん
> ↑↑↑これもドッキリ？w

いいえ。 本人による >>563 の再掲です。

＞建物　延床42坪（6LDK）
これって、戸建てでは普通なの？
42坪って約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

>>9391
庶民は、狭い家に多くの家族を詰め込まなければいけないので、
そういう感じになるのです。おまけに2階建などの多層型住宅です。
妥協の産物ですね。予算がない戸建て民の平均像でしょう。
ただ3億4億出せる戸建ては当然ながらもっと広いですよ。

>>9389 匿名さん

富裕層を語らないと辛い立場になるマンション民にとっては辛いですね。
優位な立場になれると思って、3億スレ建てたんですもんね。まぁ、失敗に終わってますけどね。

ちなみに、マンション民と言いますか、3億臭くんは、庶民の意味を取り違えていますね。
むしろ、といいますか、もともと、このスレのターゲットでしょう。

● 庶民 - wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B6%E6%B0%91

庶民（しょみん）とは、人口の多数を占める一般的な人々のことである。

リアルだけど、知らないのたくさんスレされているよ。9386は俺。あとはしらねぇ。

人口の多数を占める一般的な人々を小馬鹿にして、富裕層を語る・・・マンション民は一体何がしたいの?
ぶっちゃけ、正直なところ?

リアルだけど、またね〜。次はまた何かを考える。

>>9387 匿名さん
> 住宅ローン控除が終了する住宅ローン10年目で一括返済する予定です。

そう言えば、これって、住宅ローン金利が1%を下回っていたら、逆ざやで儲けになりますか?
あ、住宅ローン・保険板にふさわしい質問ですね(笑)

＞＞９３５０
写真のカーテンウォール、一般的な複層ガラスのアルミサッシなので、熱貫流率4.0W/(m2･K)程度ですね

＞＞９３３８

＞>標準的な建築基準だと、遮熱・断熱が悪いから悲惨
＞都心の億ションは快適そのもの。エアコンなども隠蔽で見た目もスッキリ。

分譲マンションは、価格に関係なく、標準的な建築基準で建てられています。

>分譲マンションは、価格に関係なく、標準的な建築基準で建てられています。
あんた、前に下記のアホ発言した無知さんだよね？アホは黙ってろよ。
無知の上塗りはみっともないだけ。

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

この人はおバカさんなんですか？
急にロスの話をし出したかと思いきや、マンハッタンにファミリーは住んでいないとか、
勝手な思い込みの無知発言の連続。
東京の3倍もの人がファミリーでマンハッタンに住んでいるというデータが出ましたが、
逃げ回って何も言えないですね。無知とは恐ろしい。今後は戸建て民のレスは、
全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね！
無知とは恐ろしいですなあ。嘲笑

＞今後は戸建て民のレスは、全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね！

その通りですね。無知なくせにさも正論みたいに書き込んでいる勘違いさんが多いですから。
特にこういう一般常識すら無い人。戸建てさんのようですね。

今日も、マンション民は中身の無い、誹謗・中傷・暴言しか出来ませんでしたね。
もう、末期ですね。

そろそろ、戸建て圧倒的勝利でクロージングに入ります。

>分譲マンションは、価格に関係なく、標準的な建築基準で建てられています。
天井高も違えば、当然階高も違う。特に高級マンションは天井高2.7mなど多く、
階高は3.7mなどもあります。普及クラスははるかに低いですよ。
また免震や制震の違いもコスト面でも大きいですが、違い分かってます？
もっと住宅や不動産のお勉強してからレスしたら？w

窓や断熱等の建材や建築仕様と、敷地の土地代の分別がついていない

>>9403 匿名さん

お勉強されたようだから、解説してよ。
地震力をダンパーで吸収し揺れを抑制するのが制震、この前偽装されたのが免震。
ところで、クイの偽装は何に影響するんだっけ。

＞９４０４

そう、そこですね。
購入を真剣に考えたこと無いのでしょう。住み心地、快適さについて考えが及ばない、
うわべだけな感じが、MRの営業トークなんですよね。

間違いなく、真夏は遮光カーテンにエアコン全開で眺望どころではなくなるのに、そこに触れない

>>9406 匿名さん

夜景専用なのでは。
真夏に蓄熱したベランダでは、夕涼みどころかガマン大会になりますから、夜景は窓越しでしょう。

フェラーリ乗ってます。
　↓
へええ、一体それだけのスピードいつ出すの？

ってな屁理屈にも似た揚げ足取りだらけのレスしか付けられないのがここの民度。
昨日クロージングと宣言したのにまだ続けるのかい？はよ閉鎖しなよ。
駄スレしか付かないんだからw

>そろそろ、戸建て圧倒的勝利でクロージングに入ります。
粘着戸建てにとってここだけが心の拠り所なのに、口先だけの嘘つきめ。

＞建物　延床42坪（6LDK）

これがここの戸建ての現実なの？
42坪って約138㎡だけど、マンションだとその広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

>建物　延床42坪（6LDK）
それだと、2階建だと1フロアは21坪だから約40畳程度。
同じ広さのマンションだとリビングしか取れない狭さ。
その上に細切れの5部屋が乗っかってるのか？使いにくそうな家だ。

>その上に細切れの5部屋が乗っかってるのか？使いにくそうな家だ。
5部屋の他に、お風呂場や洗面所、トイレなどもありますよ。
本当に窮屈そうな家ですが、実際そんな牢獄みたいな狭い家が、
ここの戸建ての実際のとこなんですか？可哀想・・

>9411

さすがに古い物件の話では？

細切れすぎるというのもさることながら、
平均の世帯人数が3人を切ってる現代で6LDKの間取りに需要があるとは思えん。

>平均の世帯人数が3人を切ってる現代で6LDKの間取りに需要があるとは思えん。
でも、それ書き込んだ人は「リアルなんで」と書いていたよ？これ→　>>9340

ただの大ボラ吹きの嘘つきかね？ここの戸建てってそんなのばっかだよな。あと、

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです
とか書いてた無知なアホもいたしな。10代の頃NYに住んでたので・・とか書いてたがw

建築主の好み次第、狭いと思う方なら、広くすれば良いだけ、
自由ですよ。

>>9414
そういう嘘や大ボラ吹きばかりのスレは百害あって一利なしだから、早く閉鎖すればいいのにね。

>昨日クロージングと宣言したのにまだ続けるのかい？はよ閉鎖しなよ。
>駄スレしか付かないんだからw
とも書かれてるし。でも、行き先なくなるから粘着戸建てどもは閉じられないんだろ。
全く不毛なスレだなココ。

捏造・拾い物画像さんは、ヴァーチャルだから
リアル住まいを嫉んで「嘘や大ボラ吹きばかり」と思いこまないとやってられないらしい

結局、マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同住宅で良いよね。

家賃を抑えるために家を購入するなら、戸建て。
賃貸ではなく所有するために家を購入するなら、戸建て。

すなわち、購入するなら戸建て。

失礼、「家を購入するなら」は戸建しか当てはまりませんね。
マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同住宅で購入できるのは部屋、いや、空間のみですから。

戸建て民って、ちょっと事実を指摘されて都合が悪くなると自作自演で連投を始めるんですね。

あれっ。>9405 で出された宿題回答の時間稼ぎにマンションさんが、長々と自作自演をしていたのでは？

>9422

>9405って何の問いになってるの？
質問として日本語ができてませんね。

>9418、>9420といい、
わかりやすい連投と罵倒しかできないのは
もはや一戸建てにマンションより優れているところがないから仕方なくやってるんでしょう。

>>9423 匿名さん

読解力が無いからマンションさんは回答できなかったんだよね。
問いとやっと理解できたなら、回答してあげれば。

リアルな情報を真面目に書くなんて人いないのでは。鵜呑みにしないほうがいい。ネタだと書いてあったし。

>>9424 匿名さん

マンションさんは、不都合な真実として認めたから、誤魔化したくて連投を始めたんだよ。

また自作自演でごまかしてる。
質問の意図は？って聞かれてるんだから、ちゃんと答えればいいのに。

罵詈雑言と質問が区別できない生活環境に住んでるのかな？

To:All

リアルだけど、昨夜は悪かったなw
リアル情報と称して遊んだだけ。

ここにいる人は素直なんだね。ちょっとそれっぽい事を書き込んだら必死になってるところが可愛いわ。

あまりムキになっても身体に毒だから冷静にね。

>>9427 匿名さん

マンションさんは勉強不足だから、何も返せないだろうな。というのが趣旨。

>>9428 匿名さん

その書き込みに、マンションさん自身も含まれているとは思うけど。

読解力も理解力も欠けてると自分は問題ないと思ってるのかな？

よく読んでないけど、うちも5人家族で６LDKだよ。
ただし、うち一部屋は家事室として洗濯物の整理や食料などのストックとして使用中。一階なので介護となればここを使うつもり。　二階個室はあえて壁を簡単にしてあり子供が出た場合などは壁を取っ払います。

平均３人というけれど、１と５の平均は３だからな。

寝室夫婦別だったり家事室や書斎がある家だと人数のわりに部屋数増えるな。
実家も4人で5LDKだったわ。

>9431

平均の意味が分かってませんね。
平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、
購買対象になる人の母数が少なくなって、需要がなくなるから価値が下がります。

注文住宅なら消費と割り切った趣味でいいんでしょうが、
資産価値を考えたり、相続（一戸建てはそこまでもたないと思いますが）を考えたら
一般受けする間取りにするほうが普通の考えです。
※5人家族ぐらいなら4LDKが一般的ですよね。

>平均３人というけれど、１と５の平均は３だからな。
まずは正規分布ぐらいは勉強しようよ。
さらに、正確に言うなら平均は2.5弱ですからね。
狭小の6LDKが現代のニーズに合ってないことは間違いないでしょう。

>>9433
余裕を持った生活したいなら居住人数分の個室は欲しいよ。
一室が平均より広ければ良いけど、普通サイズだと5人で4LDKは狭い。

>9434

論理的じゃないですね。

同じ広さの家をどう区切るかという話ですよ。
部屋数が増えても広さは変わりません。

部屋数を増やして狭くするか、部屋数を減らして広くするかの二択。
どう考えても、今の状況にあってるのは後者だという話です。

その両方にも対応できるような間取りが戸建てには多いよ？
でも間取りは流行の影響は大きいので、昔多かったダイニングとリビングの分離、なんかは当然今は流行ってません。
そこに対応できないような中古は駄目だと思いますね。

平均というならマンションの広さの平均と戸建ての広さの平均で比べようぜｗ
マンションは上位1％程度のマンションしか比較に出さないからおかしくなる

＞二択。
上下に区切れば部屋数も増え、広くも出きる。
論理的だろ？

＞資産価値を考えたり、相続（一戸建てはそこまでもたないと思いますが）を考えたら

戸建ては建て替えてしまえば良いので、基本的に２世帯は別として次に住む世帯の事は考えないと思います。

マンションには建て替えの選択肢がないので、どうしても資産価値が優先度の上に来るのは仕方がないとは思いますが、そこは戸建てとは優先度が違うので意見が合わないのだと思います。

戸建て：基本的には建て替え。そのため建て替えやすい木造が多く資産価値は低い。
　　　　デメリットとして売買に難があり、立地が良くなければ住み替えに向かない。

マンション：基本的には住み替え。建て替えが現実的ではないためＲＣ造りで資産価値は高い。
　　　　　　デメリットとして立地に強依存しているため、住み替えは購入時から意識する必要あり。

>>9433
＞平均の意味が分かってませんね。
＞平均から大きく外れたところにターゲットを絞ると、購買対象になる人の母数が少なくなって

なるほど。平均と大きく外れたものは比べてはいけないと。
マンション派にすげーブーメランｗｗｗ
120㎡を超えるマンションは平均的ですか？
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
http://www.manen.jp/market/13/01/0/

>9433
君こそわかってないね。というか馬鹿だろ？
マンションでも家でも大量に売りたいのであれば、平均的かつ最もニーズの多そうな間取りで作るのは当然だ。
でも、肥満やボディービルダー向けの洋服店が存在するように、少数でもニーズがあればそれは売りになるでしょ。
世の中に5人以上の世帯が全くないというなら別だが、それなりに存在するわけ。　そもそも確実に1、2人世帯が存在するわけだから、５人以上の世帯がなければ平均3にはならんでしょ。

それこそ、マンションさんの大好きな付加価値ってやつだよ。　同等な物と価格競争をしなくても、多少希望の立地とは離れてたとしても6個室欲しい人が一人でもいりゃそれでOK。　改造してシェアハウスにもいいんじゃないの。
そもそも、戸建ての場合は６も要らなくなったら、リフォームして減らせばいいだけ。

戸建に住みたかったけどマンション購入
予算的に戸建は安い建売しか選択肢がなくて実際見たらちゃっちくてやめた
治安や災害も多い場所だからマンションの方が安心だと思って決めた
子供が出て行ったら（20年後くらい）売って賃貸に住む予定

一般的な傾向として
戸建ては減価償却を前提として住むため、税金を含めて維持費は安い。
マンションは資産価値の維持を前提として住むため、税金を含めて維持費は高い。

四人家族でマンション住む方は、お高いマンション買うんじゃないですかね。低層のちょっと広めとか。

これから中古不動産、特にマンションは過剰在庫で売りにくい。
売れない場合も想定して将来の生活を考えたほうがいい。

>>9443
やっぱりマンション選ぶ人って売却前提なんですね。
なぜそのまま住み続けずに賃貸に住むのですか？

>9446

すでに中古住宅の飽和状況になっているので、売りにくい、というより
不動産全体の価格低下を考えた方がよい。と私は考えています。
立地が良い場合には下落率は低くはなりますが、元が高い分の価格の下落幅は多くなるので、結局はどっちもどっちになると思います。

一般的に
立地は戸建の方が悪いし
特に田舎は高齢者ばかりで増々余りまくると思う

>9449

若者は利便性を求めますが、人口自体が減っているので
その状況の延長を考えていくと、立地に価値を求めるのがバカバカしくなっていきますよ？

インフラがまともでない街
廃墟のような街
どんな爺さんでも住みたくないと思うけど

総人口はどんどん減っているのに、反対に住宅戸数は中古を筆頭にどんどん増えています。
いずれ不動産業界全体が大幅な縮小になるのは目に見えてますよ。

＞9449
道路一つ挟んで価格差大きくなる事はない。
価格差は極端にはならない、必ず片方が安ければ引きずられ他方も安くなる。
高くなれば高くなる、時差が生じるだけです。

今起こっている、そして起こりつつある問題として
戸建ては住宅地の高齢化。
マンションはＧＤＰ低下による維持費の負担増。

http://www.zenjukyo.jp/new_info/entry.php?id=7550
これからは中古マンション時代だね
新築は高嶺の花の時代が来るかも

お安くなってきているので、住み潰す目的で中古マンションを買うなら良いと思います。
住み替え目的で買うと痛い目を見る可能性が高そうですね。

購入するなら自家用車? それとも乗合バスの指定席?

＞9456
価格が下がるとオーナーの劣化が起き賃貸が増え、トラブルが増える。
住み潰せるか疑問、無理でないか？

>>9447
買ったマンションは4LDKなので2人で住むには広すぎるからです。
あと転勤でこっちに来てるので東京に戻るか子供の近くに住みたいと思っているからです。

うちは賃料高いからな

賃貸増えても大して心配してない
（尤も私も貸し出しているわけだが、、）