購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

体力ある
いっ寝てるの？？

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お昼の早い段階から、マンション派は白旗大量放出していますね。

皆様、マンション派が暴言を吐き始めたらそれは、マンション派劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。

もう一度言います。マンション派が暴言を吐き始めたらそれは、マンション派劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

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>8307
ほら期待通りすぐ現れた！
ポケモン並み(笑)
キモイわ～

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>>8308 匿名さん

ね、こんな感じです。
もはや、マンション民は本質論で抗弁できません。
以降、スルーで～♪

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まずはマンション民は自らの
暴言を反省し、
悪態を謝罪し、
戸建て、すなわち戸別住宅が原理原則であることを認め,
マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅が妥協の産物であることを認め、
その上で、集合住宅ならではのメリットを見出していく。
そのような姿勢が必要なのではないかと思う今日このごろである。

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一部の愚かなマンション民の発言により、正常なマンション民までもが発言しづらくなり、そしてこのスレを去って行きました。
今、このスレに残っているマンション民は「3億臭くん」と呼ばれている人、ただ一人です。

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戸建よりマンションの方が住みやすいね〜

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醜態を晒し、3億スレも閑古鳥が鳴いてますね。
門の外からの写真ですから3億臭が撮った本物でしょうね？
売りに出されてるのを知らずに投稿したのですかね？

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戸建て民の発言が的を得ているからマンション民は発言できないが正解でしょ？

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＞戸建て民の発言が的を得ている

どの発言ですか？
箇条書きで書いといて

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このスレ読んで拾ってください。

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24時間、ゴミ出しと一緒で拾えるのでゆっくり時間かけてどうぞ。

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マンション民の本音は、3億臭の書き込みに集約されている。
戸建てに憧れすぎて、他人の別荘の画像をあげて自分の別荘だと書き込み。

>輸入住宅っぽいデザインですが、実はモデルとなった建物があります。
>仕事の関係で長いことアメリカに住んでいたことがあり、
>その時よく見に行って家族みんなが気に入った建物がありまして、
>国の歴史的建造物にも指定されているニューヨーク州知事別邸、以下リンクで見られます。
>これをベースに日本仕様も取り入れて、素晴らしい家が完成しました。
>冬はシンガポールのラッフルズ、バリ島のフォーシーズンズ、ハワイのハレクラニや、
>ザ・カハラなどによく出掛けますが、今年は新しくオープンしたコオリナのフォーシーズンズに、
>行ってみようと計画しています。

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>>8310 匿名さん

とりあえず、

> 戸建て、すなわち戸別住宅が原理原則であることを認め
> マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅が妥協の産物であることを認め

は、その通りで良い。

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そんな馬鹿げた話まだ題続けてんの？
ここの人たちホント学ばずアホっぽい。失笑

私は海外で羽伸ばしてますよー。さてどこか分かるかな？
このエターナルプールは、人気のウエディングスポットとしても有名なんだけど。
ガラス張りのチャペル素敵よね。

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ここでお互いに粘着粘着言ってる人たちも、海外にいるのに投稿する3億臭も
掲示板にしか居場所のないかわいそうな人たちｗ

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>>8322 匿名さん

何号室ですか?

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>8323　座布団一枚！　いや二枚！w

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ママさんも3億臭か変身も大変だね。

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あら？ここかなり有名なスポットなのに正解なし？

ここの方達ってずっと日本、というか自宅に篭りっぱなしのキモキモニートさんばかり？
正解はグアムのシェラトンでした！
でも、ホテルとしてはここイマイチなので、ただ泳ぎに来ただけで実際のホテルは別なのねん。さて、グアムでベストなホテルは？ニートさんにはちと難しいかな。笑

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>>8322 匿名さん

せっかくの風景写真なんだから、
低画質に加工前の、オリジナルの高画質写真を貼ってくださいな

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>>8327
あ、リアルタイム投稿なんですかー？
ピースのひとつでも入れて同じところで写真お願いします☆

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じゃあ、ヒントあげる。この白砂のビーチとパラソルで分かるかな？
グアムなんて学生時代から来てるでしょ？まさかグアムすら程度も知らないの？
ここの属性って庶民以下スレなのかしら？苦笑

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そこまでして、動かしがたい事実

> 戸建て、すなわち戸別住宅が原理原則であることを認め
> マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅が妥協の産物であることを認め

のレスを流したいのですか?(笑)

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いくら画像あげてもマンションの良さがわからない。

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でした！やっぱりハイアットが一番だと思う。設備もホスピタリティも。
クラブフロアは17時からバータイムなので、ぼちぼち移動しよーっと。
あ、グアムは時差＋1時間よ。

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もう、マンション民、壊れてますね。
あ、前からか。(笑)

戸建てを諦めて、マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同住宅なんかで妥協しちゃうと、家、失礼、部屋の自慢ができないから、こんな風になっちゃうんですね。

ある意味、可哀想な人たちです。ご愁傷さまです…。

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クラブラウンジからの眺めはこんな感じ。
プールの充実度もグアムNo.1でしょ。癒される〜

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3億臭の商売はホスト？、いやヒモかな？

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ノっちゃうと、昔は断然ニッコーだったなあ。ちょっと離れてるけどね。
学生時代や独身時代、子供達が小学生までなんだよなグアムは。
ホテルの充実度で言うと最近ベトナムのダナンがなかなかいいよ。

まあそれとマンションか？戸建てか？はまるで関係ないけど。
ブログでやってよ。

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グアムは5年ぶりぐらいかな。今年の東京の蒸し暑さに辟易して急に島に行きたくなって…
でも好きなバリ島もハワイも取れなくて、で、3日前でも予約取れたのがグアムだったのよ。
ダイナースはシティバンクから分社化の移行途中で対応もイマイチ、
その点T&Eに強いアメプラは無理も聞いてアレンジしてくれました。満喫しまーす！

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>>8339 匿名さん
> ブログでやってよ。

ブログでやっても誰も見てくれず、反応が無いからつまんないんです。
ここだと、結構色んな人が見てくれて、反応があるから、こっちの方が楽しいのです。
スレチ? 良いじゃないですか。どうせ匿名掲示板なんだし。

…ってところでしょうか。
ほんと、マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同住宅民にも困ったものです。

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>>8337
どうしても同一が書いているように見えるんですねｗ
残念ながら違います。そして心の底からここにずっといる人を哀れに思いますｗ

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同族嫌悪というやつか

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Guamの写真掲載して満足したのか？w 　所詮Guamだし。旅の素人って感じが良いけどダサさ丸出しで可愛いね(爆)　その前に自分のブログかFBでやってよ。雨プラちゃん。

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>8355　ブランド命って感じが可愛い。都心マンションも当然3区だよね？最上階かな？嘘でもいいよ、掲示板だからw

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戸建さんたちグアムでビビるな…
難易度はコストコ行くのと同じくらいだぞ

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>>8346 匿名さん

ビビるていうか、
ばひろんまつこを思い出すわ～。
廉価版てかんじ。

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そんな人いたよねー
ぱひろん～

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グアムは楽で楽しいよね！
何故か愛人とハワイ、グアム
家族とヨーロッパだなウチは...

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3億臭は、戸建てに憧れすぎて、他人の別荘の画像をあげて自分の別荘だと書き込み。
マンションに優位性がないから、画像と偽書き込みで誤魔化す似非富裕。

>輸入住宅っぽいデザインですが、実はモデルとなった建物があります。
>仕事の関係で長いことアメリカに住んでいたことがあり、
>その時よく見に行って家族みんなが気に入った建物がありまして、
>国の歴史的建造物にも指定されているニューヨーク州知事別邸、以下リンクで見られます。
>これをベースに日本仕様も取り入れて、素晴らしい家が完成しました。
>冬はシンガポールのラッフルズ、バリ島のフォーシーズンズ、ハワイのハレクラニや、
>ザ・カハラなどによく出掛けますが、今年は新しくオープンしたコオリナのフォーシーズンズに、
>行ってみようと計画しています。

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結局、いつものネットから拾い物画像貼るだけなんだね
田舎っぺ郊外さんは

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戸別住宅と集合住宅どっちが良い? なんて、聞かなくっても分かることだよね。

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マンションの夏と言ったら部屋からの花火大会見物
うちのマンションも見えますよ！

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花火見物の為にマンションなんて買わない。

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>>8353 匿名さん

戸建て民のなりすましに、なりすましたマンション民の書き込みが痛い・・・。

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写真連投くん、アク禁ですね。

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都心マンションさんは日頃、日経とか読まないなら、
都心3区マンションの下落傾向が止まらない事実を
知って、動揺したのかな。

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本当は郊外マンションで、まだまだ価格上昇中だったりして

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郊外マンションの良いところを教えてください。

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私も嫁も戸建育ちだし、戸建自体を否定するつもりは全く無いが

ここにいる粘着戸建はあまりに酷いし、ほんとにクソみたいな奴
他の常識的な戸建住人は巻き添えくらってるし、まともな議論になってない

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都心のマンションは湾岸部が売れると平均単価が下がる

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戸建て民のひどい発言ってどんなのがあったかな?
私の印象では、まともな議論になってないのは、マンション民の暴言・無意味写真連投のせいですね。
ほんと、困ったものです。

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マンションに住んでいる人は売るために住んでいるの？それとも別の住まいの目星がついて運良く売れればいいな的な考えてなの？それとも定住するため？

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8362
粘着２４時間くん、もうおまいくんな

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>>8364 匿名さん
ほら、こんな感じ↑です。
ほんと、困ったものです。

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>>8363 匿名さん

良いでしょ〜売れるんですよ

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>>8360 匿名さん

誰かさんが、日経記事とかまともな話題をスルーして、酷いレスばかりに反応するからだろうね。

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>>8364 匿名さん

の発言を受けて、 >>8362 の発言を置き換えると、すっぽりはまるから不思議。

> 粘着２４時間くん、もうおまいくんな
↑↑↑
ここにいる粘着マンションはあまりに酷いし、ほんとにクソみたいな奴
他の常識的なマンション住人は巻き添えくらってるし、まともな議論になってない

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中古での売りやすさは戸建てよりマンションだと思うけど、売るのが目的で住んでいるのか、定住するためなのかが知りたいだけなんだけど。

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マンションは売りやすく、資産価値の目減りも緩やかとのことですが、管理費や修繕積立金を支払う形で資産価値を維持していると考えるとプラマイゼロってところでしょうか。

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>>8370 匿名さん

と、すると、戸建てに対するマンションの資産価値の優位性も失われたことになりますね。

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>>8369 の回答誰も出来なの？ 戸建て民だから答えられなんだ。

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マンション派アパート住みとかも、同様に答えにくいか。

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親のマンションに住むニートも、同じかも。

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マンション派の多くが切り捨てられたので、酷いレスにしか反応できない人しかいないからね。
まともな話題にはスルーなのでしょう。

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>>8370 匿名さん

マンションを売った時に返ってくる、売った時にしか下ろせない、貯金って感じか。

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>>8376 匿名さん

しかも毎月マイナス金利を負担させられる貯金だな。

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マンション民が、マンションの売りやすさ・資産価値にこだわる・こだわざるを得ないのも理解できますね。
ただ、もはや、売りやすさ・資産価値は戸建てに対する優位性とは言えませんね。

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黒田くんのように高くで買ってくれる人がいないと、救われないね。マンションさん。

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とりあえず東京23区のマンションは、東京オリンピックまでは安泰なのでは。
先を行く都心3区マンションだけは、デフレ基調を先取りしている感はあるが。

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東京オリンピックが終わった後は、東京23区のマンションはどうなることやら。

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>8381

どうもなりませんよ。

ちょっと値段が下がる場合でも、一戸建ても同じように下がるから関係ない。

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>>8382 匿名さん

おやおや、あなたはマンション派ですよね。
なのに、数少ないマンションの優位性を一戸建てと同じだなんて。
心ならずも、下記を裏付ける発言ですな。

>もはや、売りやすさ・資産価値は戸建てに対する優位性とは言えませんね。

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>>8382
マンションはここみると売却前提の人が多いようだけど戸建は売却前提あまりいないから一緒ではないかと

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すべての答えは現存のマンション群が朽ち始める時期、
その時期を意識しはじめた時に出る。
まず小規模修繕では直らなくなり始め、高額修繕費の負担問題が浮上する。

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>>8383 匿名さん
>もはや、売りやすさ・資産価値は戸建てに対する優位性とは言えませんね。

今後、マンション民が資産価値・流動性の高さを戸建に対する優位性として主張した場合、

「修繕積立金と管理費を払っているためであり、メリットでもデメリットでも無い」

と抗弁しましょう。

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マンション民はまともな回答ができないのか。

1,定住目的でマンションに住んでいるのか？

2,売る目的でマンションに住んでいるのか？

マンション民、どっち？

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>>8369 匿名さん

私は「売る」を大前提にするほど投資目的ではないです。
例えば転勤とか、何か離れる理由が出来れば売るか賃貸に出せばいい程度の気持ちで住んでますよ。
だから100％定住というわけでもないし。
かと言って必ず出ていくと決めてるわけでもないし。
簡単に言うと、現在の自分の生活条件を満たしてるからだけですかね。

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>>8388 仕事やその他、諸事情で流動的に対応ができるからマンションを購入した。ただ、現状のリスクとして供給過多傾向で、仮に同じマンション内で賃貸に出している人がいて賃料が安い方から入居すると思うが、その辺のリスクはどう考えていますか？売る場合も同様かと。

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都内中古マンション、7月の売買成約件数は1590件
同時期の在庫数は24900件で、在庫月数15.5ヶ月。
昨年の在庫月数が13.5ヶ月だから在庫が急増している。
中古マンションは売り出し易いけど、売れにくい状態。

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>>8389
流動性とか気にするならなんで賃貸にしないんですか？
マンションでも流動性なんて言ってられるのは新しいうちだけですよ。
30年したら売ろうにも売れないか、売っても捨て値です。
そうならないような高額マンションもありますけど、結局は維持費も購入費用も売却費用も高額になるので損の方が大きいですよ。
なにより、おっしゃる通りにこれからは住宅過剰時代に突入します。今の値段で取引できるなんて普通の考えではないですよね。

例えば、希望の地域に土地だけ購入して駐車場にでもしておいて、仕事に流動性が必要のない落ち着いた状況になったら家を建てるとかすれば良いと思うんですけど？

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>>8389 通りがかりさん

んー。
リスクマネジメントはできてないなんて言われてしまうかもしれませんが、あまり考えていません。
駅近いし、自分が住むには広いのも憧れるけど、予算的に無理だったから大した広さはないけれど、賃貸に出すなら30〜60平米がいいと言うし、まぁそんなに大きなリスクは抱えてないかなと楽観的に考えています。
そして、損得もそんなに考えてないかな。
得しなくてもいいやくらいです。

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>>8393 匿名さん

独身さんですか？
1人暮らし用は貸しやすいかもしれないですね。
マンションか？戸建てか？を考えてる人はほとんど家族で暮らしてると思うので、正直あまり参考にならないです。

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>8392

30年超でも普通に成約してますよ。
レインズマーケットインフォメーションを見てみましょう。

都心に限らず、山手線外側の郊外である中野区ぐらいでも例えばこんな事例が成約してます。
築40年でも2300万～4000万ぐらいですかね（70平米換算）。
古そうなものを選んだだけなので他にも事例はありますが、捨値ってことはないですね。

中野_徒歩10分以内_平米単価54万円_60～80m²_3LDK_築年1971年から1972年
中野_徒歩10分以内_平米単価60万円_40～60m²_3DK_築年1971年から1972年
野方_徒歩10分以内_平米単価34万円_60～80m²_3LDK_築年1970年から1971年
方南町_徒歩5分以内_平米単価46万円_60～80m²_3SLDK_築年1973年から1974年

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古いマンションって立地がいいのがるからね
売れないのは戸建レベルの立地しかないマンションと廃れたリゾート地のマンションくらいじゃない？

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>>8395 匿名さん

築古でも成約する物件を探すのは簡単。
googleとかで検索して一件でもヒットすればそれを示せば良いんですもんね。

一般的か否かが肝要かと思います。
んで、
「30年超でも普通に成約してますよ。 」
の「普通」とはどういった根拠でしょうか?

・非都心
・駅から徒歩30分
・築30年以上

でも「30年超でも普通に成約してますよ。 」と胸を張って言えますでしょうか?

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>>8396 匿名さん

すれ違いましたね。
つまり「30年超でも普通に成約してますよ。 」
は誤りって事ですね。(普通じゃない)

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>8388
私は永住目的で買ったけど
色々状況の変化もあって、今は貸してもう一軒買いました

将来的にまた住むかもしれないし、貸したままかもしれない
売ることもあるかもしれない

選択肢があるのもまず立地が良いからだと思ってます

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供給過剰の今、そして少子化の進んだ30年後、今と同じ価格で売れるはずはないでしょう。

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>8400

そうですね。
少子化のなか、駅から遠い物件は価値がなくなってくるでしょうね。

やはり駅近のマンション・一戸建てしか売れなくなると思いますよ。

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>>8394 匿名さん

結婚してますよ

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>>8400 匿名さん

30年後自分がどうしてるかもわからないし

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>>8395
マンションは中古でも狭いものばかりですね。

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