購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>7325 匿名さん

土地を所有している場合、建築費だけなので
たいしてかからないですよ。

他所から上京したかた等、土地を所有していない場合、集合住宅に住むのは安く住めるから合理的と思いますよ。

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都内のマンションってほとんど全て80平米未満ですよね。
リビングが15畳あるとかなり広い少数派。

30畳のリビングがあるからマンションを選ぶなんて相当な馬鹿です。

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>>7325
城東なら超えませんね。
あの辺りは多摩地区や埼玉の東京隣接地域より安いですから。
城東から千葉にかけては住宅地としてかなり残念な地域なのでけた違いに安いです。

城西、城南だと確実に一億じゃ買えません。

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成りすまし郊外民>7254のレス、見事に削除されたねw
>[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

本物の富裕層>7258はそのまま。流石ここの管理人は分かってらっしゃる！ご愁傷さま！ww

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・人はセレブ、街はハイソ――。
平均所得日本一で大使館が集中する港区

「一戸建てに住む世帯の平均住宅面積は、2位の世田谷区を抑えてトップ。屋敷町の実力発揮というところだ。ちなみに、世帯当たりの住宅面積は共同住宅でも2位。マンションもウサギ小屋ではない。セレブには、広い住宅がよく似合う。」

http://diamond.jp/articles/-/9674

・所得ランキングの表は、ほぼマンション分譲単価相場と一致する。
区民１人当たりの所得額　港区は１千万円　平均値の２倍

http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/19th/times/news209.htm

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>>7332 匿名さん

トップ1%でマンションじゃお話になりませんよ？

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>トップ1%でマンションじゃお話になりませんよ？
意味不明な奴だな。そういうクラスは戸建てでもマンションでもどっちでも買えるんだから、
何なら2軒買ったっていい。10億のマンションと10億かけて戸建て建ててもいい。
檜町パーマンは20億の部屋が即完売だったそうだし、プラウド六本木の15億も即完売。
まずはそういう年収稼げる様になってからレスして来いよ。
お話にならないのはお前のほうだw

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年収や資産で住みやすい立地は違うってこと。
周辺物価も生涯生活コストに大きく影響するからね。

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>>7332 匿名さん

痛々しい

そ れ だ け

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だからマンションじゃお話になりませんよ。
トップの層にとってマンションは所詮セカンドハウスの扱いです。

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>トップの層にとってマンションは所詮セカンドハウスの扱いです。
何で分かんの？トップでもないくせにw　
似非富裕層気取り？惨めな奴w

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>>7332
じゃあ、平均的な木造の戸建の話は二度としないでくださいね。
トップの戸建とトップのマンションを比べてください。

やっぱりマンション大惨敗ですけど。

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3億臭ひとり芝居。

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都心房自爆（笑）

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都心マンション住まいを演じる3億臭の富裕自慢はこんな感じ。

>輸入住宅っぽいデザインですが、実はモデルとなった建物があります。
>仕事の関係で長いことアメリカに住んでいたことがあり、
>その時よく見に行って家族みんなが気に入った建物がありまして、
>国の歴史的建造物にも指定されているニューヨーク州知事別邸、以下リンクで見られます。
>これをベースに日本仕様も取り入れて、素晴らしい家が完成しました。
>冬はシンガポールのラッフルズ、バリ島のフォーシーズンズ、ハワイのハレクラニや、
>ザ・カハラなどによく出掛けますが、今年は新しくオープンしたコオリナのフォーシーズンズに、
>行ってみようと計画しています。

実は他人の別荘。

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平均的な話だと、お金が無い人がマンションを買わざるを得ない。

日本の99%の現実です。

でも、実際は管理費や修繕費などで戸建てよりも高くつくんです。
つまり、予算も学も無い人がマンションを買わされる。これが日本の99%の現実です。

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昭和の話ですか？
既にマンションの方が所得高いし
どうでも良い土地が増える一方の日本では
相対的にマンションの方がよい価値が維持できるとおもいます

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そのマンションの価格が下落基調ですね。

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そもそも投資用だし。

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都内の中古マンション、在庫増でお安くなってます。
23区内各エリアの成約価格を見れば判る。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201607data.pdf

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>>7346
マンションの方が都市部に多いので平均を出すとマンションは高額になります。
でも、同じ地域でマンションと戸建を比べると、圧倒的に戸建の方が高額になります。
これは都心でも、郊外でも、地方でもそうです。

同一地域では戸建ての方が高額。動きません。

マンション民が念仏の様に出すフラットの利用者の金額、戸建ては建築費のみの金額で土地代は入ってません。
さらに、土地付き戸建とは安価な建売住宅の事です。

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未だにマンション買おうとしている人いるんだ。無能だね。

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>>7350 匿名さん
それならマンションな購入者のほうが年収が多いのはなぜですか？

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>>7352 匿名さん

2軒目3軒目の複数所有の投資家が入るからじゃない？
住んでるとは限らない。

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都心の駅近のマンション＞郊外の戸建＞＞＞＞＞＞＞郊外のマンション
これが現実だろうな
都心の戸建はさすがに選択肢として厳しい。

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業者の常套句だよ

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粘着戸建は住んでる地域が絶対でないな
余程の田舎なんだろな

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田舎の設定でないと相手にしてもらえないマンション。

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業者は戸建てに逃げられたら困るもん

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都心の駅近のマンション＞郊外の戸建＞＞＞＞＞＞＞郊外のマンション
これが現実だろうな
都心の戸建はさすがに選択肢として厳しい。 つまり、

全てが比較にならないほどの孤高　「　都心の戸建　」

普通の人が購入を検討する範囲
都心の駅近のマンション＞郊外の戸建＞＞＞＞＞＞＞郊外のマンション

やはり全ての地域で戸建ての方が圧倒的に高額です。
でも、高額だから住みやすい訳ではありません。

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>>7352
同じ地域で比較してみましょう。

マンション購入者の方が低所得です。

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確かに、都心部の戸建を新たに取得するのはとても敷居が高いと思います。
既に土地を所有しているかたといないかたで格差が広がっているのかもしれません。
そのような方は、賃貸住まいというのも、敷居が低くて良いと思いますよ。

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戸建で1億以下はありえない

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マンションで１億以下って、田舎ですかね

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田舎は戸建でデフォ
マンションの選択肢がないし
安くて羨ましいわ

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選択肢がないのでは無い。
このスレでは都心マンションさんが、田舎のマンションと郊外マンションを切り捨てただけ。

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なのに、都心3区のマンション価格が下がりぱなしだから、話にならない。

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マンションはどこに住もうと集合住宅の共同生活ですからねえ。
物好きか戸建てを買えなかった人が妥協して購入するものです。

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また削除されるからそれくらいにしときな（薄笑）

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去年の11月だったね、都心マンションのピークは。
それから、毎月下がり続けている。

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都心土地持ち>>>>>超えられない壁>>>城南戸建て＝都心マンション>>>郊外戸建て>>>郊外マンションでしょ。

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地価が高けりゃマンション買うでしょ。

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>>7371 匿名さん

つまりは予算の問題でマンション選択ですね。

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都心は基本マンション一択
競合するのは城南ぐらい

マンション売れてないけどあまり下がんないね
売り急ぐ人が少ないから、まだ売り方有利と見てます
落ちたら買い方にまわります

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そういえばちょっと前に、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルの西側30階ほどからの景色をアップしてる奴いたが、まだいんのかね？そいつが3億君？

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また金持ち自慢の話にすり替えてる
スレの趣旨は同じ資金ならどっちが良いか？という話。
やはり長期の総合的コスパは戸建てが有利。
コスパ関係なく数年単位の目先を追うならマンションもありかな。
でも今はなし。

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>>7374 匿名さん

そうです。
富裕層しか知らない共有プールがあると豪語していました。

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>マンション売れてないけどあまり下がんないね
>売り急ぐ人が少ないから、まだ売り方有利と見てます
>落ちたら買い方にまわります

つまり、今、マンションを買うと高値掴みということですか。

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上位層はマンション…と言うが、孫さんや三木谷さんは戸建だったような。上位層で思うような戸建を建てられない人がマンションなんじゃないの？

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ランキング一覧でちょっと疑わしい場所も散見するが確かな情報なんでしょう。
足立、江戸川、江東、北、台東、墨田、葛飾、杉並がランキングされてないね。

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4人家族なんで、広さはこれぐらいあれば十分だな。立地？都心だと4億ぐらい？

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130平米弱くらいの広さですね。この広さでのマンションはもったいない気がするけどどうだろうか。

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>>7382 匿名さん

158.24㎡(47.86坪)ですね。もったいないとは？

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>>7381
3億スレでやったらいい。
庶民マンションがでれない。

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この間取りだと、例えば子供二人いたら数年後には旦那さんが寝室から追い出されてリビングで寝ていそうな感じ。子供一人の３人家族なら良いかな？

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戸建もマンションも趣味に寄らない？

食べ歩きとか夜遊び系の人はマンション。
車やバイク、サーフィンとかアクティブ系の人は戸建。

周りを見てるとそんな感じなんだよなぁ。

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ゴルフの人も戸建が良いかもねー。庭にグリーン作ってる人いるよね。
私はゴルフはやらないから、どんだけストイックなんだよと思うけど（笑）

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確かに都心からだと遊びに行くのに時間がかかるからね…。都心に縛られてないと生きられないって、ある種可哀想な人達だよね。

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年齢、職業、家族構成、趣味、年収、資産。
ほぼこれで住むのに適した立地は決まるでしょう。

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何を朝から言ってるんですか？
チラシの裏へでも書く内容みたいですけど。

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>>7381 匿名さん

広いですね。
贅沢を言うと、キッチンの図上で右上に勝手口が欲しいですね。
買い物帰りの荷物をここから運び入れたり、デリバリーを受け取ったりするのに、便利になると思います。
お庭はどちらでしょうか?　図上のバルコニーがウッドデッキとなっていますので、この先でしょうか?
バス・トイレに窓が無いですね。欲しいです。

…って、あれ?　コレって、マンション、すなわち多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅ですか?
じゃ、いらないです・・・ごめんなさい。壁一枚・天井・床一枚隔てたところに他人が住んでいる住居なんかで妥協したくないので。

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7月の都内中古マンション在庫：24690戸　前年比29.6%増
同中古戸建て在庫：4673戸　前年比5.6%減
中古マンションが中古戸建てより5倍多いのは過剰？

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>>7391 匿名さん

ここがチラシの裏じゃ無いとでも？w

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>>7391 匿名さん

趣味は夜遊びですか？

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個人情報調べるの？業者じゃあるまいし

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>>7349 匿名さん

坪単価上がってるように見えるが…？

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庭もいいけどこの季節蚊に刺されてたいへん。
長袖長ズボン完全防備で水やり。
草花に興味ないと全く負の遺産だわ。
ペットも同じく興味が無いと同じくだろうけど。
単身が都心のマンションに流れるのは頷ける。

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戸建てで植栽がいやなら、手入れの要らないエクステリアに出来ます。
分厚いカタログがあるので家や自分の趣味に合う庭にしたらよろしいかと。
戸建てイコール庭の手入れというのは古家だけ。

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>>7399 匿名さん

単身、子なし、老人は人生終わっているからマンション。
子育て世代や人生を謳歌している人は戸建て。

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>7383　独立した建物であればいいが、マンションの形態は個人的に好まないのでもったいないと。２３区内でそれだけの広さであれば目を引く存在だと思う。

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庭がちょっとでもあれば都内では1億は当たり前

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>マンションの形態は個人的に好まないのでもったいないと
じゃ、何でここ来てんの？スレタイ読めないの？
はなから他方を否定している偏屈者は邪魔なだけ。レスするな。

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＞単身、子なし、老人は人生終わっているからマンション。

なるほど、そういう人は心が弱ってるから
二つ返事でマンション選びそうだしね

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>>7404 匿名さん

スレタイどおりに、はなから他方を否定、もしくは一方を支持しているからここに来てるのでは?
むしろ、どちらでも良いって言っている人は来ないのでは?

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>>7404
「購入するならマンション？それとも一戸建て？」だからいいんじゃない。
日本は集合住宅を嫌がる人が多いから戸建てが主流。

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相変わらずマンション民、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅民は、口そして態度が悪いですね。ひょっとして頭も悪いのでしょうか?

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>>7408 匿名さん

マンション民の代表例が３億臭ですからね。
現実と妄想の区別がつかず、嘘だらけの人生がマンション民。

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マンションは飽和状態だから、関係者がイラついてるのでしょう。
人口減少で、限られた土地の上に高密度で居住させる集合住宅の需要は減少傾向。

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こんな感じ？
7月の都内中古マンション在庫：24690戸　前年比29.6%増
　　 同中古戸建て在庫：4673戸　前年比5.6%減

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お盆の帰省に、実家がマンションに帰省した人って居るの？

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>集合住宅の需要は減少傾向。
需要が減ってくれたら価格も下がるから嬉しいけど、
それに反していい場所のマンションはどんどん値上がり中。
中国の爆買いも終わったのに。。
何で坪単価1500万、2000万と上がってんだ？

戸建ては価値が下がるだけだから開き直ってるみたいだけど。
都心マンション買いたくても高くなっていく一方。
2020年まで待てないし、待ったところで安くなる保証も無い。
結局2015年頃がお買い得でしたねー、となる可能性も高い。
そういうの関係ない郊外戸建ては、ある意味羨ましいよ。
すでに価値だだ下がりなだけで諦めてるワケだから。。。

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都心まん営業の焦りがにじむ。
長文にはあの臭いもする。

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売価と成約価格は違う。

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>>7415
値切る気？新築マンションで、よっぽど不人気エリアなら知らないけど、
都心など人気エリアは定価販売だよ。あなたはフェラーリに行って、
ちょっと定価より安くしてよ？っていう人？変わってるね。
10年以上前に億ション買ったけど、当然だけど定価で買ったよ。
価格交渉はできなかった。だって倍率凄かったから買えてラッキー状態だった。
マケてくれる物件があるなら、その程度の価値ってことでは？

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>>7413 匿名さん

戸建派を擁護する気は無いが、、、

>結局2015年頃がお買い得でしたねー、となる可能性も高い

これは流石にタチが悪いよ。
可能性は低いよ！
今のマンションは狭すぎる。
今買って、いつか売って広い所へ…となっても売れない可能性は高い。
どうしても今買わないといけないなら、、、マンション躯体は寿命が長いし、安く広めの中古物件を買ったほうが賢いよ。

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>>7416 匿名さん

フェラーリじゃなくてバスな。

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バスって売価と成約価格は違うのか？知らんけど。
廉価品と違って、高級品は何でも定価販売が原則という意味だと思うが、
普段、安物しか買えないみたいで>>7418は無知だね。それか何でも値切る関西人か？
まあ、いずれにせよ民度が低い方でお里が知れますね。

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施主となって建てる場合、見積から積み上げていくもの

抽選だとか売価からの値引きとか、建売固有の話かと思います。

自分の思い通りに建てて住みたいものです。

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>>7419 匿名さん

必死ですね（笑）

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郊外戸建ての子育て家族はミニバン、
昼間よく若いお母さんが子供乗せて買い物するのを見かける。
でもお父さんの通勤は燃費の良い軽ｗ

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値切る？交渉と呼びましょうｗ

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>>7422 匿名さん

これまた必死ですね。
区分所有の集団保有をバスと例えたのが、随分気に入らないようですね（笑）

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>>7413
都心含む首都圏の中古マンション価格は確かに上昇してるけど、去年から伸び率が鈍化し始めて、今年に入ってからは都心も上がったり下がったりしてる。それまでは前月より1%値上がりが普通にあったが今は下がる月は1%を越える下落なのに。上がっても1%にとどかない。城南や城西では徐々に下落が始まった。

確実に頭打ち感が出てる。今年の末には頭打ちが市場を席巻しだして、来年あたりから下落傾向になると言うのが大方の予測。

新築マンションは、高額マンションが出てるのは事実だが、市場の動きとしてはそんなのは小さい話で、想定を越える販売戸数の激減が市場に危機感を引き起こしている。

確かに2020年を待っていたのでは遅いのかもしれない。

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車に例えて自爆したのはマンション民の誰かさんなのにね…w
バスが的を獲過ぎていて過反応するようになったw

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>>7425 匿名さん

平均面積も60平米台まで下がってる。
どう考えてもここ最近&この先しばらくのマンション物件はjokerだね。

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マンションはバス。大勢の他人と混在し、運命共同体となる。
運転しなくていいが、目的地や運行については選択不能。

戸建てはバス。自ら運転し、保守しなければならないが、
全て自分で意思決定が可能。
予算次第でフェラーリでも軽でも選択可能。（バスも可）

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