購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

六本木ヒルズは区分所有だからこそできるメリットの塊

管理できない戸建があることで地価が下がる、木みつ地域を区分所有で解決！

やはり所有権に勝るものなし。だね。
区分所有なんて部屋もってるだけじゃん。(笑）

六本木ヒルズの地権者はボロ戸建てからマンションになってウハウハですね

土地を所有してる人が勝ち組なのよね。

再開発対象にならなければボロのまま

立地でしょ。
建物がボロでも土地に価値があるわけだから。さらに地権者ってのが大きい。
ボロでもマンションは大変だよ。個人の地権者じゃないから。
マンションは権利が弱すぎる。

ボロ戸建1個の所有権から複数の区分所有権へ
複数の区分所有権区分所有権の一部が維持費や生活費に

新築の状態で売っても良いわけで
地権者には、区分の権利しかない人はどうやっても敵わないよ。

マンションが再開発対象なんていくらでもある
都心は戸建てがマンションになって街の資産価値上がるのです
ボロ戸建てのままでは憧れの街になりません

そうやって土地価も作りあげていくわけよ。
憧れってのは、言い換えれば踊らされてるだけ。

土地は持つことに価値はあるが、本来は土地自体には価値はない。

ボロ戸建街がマンションになる資産価値が上がる
ボロ戸建街に新築の戸建が建つ資産価値はボロ戸建のまま

マンションにも価値があるわけではない。
多くの人がその土地に住みたいと思わせることで付加価値を作っているだけ。
単純な集団心理だよね。

結局価値は需要と供給で成り立っているため少しバランスが崩れるだけで、あっという間に価値も変わる。

多くの人がそこに住みたい。と思わせることがマンション販売では鉄則ですよ。
需要を上げれば価格も上げられますから。

白金一丁目、三田小山町西、虎の門再開発 etc
これからもボロな戸建をマンションに変えて
綺麗に快適になる計画はますます進むでしょう

地主はもちろんラッキーですよ、森ビルが巨大になったのもそのおかげです

立地の良い戸建てって凄いな。
あとは明らかにマンションを造り過ぎだよ。
このスレでも何回か出てたけど、マンションは定期借地にして造らないとツケを後世に回すことになる。

>>8729 匿名さん

憧れの街か(笑)
中年臭が凄いや。

人口減少の衝撃　20～30代女性半減の都市続出、新築住宅ニーズ消滅の危機
http://news.livedoor.com/article/detail/9492093/

鵜呑みにはできないけど、あながち間違った見解だとも思えず。


＞新築マンション購入のためにローンを組める、30代後半から40代前半の購買層は今がピークで、団塊ジュニアが40代後半となってしまう20年ごろにはマンション需要は冷え込むおそれが強い。東京都では、10年に比べて20年には30代が25％近く減少するとの研究報告もある。

＞つまり、20年頃には不動産を購入する人は減っていくと考えられる。

＞総務省統計局発表の「住宅・土地統計調査」（13年）によると、全国の空き家が820万戸に上り、総住宅戸数に占める割合が13.55％で過去最高となっており、新築住宅の必要性も低くなる。

＞さらに、野村総合研究所が9月に公表したデータによると、23年の空き家率は、今後空き家の増加が収束していけば約13.7％にとどまり、世帯数が減少し、住宅の除却・減築が進まない場合は約21.0％に拡大するという。こうしたデータを見ると、新築住宅はもういらないのではないか。

＞事実上、住宅の数は現在ある中古だけで十分なのだ。新築住宅専門のパワービルダー、マンション開発が中心のデベロッパー……今の不動産バブルが最後の打ち上げ花火となるのかもしれない。

>8737
別に『』つきでも良いですよ不動産屋のフレーズなので
そういう揚げ足とるのは自分がクズ立地住んでる証拠ですね

人口減少が確実視されてるのに、不動産にまだ資産価値を求める意見があることに驚き。

戸建ては悲惨だと思います
ファミリー需要なんて益々減るしね
のくせ団塊の戸建て死ぬ程余る

マンションはまだマシでしょう
ワンルームはダメですよ、あれは終わってる

>>8741
悲惨なのはマンションだよ。
今でも空き家が物凄い数なのに、今でもものすごい勢いで供給が続いてる。
これから需要が激減してもそれは変らない。
マンションは建て替えができないから、経年で価値が減っていく。今築10年のマンションは20年後には値段が付かないだろう。ベイエリアのタワマンなんてどうなっている事か…
戸建ては、実際にはマンションほど数が増えていない。それに建て替え需要で古屋付でも売る事が出来る。

もちろん立地次第だが、いわゆる「都市圏」に隣接していない地域は戸建もマンションも厳しい状況になる。
東京で言えば23区に隣接している地域の外側から厳しくなる。

ただ、20年後には都心だろうと周辺区だろうと全国の不動産が値下がりする。
値下がりし辛いのは「商業地」だけだろう。

最後の文面に同意。
供給量に対しての需要減になるんだから
マンションだろうが、戸建てだろうが、どのみち資産価値なんてあてにならなくなる。

>>8743 匿名さん

ほんと同意だわ。
戸建て建てる人って減価償却的に捉えてる人が多くて、マンションは目減りしない資産て捉えてる人が多いように見える。
2020年以降息してんのかな。

商業地も同じ。
人口減なら客が減る、潰れる店も出る。
中国の爆買も終わった、古くからの顧客を蔑ろにしたデパートは信用を失った。

余裕がある方は、中古で我満したり売却価格等気にしないで
今現在の住みやすさ快適さ優先で、
好みの仕様で最新設備の新築を建てて住むのが
良いと思いますよ。

マンションは容易に合意出来ないから正常な価格が分からない。
更地に新築マンションが建って分譲された時点で合意が必要になる土地になり価値が下がる。
上物の寿命が長いから有る程度の価値は長く保つが思惑がほとんどで実際は価値がない、絵に描いた餅。
賃貸と定期借地のマンションが正しいマンション価格でしょうね。

家余りの時代がすぐそこまできてるんだから
どっちがマシとか議論してる今は、まだ幸せなほうなんだろうね。

>8742
マンション供給減ってるんだが既に現状認識間違っとる

>8748
同意します。

どちらにしても持ち家で賃貸じゃなきゃ老後一先ず住処の心配話し。

心配話し。→心配は無し。

>>8749 匿名さん

それは新築の供給量ね。
中古の在庫はうなぎのぼりに増えてるよ。

というか、今の話の流れは今後の人口に対しての住宅の在庫(供給量)バランスが需要と逆転するということ。

>>8751 匿名さん
> どちらにしても持ち家で賃貸じゃなきゃ老後一先ず住処の心配は無し。

その上で、自分の裁量で住宅の維持・メンテの質/タイミングがコントロールできる、すなわち、出費がコントロール出来る一戸建てに一票。

マンション等の集合住宅の場合、管理費・修繕積立金が自分の裁量の及ばないところで強制徴収されます。
住宅の維持・メンテの質/タイミングがコントトール出来ず、すなわち、出費のコントロールが出来ません。

そろそろ次スレ立てますね。

余った住宅。
住まない一戸建て所有者は土地の1/6の固定資産税が余分な負担になる。
住まないマンションの所有者は管理費、修繕積立金、高い固定資産税を負担しなければならない。
業者は当然、不良在庫は損を覚悟で投げ売りする、ババを掴むのは一般の消費者。
壮大なババ抜き（暴落）の始まり、一戸建ての土地もマンションの暴落につられ価格は下がる。
路線価が下がれば固定資産税も下がり負担は減る。
暴落してもマンションの管理費、修繕積立金、高い固定資産税はほとんど減る見込みはない。
土地分の税金は減るが元々土地のウエイトは少ない。
資産価値に対してますます負担になり収拾がつかなくなる、怖い。
最後はマイナス価格になる、売るためには逆にお金を出さなくてはならない。
なんとか合意をしてマンションを解体更地にして負担を減らすしか方法が無くなる。

>>8755 匿名さん
せめて１万レス超えてからスレ立てようぜ〜。

>>8756 匿名さん

リサイクルショップも前は結構な価格で買い取ってくれたけど、今じゃ廃棄料が別途かかることが多いくらいだしね。
時代は常に変わる。

今年になって中古マンションの流通在庫が急増している。
デベは新築マンションの供給数を絞っているようだが、成約率は下がっている。
マンションの供給過剰は明らか。

>>8759 匿名さん
マンションの契約率は7割を下回ると不調とされているけど、戸建なんて常に2割前後だからw
マスコミはマンション叩きに必死だけどヤバイのは戸建
強盗殺人や窃盗よりコンシェルジュの不法侵入のほうに報道時間をさいて問題を大きくします

>>8760
強盗殺人ってあの池で見つかったマンションの奴でしょ？

それと、戸建ての成約率って何？
一応聞いておくけど、地域別で比べてるんだよね？
山間部の戸建と都市部のマンションを比べたり、一緒にして比べたりして無いよね？
不動産って立地次第だから、戸建てとマンションを比べる前提は同じ立地条件じゃないと意味が無いよ。

まあ、同じ価格でも維持費が下がるどころか永遠に上がるマンションの方が不利だな。
高齢化社会で相続権者とか不明のマンション住民が孤独死したら誰が始末するんだろ？
その後の処理はどうなるんだろうね？住人合意の投票権とかどうなるんだろ？

戸建は建て替え考えないとね

戸建ての建替は醍醐味の１つだからね。
マンションは建替できないので、この話は難しいね。

住まなくなった住宅。

戸建てなら更地にして野立て太陽光でも駐車場でも何でもいいから固定資産税くらいは稼げると希望的観測してます。
解体費は坪数万だろうし。

誰も買わない、借りてもいないマンションはどうしたら維持費稼げるでしょうかね。
民泊？

便利な駅近や栄えている場所の近くなら戸建でもマンションでもどうとでもなるんだろうけどな。

人口が減少した数十年後、死後や売却時はニュータウン等立地の微妙な戸建てはかなり不利。
マンションだと微妙立地が戸建てと同じく不利なのに加え居住中から他部屋の空室状況や滞納がダイレクトアタックしてくる。

空き家対策に行政が間に入り、ほぼタダで貸す動きが有るようです。
行政が入れば貸す方は安心でき、家の管理も楽になる。
賃貸の需要が減りますから民業圧迫と騒ぎそうですね。

家はすでに余ってるからね。
不動産の価値なんて所詮泡のごとし、だよ。

ま、都心以外の郊外は資産価値だだ下がりの恐怖に怯えて日々過ごせばいい。ご愁傷さま。

>>8769 匿名さん

元々お手頃な郊外より、今価格が天井付近の都心の方が下落率えぐいことになるんだけど。
御愁傷様どす。

郊外は元々資産価値なんてないようなものだから気にしないでしょ。
だだ下がりの恐怖ってのは資産価値をあてにして買ってる人たちだよ。

>>8764 匿名さん

リフォームできるよ

>>8770 匿名さん

もう50年以上住んでるから気にならんよw

>資産価値だだ下がりの恐怖に怯えて日々過ごせばいい。

住んでる限り資産価値なんて税金以外関係ないよ。
これ書いた人一体いくつのジジイだよ。

>>8765 匿名さん

借り手もいないマンションってどんな？
不便過ぎるとことか？古すぎるとことか？

>>8772 匿名さん

マンションはせめて出来るのがリフォームですか。
建替が出来ませんから仕方がないですね。

家は償却して行く物、償却すれば価値は無くなる。
手入れしてメンテ費が生じれば新たな償却しなければならないが額は少ない。
メンテ費が嵩むようならば建替えになる。
費用対効果が基本、資産価値はあだ花。

山手線の外側とか価値だだ下がりで、どうしようもないけど、内側でも選別が進むだろうね。敷地が広くて環境のいいマンションや、静かな高台とか益々価値が上がるだろうな。

>>8775 匿名さん
管理修繕費の滞納者が出てくると、修繕計画も頓挫していくので
このような物件は借り手が付きにくいです。
実際バブル期に建った都心マンションなんかは、こういった物件があります。

>>8778 匿名さん

そうやって資産価値を常に気にしながらマンションに住むのも苦だね。

>>8780 匿名さん

気にならないよ。これ以上はないぐらいの素晴らしい環境と立地だからね。

>>8781 匿名さん

でもフタコト目には資産価値、資産価値だよね。
これで気にしないとか、大丈夫？

＞8778
周りが下がれば必ず連動して下がる。
道を一本挟んだだけで何倍も価格差が出るわけはない。

資産価値云々いってるのは戸建
自分のが下落してマンション騰がって悔しくてしょうがないｗ

そう思いたいマンションさんの心の叫びは聞こえる。
資産価値の下がったマンションは悲惨だからね。
戸建てと違って住み続けるのも大変。

マンションは建て替えが出来ないから資産価値を維持することに全力を尽くす。当然の話w

>>8784 職人さん

手放すなんて勿体ない良い立地なので売却する気なんてないので
税金が上がらないぶん得ですから、逆ですね。

>>8787 匿名さん

郊外のくせにw

たしか親の土地分けてもらった
しょうもない立地でしたよね

都心にケチばかりつける人

>>8789 匿名さん

ココ庶民スレだから、その程度の家ばっかり。
所詮1億以下の家など資産価値は微々たるものなのに、そういう連中ほど資産wがー、ってウザいw

持つもの持たざるもの、格差が広がっているのでしょう

>>8791 匿名さん

だからね、土地って言っても郊外じゃあ意味ないんだって。人口減っていくんだから。山手線内側のまとまった100坪以上の戸建てか高級マンション以外は価値がだだ下がりだろうね。

>>8790 匿名さん

おや？資産価値1番気にしてるのはご自分じゃないですかー。

8788でいきなり

>郊外のくせにw

これだもんな。(笑)

>>8794 匿名さん

図星で悔しい？それか都心設定にするか？

またマンションの立体駐車場で車が水没してるね。

三つ子の魂百までだな。
幾つになってもおもちゃを自慢したがる癖は変わらないｗ

庶民スレじゃない方は、相変わらず金持ちモドキの頓狂な書き込みで閑古鳥が鳴いてますw

皮肉にすら気付けないマン民。(笑)

戸建てvsマンションで都心ばかりの話ししか目に入らないけど、都心のタワマンやマンションから幕張、武蔵小杉、川崎、浦安に戸建てを探し求めている人が増えているのってなんで？
知り合いも都心のマンションから浦安の海側の戸建てを購入して引越しした。こんなパターンもここスレではおはじきな訳？

都心の話ばかりというか、偏執的なマンションさんが
他のマンション住民も含めて郊外は価値のないクズ。という扱いをしているため
この粘着マンションさん以外は、愛想をつかしてスレから去って行きましたよ。

幕張、川崎、武蔵小杉、浦安の物件もかなりの値段しますよ。都心の一等地には敵わないのですが、都心マンションを売って引越すパターンが増えているので、立地や価値を気にするのって一握りではないですか？

利確で売り逃げが成功したパターンじゃない？
都心マンションは昨年に売り切ったのが正解だったようなので。

都心疲れしている人、急増中らしいよ。

台風で戸建の屋根が飛んで被害が出ている

結局のところマンションから戸建てを探しているなら、基本ベースはやはり戸建てと思っているからじゃない

8805さん、戸建ての屋根が飛んでいますよね。人の不幸を題材にしてマンションはそんな事がないとでも言いたいんですか？

人が集まり、密度が高くなるとトラブルが起きやすいものです。
そんな都心でも、比較的密度が低い閑静な住宅街は少なく貴重なので、
安易に手放さず大切にしたいものです。

戸建はちゃんと強度を持たないとね

都心房が馬鹿なのは、
「都心の値段が下がらなければ都心回帰の動きはそこで終わる」という当たり前の事が理解できない事だね。
つまり、都心回帰の流れでは都心の値段が下がらなければ多くが都心周辺区へ移住する流れになり、次は23区隣接区への移住になる。
都心坊が言うように山手線の外側の価値がダダ下がりするという事は、同様に都心の価格が平均的な収入の人でも楽に購入できる価格まで下落するという話になる。都心のマンションが3LDKで2000万程度になるという話だろう。
例えば世田谷区は90万人が住んでる。ここが過疎化するって事は山手線の内側に90万人とは言わないけど70万人以上が移住する事になる。それだけじゃなくて、東京圏と言われる地域の人全員が山手線の内側に移住するとこの都心房は言っている。こうなったら私ならその過疎化したただ同然の世田谷で広々した家を建ててゆったりした生活を望む。過疎化しているのなら通勤ラッシュもない。電車がないなら、渋滞しない車かバイクで通勤する。世田谷から渋谷まで車で15分程度。自転車でも30分かからない。
これなら2000万で1000万人以上がひしめき合う異常過密の都心に住むより、過疎化した世田谷あたりを選ぶ人の方が多いいのでは？
こうなるとむしろ都心の方が安くないと移住は進まない。

あたりまえだけど、都心のマンションが3000万で買える程までは安くはならないだろう。
同様に周辺区の戸建てやマンションがただ同然になることもない。

>>8810 匿名さん

前提が逆

東京出身の自分が初めて海外旅行に行った時のようなトキメキを上京者は求めてる。
当たり前のレストランで夜景見ながら食事する事もなかったのだろう。東京といえば都心の眺望。その憧れは理解できるし、自分も転勤族だったので、地方なら根付くつもりもなくマンション選択したと思う。それも新幹線駅前で。

夫婦東京で戸建て育ちで子供2人の我が家は、わざわざマンションに暮らしてまで都心を求めない。ご飯食べに行くところという認識。
主人は丸の内の高層ビル通いだけど、自宅に眺望を求めた事はない。
それは職場と思ってる。

世田谷とか勘弁してくれよ。苦笑
郊外は区画整理が未熟で道が狭い上に、その狭い道をバスが走って空気が悪い。
更に歩道部分も整備されておらず、通学路なのに子供のすぐ真横をバスが走っている。
そんな危険な道路は都心では考えられない。バスは大通りを走るもの。

環境面でそういう不便な面が郊外には多い。すぐ氾濫する川とか。
やっぱり住むのは都心一択。不動産は何にも優先して立地だよ。
まあ世田谷あたりにしか会社を構えられない、三流どころの会社勤務なら、
給料も安いから世田谷に住むしか選択肢は無いだろうが、
都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろ普通。失笑

思ってたより多いですね。

>都心の一流会社勤務なら、職住近接で山手線内側に住むだろ普通。失笑

もっと現実を知って欲しいですね。もはや一流といえどもサラリーマンでは、
山手線内側の不動産など買うのは不可能です。
1億越えの物件を買うには、少なくとも2千万以上は無いとローンも組めないでしょ？
2馬力で世帯収入でいけば何とかクリアできるかも？レジ打ちの奥さんじゃ無理ですよw
実際に都心に住めば分かりますが、独身などワンルームは多いですが、
ファミリー向け物件ではサラリーマンは殆ど住んでいませんよ。
いるとすれば外資の億プレーヤーか役員クラスですかね。あとは自営や医師、士業など。
だから世田谷などの郊外は、サラリーマンのいい受け皿としてベッドタウンになってますから、
まあ地価が下がることはあるでしょうが、ダダ下がりまではいかないのでは？

港区の今日の避難勧告、早かったね。

新築注文住宅が難しい、そんなサラリーマンでも、中古でなら住めるから、
とてもリーズナブルで良いと思いませんか？

>>8813 匿名さん

つまり再生開発で都心はしばらく安心って事をいいたいのかな？
何よりも家族のそれぞれのスタイルの中で全員に問題がないシチュエーション選ぶのがマイホーム。
上京組の独身者とか夫婦2人とか、正直好きに生きていけばいい。

>>8813 匿名さん

どうでもいいけど、実家も自宅も目黒です。何故質問世田谷戸建てに敵意むきたすのか不思議。

>8817
良い立地の土地を新規に買うのは難しいのでしょうが、
元から所有している場合、建築費用だけで済む注文住宅は敷居が低いですよ。