購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

と言うか、ココ最近、マンション派の中身のある発言を聞いていない。

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>>9302
だってマンション派は来てないからでしょ。
みな呆れてとっくの昔に出て行っちゃいましたよ。
この閑散ぶりを見ればわかるでしょw

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あぁ、敗走・撤退ってことですね。　了解。

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マンション派は1人が粘着してるってことじゃない。
他のマンション派がとっくの昔に出て行ったのに、1人だけが異常に粘着してる。

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いつもの捏造Upばかりの、田舎っぺ蛍光灯君でしょ

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残ったマンション派は、ホントにあの粘着ニートだけなの？
まぁ、彼にたまのバイトが入ると、このスレに一時的な平和が訪れるけどね。

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どう見ても寄生してるマンション派は1人だけだよ。

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マンションはもういつもの港区1人。
戸建ては、時間をかえて複数が出入りしてるのが現状です。
マンションさん、都心立地、富裕層以外の話はないらしい。庶民マンションさん全滅。

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>9302-9309
だからネチネチ１人猿芝居やめろよｗ
いくら気に入ったからって君に与えられた称号を
そのまま使うのはどこかのいじめられっ子みたいだ（笑）
独創性ないなぁｗｗｗｗｗ

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>>9310 匿名さん

戸建て派が1人芝居だと思い込んでる時点で、粘着してるマンション派は君1人しかいないってことなんだよ。
そして粘着しているから君だけは反応してしまう。
だから基地だとみんなから思われてることくらい理解した方がいい。

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マンションの良さがないから、妄想の立地と資産自慢に終始。
例の人が庶民マンション派を駆逐。

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結局、 >>9289 以降、マンション民からは誹謗中傷のレスばかりで内容のあるレスがいただけてませんね。

同じことを書き続けないといけなくなるこちらのつらい立場を分かってほしいものです

もはや、マンション手詰まりで、発言できず、投了確定です。

所詮、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅と、戸別住宅である戸建てとを比べるのに無理があったんです。

戸建て圧倒的勝利で、本スレのクロージングに入りましょう。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

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私はマンション派。
駅直結にできるのはマンションの利点。
ショッピングモール直結、一階がスーパー、コンビニ等のマンションもある。そのような付加価値もある。

住宅密集地、狭小地、旗竿地、川沿い、海沿い、造成地等の地盤脆弱地だとマンションの方が良かったりしません？
木造、鉄骨造だと音がかなり響くし。

いい立地に土地を購入し、セレクト住宅ではなく理想の戸建てを建てようとするといくらかかるやら。
ということで、マンションは戸建てを買えない人が買う物ってのは一利あると思います。
価格に見合わないマンション、郊外売れ残り大型マンション等、私には魅力の無いマンションも最近は多いですが、中途半端な戸建てよりいいマンションもあると思います。

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>>9314 匿名さん

>住宅密集地、狭小地、旗竿地、川沿い、海沿い、造成地等の地盤脆弱地だとマンションの方が良かったりしません？

これから住むのであれば、そんな土地だと、マンションだろうと、アパートだろうと、戸建てだろうと、遠慮しますよ。

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>>9314
でも、マンションって住宅密集地、狭小地、旗竿地の狭小戸建てより全然狭いんですもの。
住宅密集地、狭小地、旗竿地の狭小戸建てって事はそれなりに土地が高額、つまり利便性の良い地域な訳で、利便性でマンションとは全く差が無いか、むしろ駐車場や自転車の使い勝手など利便性ではマンションより良くなる。しかも部屋が広いし収納スペースもマンションより遥かに広い。

川沿い、海沿い、造成地等の地盤脆弱地にどうしても住まなければいけないのなら購入せずに賃貸を選ぶ。
家が無事でも生活基盤が破壊されたら生活できないんだし、マンション購入の理由には成り得ない。

結局、家族構成や生活スタイルで「3LDKの80平米で平気？」とかその辺でマンションに妥協できるかが問題になる。この辺のマンションが同立地の住宅密集地、狭小地、旗竿地の狭小戸建てと同じ予算か少し安く買えるから比較対象になる。

ちなみに4LDKとか90平米以上のマンションの予算ならそこそこの立地にそこそこの家が建てられるので住宅密集地、狭小地、旗竿地の話とか最初から関係ない。ただ、そういう広いマンションはほとんど無いから探すのが大変だし、希望の地域にあるとは限らないというか、大抵は無い。

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>>9314 匿名さん

駅直結マンションは、素直にいいなと思います。魅力のないマンションも多いけど、魅力のあるマンションも沢山ありますね。

逆に魅力のある戸建ても、魅力のない戸建てもあります。

最終的には、自分達のライフスタイルや価値観で選択ですね。

私の家は、よく私らしい家だと言われるので、雰囲気などがマッチしてるんだろうなと思います。

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＞魅力のない戸建てもあります。
注文住宅の仕様は施主が全てを決める。
ハウスメーカー等他人が決める事は建前上は無い、請負契約です。

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車は意外とカネがかかる、購入費、車検、タイヤ、ガソリン・オイル代、
ざっと考えても年５，６０万、月４，５万。
５０年なら３千万。これが代々永遠に続くと相当な額になり、
軽ならもっと安いだろうが、車が不要な都市部の地価が高いのも頷ける。

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>>9319 匿名さん

電車通勤は自分は嫌だな

通勤だけで毎日ストレスだ

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>住宅密集地、狭小地、旗竿地、川沿い、海沿い、造成地等の地盤脆弱地だとマンションの方が良かったりしません？

こんなレアな土地を購入して家を建てる人は少ないよ。
まともな地盤で利便性のいい土地に建てた戸建てなら、マンションを選ぶ理由がない。

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自分は戸建て派だけど、マンションには戸建てにはない良さがあると思うよ？
ただ、このスレは粘着マンションと粘着戸建ての仁義なき殺伐とした戦いの歴史があるので
なかなか相手のことを認める発言は出来にくい状況ではあります。
（マンション・戸建て関係なく立地しか議論に出せない人が元凶ではあると思いますが）

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購入するならマンションか戸建てか？
というスレタイなのに、「どっちでもいい。立地が全て」としか書けない病気の人が紛れてしまったせいで、スレッド自体が破綻してるからね。

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ありえないけど立地、価格、設備、サービスが全て同じなら戸建てをえらぶ。
現実的には価格が同じなら立地、設備、サービスはマンションの方が良いからマンションを選ぶ。管理費、駐車場代を考えても楽さには勝てない。ただ、田舎なら戸建てをえらぶ。田舎はマンションが少ないから目立つ。

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スレで考えるなら、同じ価格でマンションと戸建ての境界ラインがあるので
そこがどちらか？の議論の醍醐味かもね。

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>>9324 匿名さん

広さには、全く拘らない方の家族構成が知りたいですね。

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>>9326 匿名さん

戸建ては階段の面積も含まれてるからマンションと有効面積はそこまで変わらないと思う。
少しマンションが狭いとしても共有施設があるしそこまで考えるのめんどくさい。
戸建ての良いとこは広さじゃなくて自由な点だと思う。自分で好きにできるから満足感が高い。

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私も戸建てかな。

家を買う理由って、
・家賃を抑えたい
・自由が効かない賃貸を卒業したい
が大きな理由じゃないでしょうか。
それ以外の理由は、賃貸で充足できるので。

マンション購入と戸建て購入を比べた場合、より大きな効果を享受できるのが戸建て購入だと思います。

誰かさんの言葉を借りるわけじゃないけど、家を購入する・家に住むのって、目的じゃなくて手段ですからね。

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私は、自分の住みたい地域に、予算内で土地付きで注文住宅が建てられるなら、そうしましたが、非現実的過ぎたので、マンションにしました。
目的とか手段とかよくわかりませんが、実家に近くて通勤に困らない場所が第一条件でした。
通勤時間を節約して、自分の時間にと言うより、早すぎる起床や長い時間満員電車に揺られ体力を削るのが嫌なのでという単純な理由です。
戸建て推しの人はマンションをめちゃくちゃな言い方していますが、妥協はしたもののこれといって困っている事はありません。

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マンションをめちゃくちゃな言い方といいますか、
マンション派の1人にスレ趣旨を逸脱する意見を延々コピペする異常者がいたので、このような流れになった経緯があります。

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>>9327 匿名さん

階段の下は、収納などにしてるのが普通なので、階段の分、有効面積が狭いという事は殆どない。

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階段でそんな変わらないだろ。そもそも狭ければそうかもしれないけどどんな比率なんだ。
むしろ4LDKなどにしようとすると割高になるから立地がさほど変わらなくなると思う。

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やっぱりこういう景色は都心のマンションならでは。
戸建てなど選択外。

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天井高3.3mと解放感も抜群。

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>>9329 匿名さん

めちゃくちゃ妥協の人生ですね。

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粘着戸建てはリアル異常者

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ただ、高くすればいいってものでもないんだよ。
軒やオーニング・植栽で、夏の日差しを考慮した設計にしないと、
標準的な建築基準だと、遮熱・断熱が悪いから悲惨

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>標準的な建築基準だと、遮熱・断熱が悪いから悲惨
遮熱、断熱っていつの時代の話ししてんの？w
その辺の1億以下の一般的な安い戸建てだとそんなレベルなの？
都心の億ションは快適そのもの。エアコンなども隠蔽で見た目もスッキリ。

レベルの違いが大きすぎ。だからここのマンション派は居なくなったんだろうね。
自分も去りますねw

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>>9335 匿名さん

何を優先し何を妥協するかは人それぞれ。

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リアルな数字。

家族（本人含む）：♂１　♀２

土地　70坪 第一種低層（南向き）50%/100%

建物　延床42坪（6LDK）

ハウスメーカー　住友林業

金額　土地4,900万円 （約定価格）
　　　
　　　建物3,450万円 （プラスαあり）

外構　640万円（完全クローズド）
※駐車場２台 お庭（南側、東側） 自転車置場など

※室内　エアコン７台、照明器具など含め580万円

2年前に購入し、ローン残概ね2,000万円

都心マンションから住み替えでマンションの売買から間取りや寸法決めまで一馬力。3つの銀行に融資依頼をして2銀行OK。

マンション売るなら今しかないと思い手放した。戸建ては真面目に広いし、マンション生活には戻れない。

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キチマンション、降臨！

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>>9334
>>9335

こういう景色を家から見たいからって、マンション買うの?
マジで?

今一歩、冷静になって考えた方が良いと思う。
良い景色は、そこに行けば入れる。

でも戸別住宅に住むのは戸別住宅を購入しないと出来ません。
良い景色を家から見るために、戸建てを諦めるのですか?

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3億スレで誰にも相手にされないからこっちに顔を出すんだよ。キチマンは向こうのスレで独りでオナってて欲しいわ。

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>>9342 匿名さん

アンカー一個ズレました。訂正します。

>>9333
>>9334

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>建物　延床42坪（6LDK）
>戸建ては真面目に広いし、マンション生活には戻れない。

42坪で6LDKだとリビングは何畳ですか？寝室は？
狭い面積に無理やり詰め込んでいるだけに見えますが・・
うちはリアルな数字で160㎡の3LDKマンション（都心区）で、
リビングとダイニングで40畳、更に主寝室が14畳で、8畳と6畳の寝室という感じです。
戸建ては広い？ご冗談でしょw

>金額　土地4,900万円 （約定価格）建物3,450万円 （プラスαあり）
あ、1億以下なんですね。それは気付きませんでした。
うちの4分の1以下か。それならそれぐらいの狭さになりますね。
失礼しました。お宅の戸建ては狭いですね。

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>>9335 匿名さん

そうですか？嫌なものを選ばなかっただけですよ。

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>>9339 匿名さん

ですよね。
なんか自分の意見が正しいと思い込み過ぎた人が多いですね。

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>>9345 匿名さん
こういうの、もう飽きた。

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>9345 人それぞれの価値観があるの。あなたの価値観はほんの一握り。3億のマンションに住んでいるならいいじゃないですか。
凄いことですよ。なかなか3億円のマンションは手が出ないですね。
職業は？

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>>9338
サッシの仕様はどうでしょうか？

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戸建だと6畳間が増える
3人家族で6LDKってユニーク
思い出が降り積もり荷物置き場と化している

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>>9337 匿名さん

戸建って夏暑く、冬寒いからね。

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楽しいねぇ。リアルな数字を書いただけで言いたい放題。これが楽しみで書いてやったよ。マンションにはない楽しみがあるね。荷物置き場なんて部屋はどこにもないよ。狭い空間に慣れ過ぎ？w

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>>9352 匿名さん
> 戸建って夏暑く、冬寒いからね。

夏暑く、冬寒いマンションもある。
夏涼しく、冬温かい戸建てもある。
そう、あなたの言っているのは物件依存で全く参考になりません。
お帰り下さい。

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マンションさんはいつものパターンに持っていこうと必死すぎ。

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>>9345 匿名さん

何号室ですか?

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マンション民はネット写真のアップと、富裕層を語ることしかできんのか?(笑)

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＞建物　延床42坪（6LDK）

で、リビング何畳？妄想だから書けないかw　
戸建てっていつもこのパターン。リアルだって…w

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>9349
エアーさんだから、相手にしちゃダメ
全部sense of humorだそうですよ

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戸建ては夏暑くて、冬寒いの？戸建てだけど夏快適。冬は暖かいけど。
注文にすると風の流れななどもハウスメーカーが全てチェックしてくるんだ。だからどこに窓を付ければいいかなどアドヴァイスしてくれるんだよね。マンションなんてバルコニーと玄関だけでしょ。既製品だからしかたないか。

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結局ここの戸建ての予算は>9340が挙げたように1億以下。リアルらしいよ。
その程度の戸建てに住む意味は？4億程度の都心マンションくんに教えてあげて！
延べ床42坪とかいう狭い戸建ての貧乏自慢されても全く理解できないので。

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図面を見せたところでマンション民はクエスチョンだらけだと思う。
妄想じゃないから遊びにおいでよ。

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ぽつんと一人40畳のリビングでココにご投稿か
なんだか寂しそうだね。

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現実を書いただけで、自慢でも何でもない。1億円出せる人ってどれだけいるの？

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そう。ここは空想のスレッドだよ。
本当と書いてるのは、自分の頭の中では本当のことだからさ。
それがイコール現実社会と同じと言っても、誰も証明できないでしょ？

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>>9361 匿名さん

相応のスレがございますので、そちらへお帰り下さい。

3億臭くん誕生の瞬間を思い出してしまいました。

>>194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
> 以上で間違いないようですね。 これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。

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>>9361 匿名さん
> 4億程度の都心マンションくんに教えてあげて！

4億臭くんの誕生か?!

よろしい、4億円以下のマンションはカス、購入すべきでない。
戸建て・マンションの双方合意事項と致します。

前回もそうだけど、今回もマンション民からの発言。
こんどこそ、逆ギレしないで合意してくださいね。

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面白いな、ここ。勉強になるんだよ。色々な角度からの言語が飛び交う。読んでいても楽しいわ。
夢を語って、それを現実にする楽しみがあるね。

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>4億程度の都心マンションくんに教えてあげて！
1〜3億スレの範疇外だからここでいいんだろ？

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>>9360 匿名さん

室温35度でも快適って人もいる

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＞建物　延床42坪（6LDK）

これって、戸建てでは普通なの？
42坪って約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

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なんとでも言えばいいよ。見たことなければ見に来れば。相手してやるよ。

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>>9371
庶民は、狭い家に多くの家族を詰め込まなければいけないので、
そういう感じになるのです。おまけに2階建などの多層型住宅です。
妥協の産物ですね。予算がない戸建て民の平均像でしょう。
ただ3億4億出せる戸建ては当然ながらもっと広いですよ。

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>9369

3億スレのマンション君をカス扱いするなって。（笑）
仲間でしょ？

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>>9372 匿名さん

狭いリビングで話し聞くのは勘弁

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もうすげぇな！このループ！
デジャヴかよ

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今日はからかうことができて楽しかったわ。ではまたいつか、からかいにきます。あばよ！

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何の役にも立たないし、何の金銭的価値もないけど、Googleマップで自分の家を見つけると、なんとなく、心地良い。
マンションだと、そうはいかないよね。

それにしても、Googleって凄い。と言うか怖いね。
自分の家だけじゃなく、世界中の建物がリアルに3Dで見れるようにするのって、どれだけ手間がかかっているんだろうか。

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>>9373

そうなんですね。うちのマンションは一番狭い部屋は120㎡ぐらいで2LDKですから、
138㎡で6LDKとかかなり驚きました！最上階の260㎡の部屋ですら4LDKですし。
アメリカのような螺旋階段のあるようなエントランスに、プールやテニスコートがあって、
みたいな邸宅は憧れはありますが、予算の低い戸建てさんって何だか大変そうですねw

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からかっているつもりが、ただ馬鹿にされているだけ。42坪に6LDKって拷問だろ？
どんだけ狭い空間が好きなんだ？元囚人かよw

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ここ、今日は繁盛したね。めでたし、めでたし！

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数字をマジに書くとでも思うか？こんなところで。よく考えようねぇ、ぼくちゃんたち。

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過疎ってたから暇潰しに来てやったよw
相変わらず無知でコンプの塊みたいな貧乏人ばかりで時間の無駄だったわw

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キチマンは行くところがないんだな。可哀想に。

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粘着キモオタ戸建て乙！w

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またツッコミ材料を考えて覗いてみるよ。リアルな数字に引っかかった哀れなかた達、騙してごめんよ。

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>>9383 匿名さん
> 貧乏人ばかりで時間の無駄だったわw

私は富裕層でもなく、ごくごく普通の庶民です。でも幸せです。
そんな私のリアルな数字と言えば、以下。以前に書いたことの再掲です。

駅まで徒歩7分。通勤時間20分。一輪車で年収1,000万強(は、このスレと関係ないか…)
途中に、イトーヨーカ堂・業務スーパー・診療所・コンビニ(ファミマ・セブンイレブン)・TSUTAYA・ファミレス(ガスト・サイゼリア・すき家・吉野家・スシロー)あり。
保育園・小中学校まで徒歩10分以内。
山・谷・海・川沿いでなく、幹線道路から2本内側に入ったところ。
土地・敷地面積ともに100平米超。
車2台駐車可能で、小さいながらも庭あり(入浴しながら庭の木々、花々鑑賞可能)。
全部屋2面採光(内、1部屋3名採光)。
電動シャッター・防犯ガラス適用済み。
ここのスレ参考にダイヤルロック式クレセント錠導入予定。
↑まだ、導入していません。周りのセキュリティレベルが高くなってきたら導入することにしました。

こんな戸建てを2,000万強でゲット出来ました。
マンション賃貸時代と比べて月額支払額は激減の5万円。毎月15万円貯金している状態で住宅ローン控除が終了する住宅ローン10年目で一括返済する予定です。

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↑↑↑これもドッキリ？w

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遂にこのスレは庶民向け、というか貧乏自慢スレになったのか。
そういうの話したい人だけ居残れば？w　ご愁傷さまw

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>>9388 匿名さん
> ↑↑↑これもドッキリ？w

いいえ。 本人による >>563 の再掲です。

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＞建物　延床42坪（6LDK）
これって、戸建てでは普通なの？
42坪って約138㎡だけど、その広さで6LDKって見たことない。
高級物件だと2LDKか、3LDK程度だと思う。6Lってどれだけ細切れなんだ？笑

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>>9391
庶民は、狭い家に多くの家族を詰め込まなければいけないので、
そういう感じになるのです。おまけに2階建などの多層型住宅です。
妥協の産物ですね。予算がない戸建て民の平均像でしょう。
ただ3億4億出せる戸建ては当然ながらもっと広いですよ。

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>>9389 匿名さん

富裕層を語らないと辛い立場になるマンション民にとっては辛いですね。
優位な立場になれると思って、3億スレ建てたんですもんね。まぁ、失敗に終わってますけどね。

ちなみに、マンション民と言いますか、3億臭くんは、庶民の意味を取り違えていますね。
むしろ、といいますか、もともと、このスレのターゲットでしょう。

● 庶民 - wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B6%E6%B0%91

庶民（しょみん）とは、人口の多数を占める一般的な人々のことである。

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リアルだけど、知らないのたくさんスレされているよ。9386は俺。あとはしらねぇ。

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人口の多数を占める一般的な人々を小馬鹿にして、富裕層を語る・・・マンション民は一体何がしたいの?
ぶっちゃけ、正直なところ?

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リアルだけど、またね〜。次はまた何かを考える。

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>>9387 匿名さん
> 住宅ローン控除が終了する住宅ローン10年目で一括返済する予定です。

そう言えば、これって、住宅ローン金利が1%を下回っていたら、逆ざやで儲けになりますか?
あ、住宅ローン・保険板にふさわしい質問ですね(笑)

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＞＞９３５０
写真のカーテンウォール、一般的な複層ガラスのアルミサッシなので、熱貫流率4.0W/(m2･K)程度ですね

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＞＞９３３８

＞>標準的な建築基準だと、遮熱・断熱が悪いから悲惨
＞都心の億ションは快適そのもの。エアコンなども隠蔽で見た目もスッキリ。

分譲マンションは、価格に関係なく、標準的な建築基準で建てられています。

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>分譲マンションは、価格に関係なく、標準的な建築基準で建てられています。
あんた、前に下記のアホ発言した無知さんだよね？アホは黙ってろよ。
無知の上塗りはみっともないだけ。

>家族は殆どマンハッタンには住んでないですよ。ニューヨークはファミリーで住む所ではないです

この人はおバカさんなんですか？
急にロスの話をし出したかと思いきや、マンハッタンにファミリーは住んでいないとか、
勝手な思い込みの無知発言の連続。
東京の3倍もの人がファミリーでマンハッタンに住んでいるというデータが出ましたが、
逃げ回って何も言えないですね。無知とは恐ろしい。今後は戸建て民のレスは、
全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね！
無知とは恐ろしいですなあ。嘲笑

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＞今後は戸建て民のレスは、全て嘘か妄想の可能性が高いので気を付けないといけないですね！

その通りですね。無知なくせにさも正論みたいに書き込んでいる勘違いさんが多いですから。
特にこういう一般常識すら無い人。戸建てさんのようですね。

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