購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>6980

そうそう、それが予算上限がある人に一戸建てがお勧めできない理由です。

赤の他人と一緒に集合住宅に住みたいって意見の方がどうかしてるぜ！

>6982

不便なところに住みたいってほうがどうかしてるぜ

注文住宅って言っても既製品の組み合わせ

便利な場所でも、あえて集合住宅に住みたいなんて考え、奇特すぎるぜ！

どうしても他人と共同生活したいんだね。このスレのマンション住民って。
実に面白い。

マンション民が閉口するすることば。
「マンションは妥協の産物。なぜなら、土地が安い地域ではほとんどの人が戸建てに住んでいる。戸建てを購入できるのに、わざわざマンションに住む人は居ないからである。」

>6986

一戸建て住民って、辺鄙な場所で人と関わらずに生きていたいんだね。
実に面白い

>>6988 匿名さん

辺鄙じゃないところで戸建てに住む。
これが一番の勝者ってことですね?

>6987

田舎でもマンションが見直されてますよ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05822680Y6A800C1LB0000/

もう少しニュースぐらい見たほうが・・・

どんな場所でも他人と共同生活をしたい。どうしても他人と一緒に暮らしたい。

そんな希望を叶えてくれる集合住宅。それがマンションです。

>>6990 匿名さん

はて?　その記事のどこが私の発言

「戸建てを購入できるのに、わざわざマンションに住む人は居ないからである。」

への反論になっているのか、ご教授頂きましょうか?
まさか、記事のタイトルだけで脊髄反射した訳ではありませんよね?(笑)

>6991

人と共存できない人でも文句を言われない。
メンテナンスを無視して家が朽ちても違法じゃない。

利便性を犠牲に引きこもれるのが一戸建てです。

街も駅も路上も共同生活だが？

>6990

土地が安い地域でもマンションが供給されている実例ですよ。

土地が安くて一戸建てでも普通に買える地域ですけど、
マンションが選択されてますよね。

今はやりの集合住宅には、なんと区分化された所有権までついてきます！
所有権まで他人と共有できるなんて。。。ステキ！

＞街も駅も路上も共同生活だが？

家も共同生活でご満悦ですね。さすがです。２４時間３６５日共同生活したいからマンションを買うんですねぇ。

>>6997 匿名さん

注文住宅も既製品の組み合わせ
戸建も街も道も共有

戸建だと不安なのかな？
安全だと思い込めれば大丈夫
計算上は安全だ…

マンションを購入する理由が「どうしても他人と共同生活したいから」なんですよね。

安全性がマンションを選ぶ基準

他人との距離にこだわるあまりに、辺鄙な土地に……。

一戸建てって隠居？島流し？

「他人と共同生活すれば、他人が守ってくれるから安全」ってことですね。

集合住宅で共同生活するのが一番安全。そんな人がマンションを買うのでしょう。

辺鄙な場所で人と関わらずに自己満足で生活したい。
そんな人が一戸建てを買うのでしょう。

マンション暮らしの人って、部屋から出ないんですか？
だからマンションごときで満足なんですね…。だって、戸建を見た事無いんでしょ？

マンションは、辺鄙な場所の戸建てとしか勝負にならない。
利便性のいい立地の戸建てならどうなの？

>>7007 匿名さん

だって利便性のいい立地の土地付き戸建てなんて高過ぎて無理じゃん

戸建てが全て辺鄙なところにあると思うのは違うと思う。
別に、自分の住みたいところで戸建を買えなくって、マンションで妥協したからと言って、恥ずかしがらなくっても良いですよ。(笑)

>7009

一戸建ては予算上限があったらダメということですよね。
いつも言ってることなのでよくわかります。

戸建てを諦めて、そこそこ満足のいくマンション買って、手元に差額が2、3000万程度残るなら、それも賢い選択だ。

最初からそのお金で戸建てにしますよ
あり得ない作り話はしないように

>7012

このスレの一戸建ての基準は予算上限なしみたいなので、
2000万程度は誤差ですよ。
その程度の金額では、まともな一戸建てなんてできないみたいです。

戸建の予算は実際には3000万クラスだけど
ここではそんな金額ではなく
予算制限無しで

まあ、金がないからマンションに妥協するわけだし
それほど責めたらかわいそうだよ

>>7008
マンション民は1億円以下でも戸建てを建てられるの知らないの？

>>7015 匿名さん

そうですね。
駅前の便利なマンションにして、いつでも買い増しできるだけの金融資産も残しとくのが気楽でいいです。

まあ、そう悲観するなよ。
マンションでも良いことあるさ。

戸建は低予算で妥協

>7016

>7007の戸建て民さんがそんな値段では建たないといってます。

がんばりすぎだよ
今日は騒音被害大丈夫かね

一戸建てで隠居・島流し状態になるとネットしかやることがないみたいですね。

マンションは既製品、価格のレンジに限りがある。
戸建は既製品の建売とオーダー品の注文住宅、価格のレンジが広い。
激安の建売で妥協も出来れば、全く妥協しない事も出来る。
工夫の幅も広い。

>>7022 匿名さん

たまには部屋から出た方が良いですよ。

>>7023 匿名さん

要約すると戸建は上位グレードのドアノブ付き既製品

>7023

暇人のこだわりですよね。
100種類以上のドアノブから貴重な時間を使ってこだわりの一つ選ぶことがうれしいか？

蚕棚にアレンジしてもたかが知れてるよ。

良い景色の物件選ぶ方に時間をかけたいね〜

>>7026 匿名さん

ドアノブがよっぽど羨ましかったみたいですね（笑）
マンションはドアノブも選べないんですか？
逆に何が選べるのか興味湧いてきました。

>>7028 匿名さん

マンションは一方向にしか開口部が無いのが殆どですから、景色選ぶのは大変ですよね（笑）

景色？3日で飽きるよ
集合住宅のストレスはその後も、、、

>>7026 匿名さん

確かに…時間に追われるような方には注文住宅は厳しいかと思います。

>>7032 匿名さん
>時間に追われるような方には注文住宅は厳しいかと思います。

まだ選択中ですね〜

>>7020
>7007の戸建て民さんがそんな値段では建たないといってます。

7007も7016も自分だが、そんなことどこに書いてある？
1億円以下の予算でも土地を購入して戸建てが建てられるよ。

>>7033 匿名さん

そう思わないとやってられない気持ちは御察ししますが、既に暮らしておりますよ。

「注文住宅とはドアノブを選ぶ事」

これだけがマンション民を支える精神的支柱w


と書こうと思ったが、流石にそんなバカはマンション民の中でも1〜2人だろうw

…。

まさか全員じゃないよな？

集合住宅のストレス？
マンションは資産性は高いし眺望は抜群、しかも利便性や快適性なども高いし、ストレスは無いですね。グアムに家族旅行に行ってきまして今日の午後帰国したところですが、6日間ほど家を空けていても鍵一つで出掛けれられて、管理人さんやセキュリティもあり、いつも安心して家を空けられますし、リビングからのこの景色を眺めるとまた明日から仕事を頑張ろう！という気持ちにもなります。当初は景色など1週間で飽きるかと思っていましたが、何年経っても飽きることはありませんね。上下の音がうるさいという指摘も、いいマンションを知らない人の無知な発言でしょうね、今時ある程度以上のマンションは静粛性高いです。実家は戸建てですが、バイクが通る音とか、ご近所で窓開けている家から赤ちゃんの鳴き声が聞こえてきたり、まあ賑やかといえば聞こえはいいですが、夜とかは正直迷惑ですよね。今が静かなので、以前よりそういう生活音に敏感になってしまったかも知れませんが…

あ、子供達もグアムより蒸し暑い東京に戻り、早速プールに泳ぎに行って戻ってきました！エレベーターですぐに行けて使えるプールがあると便利ですよ。もちろん我が家だけのプールでは無いですが、夏の一時期に使うだけですからみんなで使えばいいですよね。とにかくマンションは快適な面が多く、戸建てに戻ろうとは考えられません。歳とればバリアフリーでやはりマンションのほうが安全で安心ですしね。
では、私たちもひと泳ぎしてきます！

>7034

>7007でこう書いてますね
>マンションは、辺鄙な場所の戸建てとしか勝負にならない。
>利便性のいい立地の戸建てならどうなの？

1億未満で利便性のいい立地に戸建てが立ちますか？
絶対無理ですよね。
ま、この文章は「立地」と「戸建てであること」しか書いていないので、
土地10坪ぐらいの狭小住宅を想定してるのかもしれませんが……。

>7037 あ～綺麗だねぇ♪　管理費、修繕費はいくら？w固定資産税いくら？

>>7037 匿名さん

え…、
高層マンションで子育てされてるんですか？

こわいね、直下型地震とか。

>7041

木造で地震にあうほうがよっぽど怖いよ。
阪神淡路で戸建てのほうが危ないことが証明されてるからね。

>>7037
せっかく帰ってきてもまたホテルのような自宅ですかｗ

>7043

戸建てだとせっかく帰ってきても民宿のような自宅ですね

>>7037 匿名さん

何号室ですか?

ドアノブのパーツ名が盛んに出てくるけどマンションはドアノブ選べなかったっけ？確か各部屋のドアに鍵をつけるか、つけないかや色で迷った記憶がある。選べたはずだと記憶しているが、選んだ人いる？

今はマンションを売って戸建てだけど、戸建てはマンションよりもこれでもかというくらい様々なパーツを選ぶことができ、戸建てとマンションはここまで違うのかと思い知らされた。マンション時代の記憶装置が飛んだのも事実。

流石に注文戸建てとなるとマンションを購入する期間の３倍以上の日数は覚悟しなかればならない。寸足らずで１から考え直しってパターンが繰り返される。マンションは寸法等は既に決まっているため、色や素材くらいの選択しかなかったような気がする。戸建てとマンションは一つの家を創り上げる意味では雲泥の差だよ。

>>7037 匿名さん

巣に帰れ！
あ、巣では正体バレてますよね〜

>>7014 匿名さん

その予算どこで建てんだよ(笑)
だから、結局そういう安いところでしょ？

>>7038 匿名さん
良い立地とは、
・駅に近い
・通勤通学時間が短い
・生活に必要な施設が徒歩圏
って感じですかね?
必ずしも都心である必要はありませんね。
うちの地域では、1億もあれば上記条件を満たせる敷地面積・延べ床面積共に200平米超えの一戸建てが建てられます。

確かに広い土地で注文住宅は羨ましいよ！！
立地が良けりゃね！

１億近い予算出せる人ってどれだけ稼いでんの？

>7050 戸建てを好む人は立地よりも閑静な場所を選択するもんだよ。立地、立地って言っている人はマンションからいつまでたっても脱出できない。

>>7051 匿名さん

注文戸建てです。ちょうど1億位かかりました。税金やその他計算してなかった経費もありました。

我が家の世帯主収入は1800万。自分はパートで100万程度。これだけなら建てません。

実家の相続当て込んだ上での購入ですし、将来的には、実家の土地に住む事も考えています。
正直言って、1世帯で購入するのは難しいと思います。何らかの保険がないと不安じゃないですか？
どちらの実家も東京に土地があり、少し無理できたと思います。

>7049

通勤通学時間が短い＝都心です。
それ以外あり得ませんよ。

1時間30分通勤通学にかけてもあなたの基準では"短い"のかもしれませんが

>>7049 匿名さん
でも結局予算が無いので
安く注文住宅です

>7052

>7007が
辺鄙な場所の戸建てよりは利便性のいい場所のマンションのほうが上って認めてますからね。

>7056 辺鄙な場所が一種低層エリアならどうなの？　

>7058

一種低層かどうかなんてこの文脈では関係ないでしょ？
日本語分かりますか？

久々に買い物に行ったが都市部のヒートショックは半端ない。
灼熱の歩道から、冷え冷えの店内、
まだらに冷気の漏れる地下道を通り、地上に出て灼熱地獄で行列。
長く暮らしてると寿命が短い訳だ。
安くもないし買い物はネットで十分だな。

>7059のボク、国語勉強してねw

>7060

東京都は平均寿命上位の都道府県ですよ。
もうちょっと一般常識を持とうよ。

>我が家の世帯主収入は1800万。自分はパートで100万程度。

郊外戸建ての平均層という感じだけど、やはり都心と郊外で所得格差が開いているようだね。
稼げる奥さんを持っているかどうかで「住める」エリアも変わってしまうということの典型。

うちは妻が専門職で1500万ぐらいの収入があり、世帯収入が7000万近い。
だから都心のいいエリアに、ほぼ満足いく広さの、安全性の高い、付帯設備の整った、
環境のいいマンションを購入できたわけです。購入価格は3億5000万ほどでしたが、
1〜3億スレの範疇外なのでこちらに書きましたが、やはり一馬力では限界があるでしょう。
そういうパワーエリート同士の結婚は都心住みには多いですね。
同僚もそうですし、子供の学校の親御さんなんかを見てもそういうご家庭が多い。
それがいずれ教育格差につながり、子供の収入や社会属性にもつながっていかないかと、
危惧しているところです。安く働いてくれる労働力=兵隊さんは絶対数必要ですが、
日本をリードしていくトップエリート層が居なければ、この国自体が沈没してしまいますからね。
何処に住むか、戸建てかマンションかなど些細な話。収入格差、教育格差の方がより由々しき問題です。

と、評論家は言っておりますw

まぁ似非さんが多いねw 掲示板だから許せるなw

>7064の65のコメントの薄さと低さw
評論家のような完璧なコメントには完敗のようで、もうそれしか言えねーって感じでしょうか。なるほど、
>安く働いてくれる労働力=兵隊さん

は、安い郊外で戸建てでもマンションでも好きにすればいい、との結論かな。

そろそろネット画像はってくるんじゃない。

>>7063 匿名さん

何号室ですか？

>>7052 匿名さん

脱出できないって決めつけてらっしゃいますが、脱出したいわけじゃないから(笑)
さっきも言ったけど、広い土地があって注文住宅は確かに羨ましいよ。
でも、それが立地のいい場所じゃなけりゃ私にとっては優先順位は低いのです。
閑静な住宅街。
確かに良いですね！
都内にもあるような高級住宅街なら。
でも、そんなところは手が出ませんし、広い土地なんて手に入れられませんもの。

>>7055 匿名さん

安く注文住宅って、例えばどのような場所でどのくらいの価格でどのくらいの広さの家を建てられてるものなのですか？

>>7063 匿名さん

どういう職種が年収5千万超えするんですか？

>>7068 匿名さん

我が家は小戸数の低層マンションで、部屋番号表記が独特なのでちょっと書けません。
それに嘘を書いても仕方が無いので書ける範囲で書きますと、住民の中には、
日本を代表する企業の代表のご家庭や、日本でも有数の非上場企業オーナーご一族、
3代以上続く国会議員、かつてご活躍だった名俳優さん、あとは医師、弁護士等々、
そういうエスタブリッシュメントの方々が住んでいるので、掲示板には無理です。
悪しからず。
ただ、そういう人達ばかりなので、通勤などは電車ではなく黒塗りハイヤーですし、
朝夕はメインエントランスにズラーッと列が出来てます。私は自家用車です・・笑
そういう通勤ラッシュとは無縁の人達も、郊外ではなく敢えて都心エリアに住む、
それだけ人を惹きつける魅力に富んでいるのが都心エリアなのでしょう。
まあ、東京という街は世界でも最もエキサイティングで、文化的にも刺激があり、
成熟している街の一つですから、その中心地で日々生活を送ることが出来るのは、
ごく限られた人だけに許される、ある種の特権の様なものでもありましょう。
いい場所は有限ですからね。日々感謝して生きていきたいものですね。

今日は山の日です。
なぜ人はまた降りてくるのになぜ苦労して山に登るのか。
車やケーブルカーに乗ればすぐ登れるのに、なぜ歩いて行くのか。
この回答が人生を楽しむヒントだと思いますね。

>>7053

年収2000万以下じゃあ、そりゃ東京のいいエリアにファミリー向け物件は到底無理だよw
自分のマンションもそうだけど、価格が数億とかになると、世帯収入5000万以上はないと、
そもそもローンも組めないし、税金の他に駐車場1台5万、管理費・修繕積立金で8万など、
買ってからも毎月10万単位の出費耐えられないだろ？
奥さんパートで100万ってのも痛いね。これも格差の差が開いている気がするけど、
高所得者同士の結婚多いよね。医師同士とか、外資同士とか。
自分3000、配偶者2000なら、なんとか都心にもファミリーで住めるよ。
それ以下なら悪いことは言わないから、郊外がいいと思うよ。
無理して住むほどアホらしいことは無いからね。自分の価値観や収入に合った場所がいい。
我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。

ここの旧態然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など、一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように、近隣の都市部へ移動するか。

>7069 そのような価値観なら死ぬまでマンションにこだわり続ければいいだけの話し。優先順位が立地だからマンションから脱出できない（笑）
結論、出たじゃない？

受け身のサービスは限界。そればかり求めるから金の亡者になる。
一方で参加型、自分の力でなにかやり遂げる満足、達成感を求めてる
特に若者はね。お年寄りには酷な話ですがｗ。

>>7075 匿名さん

だからなんで脱出が正義なんだよ

>>7075 匿名さん
結論なんて出てるよ最初から。
何度も言うように、立地が良く広い土地の戸建てに住んでるような人は凄いと思うよ。
稼ぎか家庭環境か知らんけど。
だからといって、それを別にあなたのような人に馬鹿にされる筋合いも、見下される筋合いも無いんだよ。
人によって優先順位、価値観は違うのなんて当たり前でしょう。

>>7072 匿名さん

そういう層にも、マンションを選ぶ人と戸建を選ぶ人で別れてるんだよね。

ひょっとして、金持ち全員がマンションだと思ってた？

ちなみにマンデベ野村不動産の社長は戸建住まいで趣味は庭いじりだよw

今日も戸建てがボッコボコの一日でしたね。

>マンションから脱出できない（笑）
そんな意見ができるのは

>立地が良く広い土地の戸建てに住んでるような人
だけだよ。ショボい郊外のショボい戸建て住まいのここの連中に、とやかく言われる筋合いはまったく無い。モノの価値は価格なりなんだし、5億ぐらいの価値ある戸建ての人いないの？