購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>755 匿名さん
都営住宅や市営住宅はマンションとは言わないよ
ワンルームの賃貸マンションも含まれているから犯罪率は高くなる

侵入窃盗の割合
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/akisu/ppiking.html

低層住宅（３階建て以下）45.2パーセント
中高層住宅（4階建て以上）9.6パーセント

低層住宅の侵入窃盗の割合は中高層の約５倍。

>>759 匿名さん
周囲に誰も住んでいない一軒家に若い女性は危なくて住めないよね

ここの戸建派の人は自分の娘を独り暮らしさせるとなったらやっぱり戸建なんでしょ？
安全だもんねw

>>755 匿名さん

セキュリティの程度も区別ないしね。

23区にミニ戸じゃない戸建てが、
一人勝ちでしょう。
あとは、野となれ山となれ。

一人暮らしで戸建てに住むってマジで思ってる？
いくら煽りにしてもバカっぽすぎ

>>765 匿名さん

>>765 匿名さん
23区で区切るところをみると足立区とかにお住まい？
何に勝っているの？

>>761
ぼろぼろの小屋みたいなのも戸建てに入ってるからね
はっきりしたデータがないんだからマンションだけいろいろ差し引くのもおかしな話

＞759
日中の専業主婦とか全くいないわけではない

>>767 匿名さん
えー？
何故に足立区？
イメージとしては、目黒とか渋谷とか文京地区とかの豪邸です。

足立区は…違うでしょ。
そもそも豪邸あるのかな？
でも、100坪以上の敷地があるなら、足立区でもいいよ。
うちは、マンション住まい。
そんな敷地億単位で買えないから、駅近マンション住みです。

戸建だと在宅も丸分かりですしね。

>>771 匿名さん

マンションはカーテンしかないんでもっと丸分かりでは？

マンションは性犯罪が多いし妊婦の流産率も高い。子供は高所平気症にもなるから、購入するなら戸建てだね。

>>773 匿名さん
でも、億は出せないよ。

ヨーロッパでは高層階の子育てに対して根強い反発があるくらい・・・
マンション駄目

>>775 匿名さん
低層なら良いじゃん。
庭付きの1階とか。

戸建てでいいじゃん。
土地が買えない言い訳は必要ないからね。

>>777 匿名さん
でも億は出せない。
あなたは、出せるの？

>777
郊外は買う価値なし。

>そもそも性犯罪の対象となる女性一人暮らしが戸建てにはほとんどいないでしょ。

中高層住宅の性犯罪被害者は年少者が多いんだよ。
住民による犯罪にセキュリティ機器は無力らしい。

年少者は一人暮らししないからね。マンションに性犯罪が多いのは仕方がない。

多重セキュリティは安心感が違いますね。(笑)

多重セキュリティの中に犯罪者がいるかもしれないのに。
それもマンションならではの特徴か。

セキュリティの外にいる部外者をブロックできるから、安心感が違いますよ。(笑)

部内者をブロックできないのに安心できるって素晴らしい(笑)

築古買う価値なし

セキュリティの外にいる部外者しかブロックできないから、安心感が違いますよ。(笑)
マンションでは、住民性善説じゃないとやってられない。

その数字
多重セキュリティのマンションも雑居ビルも同じにしたものなので

一つ屋根の下、部内者は全員家族。だから多重セキュリティで安心(笑)

>>788
侵入盗の件数も、セキュリティ付きで多重施錠の戸建てと、
鍵を簡単に壊せる古家と同じにしたものなので

やっぱり同じ位の価格帯を購入出来る世帯の集まりだと思うと、安心感がある。

そろそろあちらのスレが過疎化して、構って欲しいマンション民が出没する頃ですね。

>>792 匿名さん

あちらのスレって何？

戸建の宅配ボックス
なぜかポータブル

>>795 匿名さん
在日は嫌いだ。

>>785 匿名さん

戸建てって、誰かブロックできるの？(笑)

マンションって部内者はブロックできるの？(笑)

>>799 匿名さん

防犯カメラもあるし。(笑)

＞800
いまじゃ防犯カメラなんか無線LANで飛ばせるから安いもんよ
戸建てのほうが安く気軽につけられる有様

>>802 匿名さん
誰もいないのに防犯カメラ付けて何の役に立つのかしら？

うちは専業なので、特に必要としていませんが、近くで
↓とデザインは異なるけれど、門柱に宅配ボックスが付いている家を見かけました。

＞803
誰もいないからつけるんでしょう。
真顔で聞いてるみたいだし、やっぱりマンションにはおかしな人がいるね。

マンションは不特定多数の住民が出入りするから防犯カメラが必要なんですよ。(笑)

>>805 匿名さん

それって、侵入者をブロックてきるの？

部内者はブロックできませんよ。(笑)

>>806 匿名さん

まあ、ICキーを持ってない部外者はエレベーターにも乗れないけどね。(笑)

>>805 匿名さん
犯罪が行われてるのを
別の場所で眺められて何か得なことあるのかにゃ〜？

>>804 匿名さん

付いてないのに無理しない

>>808 匿名さん

戸建ては部外者もブロックできませんけど？

マンションは部内者の犯行もありますけど。（笑）

>>809 匿名さん

その代わり、宅配ピザをエントランスまで取りに行く生活ですね。
まさか、得体の知れない宅配業者を案内しませんよね〜
もし入れているなら、ザルセキュリティですね〜

良い立地に住もう

>>807 匿名さん

マンションに付いている防犯カメラはできるのかい？

>>810 匿名さん

防犯カメラって知ってる？　またいつものおじいさんなのかな？

>802
うちのマンションの場合、監視カメラの映像は警備員室で24h監視していますが、貴方の戸建はLAN で飛ばした映像誰が監視してるんですか？ハードウェアだけであってもソフトが伴わないと意味ないと思います。

>>813 匿名さん

しかも凶悪なのが多め

>>817 匿名さん
戸建の設置法だと飾り

>>818 匿名さん

自動録画で十分
監視して欲しいならホームセキュリティでも契約すると良いよ

>>820 匿名さん

だったらマンションのも飾りですね〜
進行中の犯罪をろくに止められてませんからね

今日もマンション民のマンションアピールは、賃貸マンションでも出来ることばかりであった。
6月30日。そして一年の半分が終わる。

>>809 匿名さん

非常階段がザルでしたというのはよくある話

>>822 匿名さん

まあ、マンションは多重セキュリティなので。(笑)

部内者には意味ないみたいね。多重セキュリティ。（笑）

>>825 匿名さん

薄皮三枚分ぐらいかな？

どんなに厳重なセキュリティ施設を完備しているマンションでも、その玄関ドアには鍵がついている。
これが意味するものとは?

>>824 匿名さん

鍵を持ってない部外者は階段も使えないけどね。(笑)

>821
録画と常時監視では全く異なると思います。
録画だと気休めにしかならないでしょう。

>>828 匿名さん

玄関前まで来られたとしても、戸建てと同じセキュリティ。

>>829 匿名さん

ピザの宅配業者を他人が入れていますよ。
ザルセキュリティですね〜

ホームセキュリティ契約しても警備員いなければ、意味なし。

>>831 匿名さん
> 玄関前まで来られたとしても、戸建てと同じセキュリティ。

やっと出た。その戸建てのセキュリティレベルで侵入被害確率5万年に1回ですけどね。

(マンションループレス対策テンプレ005)
抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する
「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」
が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。
空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしておく。
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

>832
うちのマンションの場合、警備員がいるので、関係者以外は入れません。

>>830 匿名さん

防犯カメラをリアルタイムで監視して犯罪を防ぐのはレアケース。
よほど分かりやすい犯罪じゃないと無理。
ほとんどは事後に警察に提出するだけ。
そもそも防犯カメラは犯罪者の意欲をそぐ為にある。

>>835 匿名さん
> うちのマンションの場合、警備員がいるので、関係者以外は入れません。

警備員の居ないマンションはカス。買うべきでないってことですね。

>834
貴方の理論だと鍵も要らないんですもんね!

>>832 匿名さん

リモートで解錠した階しかエレベーター行かないし、管理人も人の出入りを見てるけどね。(笑)

>837
警備員のいるマンションのセキュリティが優れていること、漸く理解いただけたようですね。戸建も24h常駐の警備員雇えばそれなりのセキュリティ確保できると思います。

>>840 匿名さん

警備員の居ないマンションはカス。買うべきでないに同意頂きましてありがとうございます。
双方合意事項と致します。
反論のあるマンション民はお願いいたします。

>>834 匿名さん

戸建てと同じセキュリティの外に、オートロックと、セキュリティエレベーターと、管理人の目に防犯カメラ。

ホント、安心感が違う。(笑)

有人警備にしても戸建の場合進入経路が多いので3人くらい必要かな？

でもマンションって内部の犯罪に弱いよね。(笑）

>841
戸建のセキュリティ、ほぼ全戸カスって言ってるに等しいんだけど大丈夫？警備員常駐の戸建なんて殆どないでしょ？
貴方の戸建もカスセキュリティってことでしょ。うちのマンションは警備員いるけどね。

>>844 匿名さん

件のコンシェルジュはすぐに逮捕されていますよ。(笑)

>>845 匿名さん

戸建は警備員が必要とは主張していない。
でもマンション民は警備員が必要と主張している。
よって、戸建てに警備員が居なくても自己矛盾にならないが、
警備員の居ないマンションを肯定することは自己矛盾になる。

故に、戸建てに警備員は居なくても良いが、警備員の居ないマンションはカス、買うべきでない。

多重セキュリティなのに犯罪が起きるんだね。マンションって不思議。(笑）

戸建も警備員くらいいないと安心できないよ
ダイレクトに入れるからね

さっきから内部の犯罪にはセキュリティとやらも無力だよねと言われているのに反論しないのな
しかもマンションは人口密集してるから犯罪者がいる確率は戸建て周辺より高いときてる

>847

それは詭弁ですね。
>837で警備員の有効性認めてるわけですから。

>>850 匿名さん

だって起きてるの雑居ビルだしね〜

>>851 匿名さん
>837で警備員の有効性認めてるわけですから。

それは貴方の都合の良い勝手な解釈です。
警備員の有効性を認めているわけではありません。

マンションが警備員が必要と言っているので、警備員が居ないマンションはマンション民からみてカスなんですね?と言っているだけです。

>>850 匿名さん

玄関の鍵で戸建てと同じ条件ですからね。(笑)

>>853 匿名さん

時給千円程度の警備員がどこまで居住者の安全を命懸けで守るかは知らないが、威嚇にはなるんじゃない？
さて、警備員の常駐してるマンションがどれだけあるか。

でも、赤の他人の警備員やコンシェルジュって信用できるものなの？
侵入事件や窃盗ニュースあるし

>>852 匿名さん
普通のマンションですよ
現実から目を逸らさないで

>853
じゃあ、以下でどう?

マンション民はオートロック、カメラ、警備員等、セキュリティは大事だと考えている。

戸建は玄関の鍵かけとけば、それでセキュリティは十分だと考えている。

その結果、
3階以下の低層住宅の侵入窃盗の割合は中高層(4階以上)の約5倍となっている。戸建のセキュリティに対する意識の低さが原因と考えられる。

マンションの低層階のセキュリティは低い。
バルコニーから入りやすいから戸建てより悪い。

オートロックなんて侵入者からすると意味ないでしょ
そんなところよりちょっと登れば他に侵入経路あるんだから
警備員が常に監視してるカメラが何台もあるなら別だけど
どんどんハードル上がるね