購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>8037　良いに決まっているだろ。南向きの角部屋。それをビットしたんだけど残念賞だったわけ（涙）。人気高くてどうにもならないよ。

>>8039
副都心区の低層住専地区の注文戸建てです。

>8042　凄いな。だけど実態が分からないんだ、掲示板だと。だから自慢は大人ならよせ。

＞副都心区の低層住専地区の注文戸建てです。

庭が充分あって子供が走り回れるくらいじゃないと
家らしくないよね〜

>8044 それもよく分かる。広々としたお庭の戸建て。いいよねぇ～w

＞ペンシル戸建とマンションに悩む人のスレですよ？田舎の人は価値観違うから、入ってこないで下さい。

こんな輩が居るからね。
注文戸建てイコール田舎というのはマンション的発想。
マンションが、土地を買えない人の救済団地と揶揄される所以だね。

>8046　田舎の人の老後生活を見ていると都内の老人とは違い裕福な気がする。それって住居が安からかな？

戸建派です。

マンションなのに1階と最上階(40階)のフロア丸々自分のもの。
2階に誰も住んでなく、最上階の一つ下にも誰も住んでいない。(ようは騒いでも誰にも迷惑かけない)
1階と最上階を直結するプライベートエレベータあり。
1階の玄関から3秒で駐車場、庭(無料)。
最上階にはルーフバルコニー(無料)。

こんな物件であれば、住んでみたい。あるかな? あっても高いかな?
マンション派から見てどう?

>8048　部屋に行くだけでエレベーターを２度も乗り換えるんだぜ。１階から最上階までプライベートエレベーターがあるのは知っている限りNECのロケットビル。役員専用のプライベートエレベーターで椅子付きだけど、どう！？

>>8047
気のせいです。

>8050　見る目がないのね、わ・た・し♪

>>8048
40階のルーフバルコニーって何に使うの？
地上40階の環境を知らないね。

４０階のルーフバルコニーがあっても怖くて出る気もしない。>8048脳みそに汗かいてみろ？

こんな記事発見→知っていたらごめん！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160817-00116252-suumoj-life

高層マンションに住むと健康被害が多いみたい
長生きしたいから戸建てにするわ

＞8045

庭には梅の木と柿の木があって、この時期は梅ジュースを飲んで
柿の実が色づくのを待ってたよ！
大人になってからは一人で管理してたから剪定とか重労働だった…

>8056　おいらは梅ジュースではなく、梅干しに挑戦しているがいつもカビて終わってしまう。本を読んでもなかなか上手くいかない。作り方プリーズw　こんな話しシティライフ派のマンション民は関係なしだな。

>>8053 匿名さん

ごめんなさい。サンルームに変更します。

マンションなのに1階と最上階(40階)のフロア丸々自分のもの。
2階に誰も住んでなく、最上階の一つ下にも誰も住んでいない。(ようは騒いでも誰にも迷惑かけない)
1階と最上階を直結するプライベートエレベータあり。
1階の玄関から3秒で駐車場、庭(無料)。
最上階にはサンルーム&プライベートプール(無料)。

こんな物件であれば、住んでみたい。あるかな? あっても高いかな?
マンション派から見てどう?

>>8057 匿名さん

同じく(笑)。白い粉吹いて、それが塩なのかカビなのか分からずにいつも捨ててしまう(笑)。

>ここ数年、マイブームだ！w だけど口にすることができない（涙）　教室行こうか迷っているw しかも紀州から買っているんだけどダメだこりゃ（笑）

>>8058
自分でマンション建てて中層階を賃貸すれば実現可能。

梅干しはマジに難しい。梅の木があるなんていいな！　戸建てならではだね。ただ木を植える勇気がない（笑）

>>8062 匿名さん
> 梅干しはマジに難しい。

ほんとです。梅酒は超簡単ですよね。思い込みで、まだ出来ていなくっても出来たと思って呑んでしまう。(笑)

>8063　梅が熱いね（笑）。梅酒は子どもでもできる。毎年失敗すると梅職人は凄いと思うもんなぁ。何度も梅干しは成功しているの？シティ派さんたちごめんねぇ

梅酒って、自分で作ると砂糖の量を再認識して飲めなくなるわ。
マヨネーズもだけど。

子供が産まれたら、戸建だと誕生木植えますね。
マンションさんはどうすんの？
ベランダに盆栽かな・・・

>8066

どこの地域の風習ですか？
あんまり聞いたことないですね。

日本人しか知らないことですよ

>8068

では発祥は平安時代？それとも奈良時代？
もう少し下って江戸時代ですか？

あまりそうした古典も読んだことないのですが、
出展や発祥ってあるんですかね？

あまり由緒ある儀式じゃなさそうなので、たぶんローカルの風習だと思うんですが。

うちはオリーブの小さな苗を植えました。今まで植栽に全く興味なかったのですが、種類や特性を調べ尽くしました。植栽だけでなくこうしよう、ああしようと色々興味が出てくるのはいいですね。

娘が生まれたら桐の木を植えて嫁入りの時に箪笥等にして嫁入り道具にする。
木は何れ住宅を建てるから田舎では当然のように植えてる。

>8071
林業・木工業界の風習だったんですね。

でも、それを一般的にやるものだとする感覚は変ですよ。

いつ発祥？あほくさ。
落ち着けって。

なんか、、、老人臭がする。。。

誕生木はともかく、家にシンボルツリーがあるといい

自分の知らない風習が出てきて、
それを当たり前のことのように言われたら普通は気になりませんか？

こいのぼりや門松ならいつごろ発祥で、どういう意味があってとかわかるじゃないですか。

また、ハロウィンだと外国の風習が入ってきて最近盛んにお祝いされるようになってるとか、恵方巻だと大阪の風習がコンビニ業界等の主導で全国に広まってきたいうのもわかりますよね。

じゃあ、誕生木は？って普通はなりませんか？
意味も分からず木を植えるだけなら趣味の園芸と変わりありませんよ。

＞8072
＞林業・木工業界の風習だったんですね。
いいえ、今の時代は兼業ですが農家は田んぼ、畑、山林を所有してるのが多いです。
昔は薪、炭が燃料ですから山林がないと困った、共有林なども残ってる。
現在は自分の山から木材を切り出すより、購入した方が安いですから買う方が多いようです。
拘りの家を建てる人だけが自分の山林から伐採して使う。

>8077

なるほど。
半自給自足の時代から続く、農村の風習ですね。

私の祖父は岡山出身ですが、あまりそういう風習はなかったみたいです。
どのあたりの農村で多い風習なのかは気になりますね。

都内から農家の山の話。
とめどめもない川の流れじゃ。

風習ならやるの？発祥がどしたの。
遠まわしに言うより、やりません。興味ありません、必要ありませんって言えばいいのに。

それは置いといて子どもの誕生日に記念樹植えるのは素直にいいと思うけど。子どもの成長と重ね合わせて。まあ枯れないようにしなきゃいけないけど。

>8080

>8066が当たり前のことのように書くから風習だと思って気になっただけです。

要は昔の農村の風習でそういう環境で育った人がやることですよね。
だったら大多数の人は関係ないと思いますよ。
マンションとか一戸建てとかは関係なく。

そのうえで子供が生まれたきっかけに木を植えるかどうかは個人の趣味だから好きにすればいいのでは？
学資保険に入ったり株式の積み立てを始めたりするのと一緒ですよね。
好みのことをやればいいと思います。

ここまでの流れからわかるのは、「園芸が趣味の人は一戸建てが向いている」ってことでしょう。
それは当たり前なので誰も否定しないと思いますよ。

>>8066さんへの答えとしては

マンションではやりません（やれません？）ってことみたいですよ。
園芸の趣味もやりません（やれません？）ってことみたいですよ。

それは変かと。記念樹を保険と一緒にする感性の方は戸建て、マンションとかに関わらず、記念や思い出作りができないような。
他人がやってるの聞いてもいいなぁと思いますが。

夫婦の結婚記念に医療保険入ったらいいんじゃないですかね。

>8083

もともとは嫁入り時や、成人した後の木材需要が起源なんですよね？
だったら、現代では保険とか金融資産のほうがイメージが近いのでそうたとえただけです。

情緒的なものを求めてるなら、
記念にワインでもペットでも何でもいいと思いますよ。
それこそ趣味の範囲でしょう。

ウチはゴーヤを育ててるよ。
玄関脇にプランターを置いて育ててるんだけど、凄い育つ。二階のバルコニーから収穫するレベル。

ですから、戸建に住む日本人のしきたりです
知らない人も勉強になりましたね
マンションじゃ植えられないでしょうけど…
うちは黄色い梅（蝋梅）を植えました
誕生日ごろ毎年甘い香りの花をつけます
ちなみにミカンなど実のなる木はＮＧですよ

趣味の世界であることは同意ですね。
とても素晴らしい趣味ですが。

その上で
マンションではやりません（できません？）ってことですか？

マンションでも鉢植え（オリーブとか？）なら出来ると思いますが…ちょっと微妙ですか(*_*;

園芸が趣味ならなるべく土地の安い田舎で庭の広い一戸建てを建てればいいじゃないですか。
そんな人にまでマンションが向いてるとは思いませんよ。

逆に、美術館巡りとかコンサートが趣味なら
都心の複数の会場にアクセスできるほうがいいので、
狭くても都心に近いところに買えるマンションのほうがいいと思います。

自分の趣味とかライフスタイルに合わせればいいじゃないですか。

東京は敷地1000ｍ2以上に緑化義務が有り木を植えなければならない。
マンションも木が必要。

>8086

しきたりじゃなくて趣味ってことで結論が出てます。

マンション民は仮に食料が輸入されなくなったら土いじりができないから餓死しちゃうな。そんなことどうでもいいか。

美術館巡りが趣味なら車が必須。まさか都内の美術館だけしか行かない訳ではないでしょう。
マンションでは車が不便という話を聞きますが本当ですか？

>>8092 匿名さん

美術館・コンサートめぐりは戸建てでも出来ますね。
庭いじりは戸建てでしか出来ませんね。

あ、いえ、それだけです・・・。

庭いじり好きは普通マンションには向かないよな
でもどうしてもってなら郊外に菜園でも借りればいいしな
どうでもいいんじゃないか

>8094 その通りだが、マンションは金かかるな

>>8092 匿名さん

行き先次第
休日の伊勢丹とか車で行くと分かりますよ。
車の不便さが…

管理費払えない貧乏人は戸建がいいんじゃないか？

数多く議論しているようだけど、それでもマンションを買おうとしている人は銭なし芳一か？

この戸建ての人は同じ人だね。
IPアドレスから明らかだ。

>>8088 匿名さん
>>
狭くても都心に近いところに買えるマンションのほうがいいと思います。

つまり、都心に近いところに住むために、狭いマンションしか買えないって事ですかね。
予算の問題なんですね。

>>8095 匿名さん

土地の価値が有るところに建つ戸建でやったら
菜園もしっかり固定資産税取られるんですよ。
趣味としては高級車の方が安い

>>8096 匿名さん

小田急なら休日でも空いてますよ

マンション住まい
車は要らないよね、あんまり　出番が少なすぎる

うちは嫁運転できないし余計要らない
一応フェラーリ持ってるから買えないわけではないが・・
役には立ってない

マンションでも勤務先が工場とかで
従業員分の駐車場があるような所だと
通勤につかえるけど、あまり聞かないね

こんなコメント発見！

マンション住人は、言い方悪いが管理会社の餌食。管理会社からすれば住人は自動販売機のようなもの。ストックビジネスとして各関連企業が管理会社を新設している実態がある。管理会社はお金を回収するも取り不払い者に立てはしない。ならば開示するの当たり前だよね。書面で数字見せられても実際にあるかどうかも不明だし。

>>8103 匿名さん

何号室ですか?

＞8107 いいよぉw

>8107,8108
うぢむしがいつも湧いてますね

そろそろアク禁解けたのかな？
うちのマンションの契約者スレも賑わってきたみたい。

>>8066 匿名さん

いらねぇ(笑)

>>8096様、

都心では車は無理ですね～。でも子供が小さいので電車に乗るのも一苦労で…ベビーカーに乗せたり降ろしたり、ベビーカーたたんだり。おむつにおやつにと荷物も多くて…お出かけはもっぱら車です。車のない子育てなんて考えられません。必然的にお出かけ先は車で行きやすい郊外ですねぇ。
都心マンションさんはどうされているのでしょう。
興味があります。

車なしで子育てですか？ご愁傷様です。

>>8112 匿名さん

都心は子育てには向かない。空気は汚いし、交通量も多い。だからマンション内部で完結できるような設備としてキッズスペースなどがある。

郊外だとモールのキッズコーナーに車で行けるから便利

15年くらいたつとかなり大きくなっちゃいますからね。
伐採するしかないですよね。
あっ、すぐ引っ越す前提だったか。身軽でいいね。

空気は練馬とか郊外が汚いのがデータから一目瞭然だし、
道路が整備され（故に渋滞は少ない）歩道も幅広い都心は安全で一番子育てによろしいかと思いますよｗ
休日は特にスカスカですね

子育てには車ないと不便

JAFは、夏の気温が上昇するシーズンを迎え、子供などの熱中症事故予防を呼びかけている。昨年の2015年8月1日～8月31日の１ヶ月間、JAFが出動した｢キー閉じ込み｣の救援のうち、子どもが車内に残されたままであったケースは全国で236件発生したことを発表した。

車がいるか要らないかは立地もマンションかどうかも関係ない。
ゴルフやアウトドアが趣味なら車は必要。つまり、ライフスタイルの問題。
美術館とかは都内に住んでれば誰でも日帰りで何件でも回れる。その程度で都心に住む必要はない。
常識的には一館、一展をじっくり見て余韻に浸るから個展や美術館をハシゴはしない。
コンサートをハシゴって発想は馬鹿すぎる。それこそ地方でやってる大規模フェスに行け。

結局、マンションだと車の使い勝手が悪いから使わなくなるだけ。車を使う趣味からも遠ざかってい行く。

それ以前に家族構成によるでしょう

>>8117
練馬とかの郊外と言うより、東京の北側に都心の汚い空気が流れるから汚い。
つまり、その原因が漂ってる環状線の内側とその周囲の空気なんて綺麗な訳が無い。
日本一の交通量だし自動車の排気ガスで言うなら日本有数の汚さだ。
馬鹿でも解るしデータも出てる。

子育てには車と自転車は必需品です。
自転車で走りにくい都心部なんて子育てに向いてる訳ないでしょ。
小学生の我子が自転車で246とか走るのが平気？
塾の帰り一人で麻布とか歩かせるの？

都心は良い所が沢山あるけど、子育てに関しては「劣悪」。
人のいない田舎か、多国籍で知らない人が無数に行き来する都心かの二者択一じゃない限り
都心で子育てなんて親の身勝手でしかない。

塾帰りに閑静な住宅街を歩くのは1番怖い

>>8122 匿名さん
塾は駅近ばかりだから、
駅近マンションから、すぐに通えて安心ですよ。
歩かせる必要なんてない。
田舎の夜道の方が余程心配。

ここのマンションさんの発言読んでると、戸建てが駅チカにあったら何か困るのかな?って思ってしまう…。

>>8125 匿名さん

戸建が駅近にある様な駅は今までも通過

駅近なら、マンションでも戸建でもいいよ。年収や価値観も同じようなもんでしょ。ただの好みでの選択でしかないもん。

ここは郊外戸建若しくは田舎戸建の方が自分の価値観を押し付けてきてめんどくさい。都心コンプレックスが酷い。

>>8128 匿名さん

逆でしょ。
何故か人口の5%にも満たない都心民だけでマンション推しをしてる感じ。
なんで?

>8122

都心部のほうが自転車で走りやすいよ。
郊外の住宅街みたいに歩道が分離されていないってことはないし、
都心の駅近くのほうが塾や買い物施設までの距離が短いから
自転車でも苦にならない。

車はどっちでもいいと思うけど、車が必須なのって、
出歩けるようになる3歳から体力がなくて騒ぎやすい小学校低学年の8歳までの5年間。

むしろそこからは自分で運転できない子供が塾や学校、
文化施設（大規模書店、映画館、美術館等）にアクセスするための電車利用の利便性が必須。
その期間は8歳から免許が取れる18までの10年間にも及びます。

普通に考えたら駅から遠い辺鄙な場所のほうが子育てに向いていない時期が長いと思うんだけど。

>>8129 匿名さん
当たり前じゃん。都心民だからこそマンション推しなんでしょ。ペンシルもね。田舎や郊外のマンションやペンシルなんて、誰も推さないよ。
広々注文住宅でしょ。安いんだし。
特殊さ。

>8129

都心じゃなくても、23区+川崎・横浜・さいたまぐらいならマンションと一戸建てで有利・不利はないと思います。

庭いじりをしたい人や、子供のいない人（家族全員が運転できる）なら一戸建てもありでしょう。
逆に、駅から近いほうが良い人や中高生の子供がいる人はマンションもいいと思います。

さすがにそれよりも外に行くとマンションという選択肢がなくなってくるので一戸建て有利だと思いますが・・・

でも、有るものの中から選ばないといけないマンションって、巡り合わせの運頼みだよなぁ。

>8128
同意、ホント面倒くさい（笑）
２４６は思い浮かばなかったけど酷いのは渋谷から外側だろ
内側はまあ楽しい道路だよｗ

都心厨の方がもっとメンドクサイ・・・。

粘着戸建って究極のめんどくさい奴がいるじゃないかｗｗｗ

広さと都心近距離はトレードオフだからなー。
ここのマンションさんは両方あって羨ましいなー。
まあ匿名掲示板だからねー。
子ども二人いたら100平米近くないと無理だけどそんな都内のマンションは余裕で一億越えるし届きませんです。

子どもいる人は戸建ての方がいいと思ってます。
マンション育ちですが。制約が多かった気がします。
広さは予算次第なので、マンション特有の話ではないですが、兄弟二人いて3LDKでした。中和室を妹が使ってたので何度も引っ越し話が出ました。

>8119
まあ所謂田舎者の発想な
美術館なんてあくまで一例だろ

別に目的無くたって、
ＹＹのイベントやってるらしい　ＸＸの店ができたらしい
から散歩ついでに寄るとか
余暇に広がりが生まれるよｗ
毎週イオンじゃつまらんだろ

子育ても安心して通わせられてるし
良かったと思うよ

>>8118 匿名さん

もうこれは人間性の問題ですよね。