購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>8616
家族と離れて夜の繁華街を思う存分楽しめる
さぞ楽しいでしょうなｗ

楽しいやろな～

うちは自治会費は年1600円とかだったかな？覚えてもないくらい少額。
夏祭りとか掃除とか一切強制はなく、老人と、信用金庫の若手が祭りは手伝ってる。やりたくても回ってこない。
個別回収なのでゴミ当番もない。

ただ23区は学校の予算が多いのか、役員とかは毎年かなりの人数必要で結構回ってくるし、学校行事はほんと不必要に多い。
市部に行くと、学校行事は少ない分、子供会とかあるらしい。

beforeafterで、郊外木密旗竿地やってる

ウチは自治会ありません。世田谷区です。
あるらしいけど、勧誘にも来ないし引っ越し前に向かいの人に挨拶に行ったら「この辺は自治会無いんですよ」って言われた。重要事項確認書には、なんとか会って自治会があるらしいんだけど、まあ放置して問題ないみたい。実家も近所だけど自治会には入ってない。
お祭りとかは商店街の組合がやってる。駅前に3つ商店街があってそれぞれがお祭りやら盆踊りやらをやるから夏は結構にぎやかになる。

ちなみに、兄弟が近県にいるんだけど、子供が子供会から出るタイミングで（小学校卒業らしい）町内会を辞めたと言ってた。ゴミが捨てられなくなるって脅されたらしい。でも、そんなことは無かったそうです。当然ですよね、ゴミ収集は自治会じゃなくて自治体の仕事ですから。住民全てにそれを受ける権利がある。
余程の田舎じゃない限り、自治会って普通に辞められます。

共有部とか要らないし、管理組合も辞めたっていいですよね？

ゴミも戸別収集ならいいでしょうが、他人の敷地や家の前をゴミ収集場所に
借りてるなら、非加入でも時々清掃ぐらいしないとね。
再生資源ゴミの収集と売却は、町内会が受託してる地域があるので、
その場合は自分で廃棄に行きましょう。

もちろんマンションの管理組合も任意加入でしょ？

>>8627
>>他人の敷地や家の前をゴミ収集場所に借りてるなら
借りてますけど、ゴミ当番とかいません。利用している家の住人が自主的に掃除してます。
と、言っても、ゴミ出しのマナーが行き届いているので汚れる事自体がありません。
>>再生資源ゴミの収集と売却は、町内会が受託してる地域があるので
そんな地域もあるんですか。ウチはそういう事無いですね。売却は知りませんけど収集は普通にしてくれます。

ホントは自治会って必要ないんですよね。

>>8624 匿名さん

戸建さん夢のリフォーム

自治会の話になると戸建住まいはトーンダウンして未加入orゴミの個別収集かよw
明日は台風でゴミも吹っ飛ぶぞ
家の前の道路くらいちゃんと掃除しろよ

都内ですがごみの戸別回収多いですよ。
あと、賃貸アパートやってますが、
ゴミの集積所、きちんとドア付きにすると、24時間OKになります

>>8631 匿名さん

マンションさんは管理組合の件になるとダンマリな件は(笑)

自治会の活動とかちゃんとしてるかな？
息苦し〜〜戸建ライフ

>>8634 匿名さん

だから少なくとも23区では基本自治会の活動なんてないってば。

戸建ての自治会ってのは強制加入じゃないからね。
マンションの管理組合も強制加入じゃないでしょw
加入しないとマンションに住めないんだったら搾取されてるのと同じようなもんだから。

うちの区では、シルバー人材センターの方々が
定期的に街の掃除をしておられますね。
あとは子供たちのボランティアとか
閑静な住宅街なので、綺麗ですよ。

町内会は普通に参加していて、
青色回転灯の防犯自動車で巡回とか、いろいろやってくれてます。

>>8637 匿名さん

ちゃんと参加した方が良いよ

>>8635 匿名さん

都内でも、地域によってまちまちなんですね。
うちは歴史あるからか、自治会盛んなようです。

＞8636
＞マンションの管理組合も強制加入じゃないでしょw
強制加入です、権利を保有してます、株を保有して会社に対して権利を行使出来るのと似てます。
マンションは多くは3つのパターンが有ります。
マンションの部屋のオーナーで住人、マンションのオーナーで住んでない、オーナーではなく借りて住んでる。
管理組合はマンションのオーナーだけが参加します、住んでなくてもかまいません。
自治会はマンションに住んでる方だけが参加します。
古いマンションですと管理組合と自治会が一緒の事が有り不都合な事が生じます。

>>8624 匿名さん

見たけれど、
吹抜けトップライト・高窓で
マンション中住戸より間違いなく明るく開放的になってたね。

まあ、４方を囲まれた土地には住みたくはないけれど・・・

東側が空けてる高台の土地だと、朝陽が眩しいぐらいで、より良い感じになります。

戸建ですけど、自治会の話でもダンマリしてませんよ？
ウチは入っていないし、半強制加入の地域でも普通に脱退できた事例も書きました。
今時自治会で面倒な付き合いなんてありませんよ。

マンションは管理組合という面倒でありながら重要で不可避な付き合いが永遠に続くんですよね。

そういえば管理組合の会合で何故日本語なんだと怒り出した中国人が大勢いるとか

>>8636 匿名さん

マンション爆買いさん達は管理組合に入ってないから、管理費も修繕費も払わないなかね。

>>8642 匿名さん

自治会不参加だと子供会も不参加だからスッキリ、すっかり

>8624
旗竿は無理〜〜〜

>>8645
子供会って話に聞いただけで良く知らないんですけどどんなものなんですか？
自分も、自分の子供も所属したことないんですよ。
都内ではそういうの盛んじゃないので…

>>8639 匿名さん

東京で、自治会が盛んと感じるのは、商店街の方ですかね。

ろくに自治会、子供会に参加をして無い戸建さん
少しは子供のこと考えてあげましょうね。

自治会は子供と全然関係ない。子供会は、うちの方はないのでよく分からないけど、子供が参加したいのなら自分も参加すると思う。確かに子供会というものの内容がよく分からない。

ちゃんと子供の事考えて暮らした方がいいですよ
子供会の活動くらい理解しないとね

子供の教育とか考える親じゃないと子供会の事とか知らないよね

マンションに子供会ってあるんですか？

>8648
それは、商工会といって、全く別の組織でやってる
あとは、法人会とか、青年部会とか

子供会ってのは、うちのほうではないけれど
区やNPOの子供向けのイベントとか、学校や幼稚園から案内持って帰ってくることあるから
参加したりしてますね。
科学未来館に行ったり、そなエリアや四谷とかの防災とか

キッザニアも面白いですが、混んでるのでなかなか予約も大変なので
湾岸地域がトヨタとかパナソニックとかのショールームや、上下水館やガスってな～に館とか
インフラ企業とか、そういったところのがやってる、子供向けのイベントとかも、お気楽で面白いです。
何年かまえの熱気球体験は楽しかったですよ。

まだ行ったことないけれど、行ってみたいのは埼玉？の地下神殿といった感じの
洪水対策の貯水施設ですね。

でも、男の子が一番気に入ってるのは、やっぱり乗り物系ですね。
交通公園や地下鉄博物館、乗馬ができるポニーランドとか

乗馬は本格的にやると大変みたいですが、習い事の一つですね。

>>8649 匿名さん

自分達の利便性ばかり考えて高所平気症とか考えないマンションさん。
少しは子供のこと考えて住居決めないとね。

>>8655 匿名さん

自由研究で行った事ありますが、子供会で連れて行ってもらえるものなんでしょうか。

>>8655 匿名さん

熱気球体験はわざわざ蓼科まで旅行しましたが、天候不順で中止になりました。
近所で子供会でやってくれる地域があるんですね。

マンションの管理組合は強制加入らしい。
管理組合に参加しないとなにか不利益があるんですか？

今、過去レス見ていたんだが、渋谷区広尾の同じエリアのマンションと戸建ての30年の価格推移。
これ実に興味深いデータだね。30年前に約1億だった物件が現在2億6000万になってる。

「現在売り出し中の部屋は、前に出ていたものだとこんな感じですよ？
例えば、ここは2億6千万（坪単価600万弱）
http://www.nomu.com/mansion/1478586?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

ざっくり言うと、この30年で2.6倍程度に資産価値が上がっている。
それに対し、同エリアの広尾の土地は約15億から5億へ価値は3分の1になった。
その客観的事実に対し、あなたの詭弁とも言える個人的な滅茶苦茶な数字を当てはめても、
誰も賛同しないですよ。もはや売り出し価格だの成立価格だのをも無視した、
戸建て民の必死で滑稽な、ただの個人的観測的な言い値に過ぎない。
算数を知らない幼稚園児のようですね（嘲笑）」　

30年間の物価上昇率が〜、インフレが〜って言ってたアホどもはどの面下げてんだ？w
物価上昇率考慮しても土地なんて反比例でだだ下がりじゃん。
更に戸建ては30年経てば上物価値0以下だし。以下とは取り壊し費用が掛かるという意味でね。
購入するなら圧倒的にマンションって結論出てるじゃん。
お子様会だの下らないスレチ話で話逸らしても無駄だぞw

あとこれも全く賛成だね。その通り。これでも戸建て買う人ってよっぽどの貧乏人ぐらいだろ？
予算が取れて文化的な生活したかったらマンション一択って選択肢しか無いよなw

>集合住宅のメリットを述べないとね。
すでに語り尽くされているでしょ？防犯性、耐火性から始まり、受付や管理人、24時間警備など、住んでみての安心性能が高い。更に物件によってはプラスα、例えばジム、プールなどのあったら便利な付帯設備が割安に利用できる。特に夏のこの時期に建物内にプールがあれば便利この上ないでしょう。それだけで管理費の元が取れるというものです。更に今回明らかになった資産維持性能の高さ。同じ立地でも戸建てでは30年間で価値は3分の１になった反面、マンションなら2.5倍ほどの価値を維持していると。これだけでも圧倒的な差ですから、マンション以外選ぶ理由が見つかりません。あ、あとゴミ出しも24時間好きな時にできるし、好みにもよるけど圧倒的な眺望の良さもマンションならでは。個人で土地を持てるという戸建てのメリット以外で、マンションより魅力的なものは…あまり見当たりませんね。

はいはい。確かに今までは値上がりました。
でも、今後の値上がりは誰も保証、そして補償しませんし、できません。

マンション民の書き込みを見ていると、どうしても富裕層ならないといけないんですね。

土地は下がってもマンションの価格は上がっていく。
これ正に「人は土地に住むのではなく建物の中に住んでいる」の論より証拠でしょう。
地面の価格は変動しても（たとえ下降局面でも）ウワモノがしっかりしていて、
付帯設備、住みやすさなど環境が、より重要であることが価格に反映されている訳ですね。

過去30年間のデータから学ぶべきことは多そうですね。

1番マンションが安かった時代と、価格の上がりきっていた土地の時代との比較こそいい加減に都合のいい事書くのやめなよ。土地は昭和30年台から40年台前半までに一気に上がったってあったじゃん。あれは本当だよ。
上がりきって買えなくなった土地でもまだマンションは土地ほど価値がなく安かった。
その前に土地を購入した人たち無視して、都合のいい時期だけ抜粋して比較してもね。
同じ場所で元々土地持ってるのが1番強いよ。近隣の地主豪邸に、マンションの方が価値がありますなんて言ったら、頭おかしいと思われるだけだよ。

>はいはい。確かに今までは値上がりました。

「はい、白旗頂きました！」
とかいつも戸建て民は言ってるよな？本当ガキっぽい幼稚レベルw
そんな思考回路だから、ここの戸建て民はバカにされてるんだよw
過去からしっかり学べよ庶民どもw

8661と8662の長文駄文はいつもの人と同じ。通りがかりとか過去レスを見ていた通りすがりとか、設定お疲れ様です。

>8667みたいなのには、戸建て民の過去レスがお似合いだな。大ブーメランw

「このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。
もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。」

>8663

広尾のような物件だけじゃなく、
杉並・練馬ぐらいでもマンションのほうが価値を保ってるからな……。

＞8661
ヒルズ2億6千万（坪単価600万弱）
http://www.nomu.com/mansion/1478586?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...
フォレスト2億430万（坪単価573万弱）

階数、広さは異なるが価格は同程度。
階数、広さが同じで価格も同じなら君はどちらを購入しますか？

決ってるよね、ボロマンションには住みたくないよね。
売る出し価格は単なる希望価格、取引価格ではない（嘲笑）