購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

二階建ては妥協という人もいるが、そこには建ぺい率と容積率という法の概念が抜け落ちてる。土地に対して建てられる建物の面積が決まっている以上、より効率良く活用しようと思うと多層にするしかない。じゃあもっと広い土地を買えと言うが、広くしてもその広さでの効率活用を追求すると、多層の選択肢が出てくる。住宅用地には限りがあるし（田舎は土地が広いが、住宅用地が無限にある訳ではない）、都合良く住みたいエリアに広い土地が有るとも限らない。いろんな選択の中で、決して妥協ではなく多層の選択肢は有る。

と言うか、二階建てが妥協の産物などと言っている奴は、実際の世界では会った事がない（笑）

ねえ、マンションって多層だよね？

あれ？その話題終わってますよ？
答えられないから話題そらしにコピペ？

建ぺい率と容積率を総動員して、他人同士を多層に詰め込んだ妥協の結晶がマンションって事？

なんだっけ？お経みたいな呼称をつけた人いたよね。

>>6701
そういうのをまさに「妥協の産物」と言うのでは？
効率性を追求したいのならマンションが一番だし、効率性度外視の平屋にも成れず、
中途半端な多層住戸の2階建って、まさに「妥協の産物」ですよ。

また、単純に考えて天皇の住まいを見れば？と書いていたのは戸建てさんでは？
論理の一貫性が無いと、幼稚園児並の知能と言われてしまいますよ。失笑

負けそうになると将棋盤を引っくり返す子供を思い出したw

そんな子供イマドキ居ないよ、あなたがそうだったとか？

>>6705 匿名さん

よかった、あなたに聞きたかったんです。

マンションって1階以外は多層ですよね？
あと、他人と共同所有は妥協点ですよね？

>>6705
なぜ効率性のみを考えて他人と同じ建物に住まなきゃいけないのか。
平屋の悪い面を書いてくれている人もいましたがそれはスルーですか？
効率性だけでなく他のことも考えたら決して２階建ては妥協のみでの選択ではありません。

>>6701
＞二階建てが妥協の産物などと言っている奴は、実際の世界では会った事がない（笑）
実際には言えないのでここで喚くのでしょう。
あと「失笑」と書いている人も最近はここでしか見ないです。

>>6700 匿名さん

あなたにも聞きたいんです。

マンションって多層ですよね？
頼みのエレベーターも複数の他人で共用所有しないといけないし…
他人と共同所有っていうのは妥協ではないのですか？

>>6707 匿名さん

負けそうになった事ないよw
今は将棋盤が無いからだよw

マンションの2階以上はダブル妥協、メゾネットはトリプル妥協で良かったっけ？

>>6707
イマドキは関係ないｗ性格の問題。
6705はまさにそんな感じの性格だと思います。

あとイマドキというなら将棋する子少ないよでしょうね

>マンションって1階以外は多層ですよね？
専有部に階段があるのが多層住戸。マンションは、階段やエレベーターは共有部にある。
そんな基礎的なことから説明しないといけないのかね？ここの戸建て民は大丈夫か？

>>6714 匿名さん

そりゃそうだ。
戸建には専有部しかないのだから。
あんたアホか？

>>6714 匿名さん

それとも何か？
共有部は俺のじゃ無い！
って言うのか？
そこが無くて御宅は成り立つのか？
あんたアホか？

>そりゃそうだ。戸建には専有部しかないのだから。

だからマンションに多層という定義は当てはまる訳がない。多層という定義は戸建てのみ。
質問する前に気付かないかね？あんたアホだね。

>>6717
マンションは昔から多層長屋だよ。

マンションは多層の集合住宅なのが特徴ですよね。
共有部で繋がった多層です。

いいか、落ち着いて考えるんだ。
きっと出来る。

いいか、家に帰る時を思い出すんだ。
何処を通るか？どんなボタンを押したか？
思い出したか？

なかなかアノ箱が来ない事もあるよな？
イライラしちゃイカンぞ！
あれは君だけの物じゃない。
落ち着くんだ、狭くても落ち着け。

次に、停電になった時を想像するんだ。
どうだ？いつも通りに帰れたか？

帰れないよな？
何処を通ればいい？


さあ、怒らないから言ってごらん？

>>6717
共有部通らないと自宅へはいけませんよね？
マンションのセキュリティーが高いというのも全体での前提ですよね？

>>6720
クッソわろたｗｗｗｗ優しいですねｗ

昨日戸建はほとんどが一人の書き込みって言ってた人元気かなぁ。
マンション民のほうがよっぽど人数少ないよね

>>6717 匿名さん

共有部は俺んちじゃ無いから、俺んちは平屋！
でも俺んちは高い所で景色が最高！

＊＊＊w

う、浮いてるの？

>>6714
セキュリティーや管理など都合の良いときはマンション全体で考え都合が悪くなると別に考えるのはなぜですか？
共有部に不具合が出たらどうするか考えてみたらどうですか？

バルス！！！

注文住宅は既製品の組み合わせ

土地代ケチるとそれすらできない変形地

整形地を買えばよし。

既製品の組み合わせの通りが、マンションとは違って桁違いに多いのよ。戸建てはｗ
集合住宅ごときには理解はできないだろうけど。

>>6728
マンションは全て既製品の塊

>>6728
また答えられないから話題そらし～
恥ずかしくならないですか？

マンションは既製品しかほぼ選べないのに何言ってんのｗｗｗ
戸建は施主の意向で何とでもなる

>>6717 匿名さん

明日からエレベーターのボタンに謝ってから押せよw

注文住宅は既製品

マンション民の声が小さくなった。(笑）
あとはいつものコピペの連投だろうね。

>>6735 匿名さん

他人に聞こえるように言うと＊＊扱いされるから気をつけろよw

>>6735
現実が受け入れられなくておかしくなったの？
既製品でいい部分は既製品にしますよ。既製品が悪いという訳ではないので。
でもこだわりたい部分や既製品では無理なところがどうしても出てくるのでそこはオーダーですね。

マンションは多層長屋だから占有部だけで生活できない。
縦と横に長距離移動しないと道路にさえ出られないから、
戸建ての階段も上がれないロコモ高齢者にマンション生活は無理。

ま、そうだね。
マンションが嫌だってより、区分所有の集合住宅が嫌だってことでもある。

今流行りのシェアハウスが苦にならない人にはいいのかもしれんが
権利を購入するのに、誰が好きこのんで他人と肩寄せ合って生活せにゃならんのだ。

だから集合住宅だったら賃貸で充分って結論に至る。
部屋だけ買うってのは貧乏人の妥協の結果だよ。

既製品でも、大量調達ローコスト仕様品と
上位グレードを選んだり違いがありますね。

省エネ製品とか違いが大きい

うちの工務店では
既製品の最高級グレードを組み込んでます

うちのドアノブは上位グレード
すごいだろう！

>うちのドアノブは上位グレードすごいだろう！
ドアノブだけですか…？わざわざ、そんなアピールをする必要もないのですよ。
一等地の億ションに住んでいれば、全てが最高グレードで組み合わされていますから。
素人があれこれ悩んだところで、所詮プロの知識や経験には敵いません。
モノの価値は価格なりとは、もはや使い古された陳腐な言い回しですが、まさにその通りです。

>>6745
ハイハイ、3億円スレへお帰り

>>6746 匿名さん

3億スレは…今日は盛大にヤラカシたから書き込めないんじゃ無いかな？w

>>6744
>>6745
マンション民のあおりをマンション民が返すというまぬけな現場を目撃してしまった

ドアノブは一例でしょうに。
そこまで選べますよっていうだけ。

>>6741 匿名さん

貧乏人の妥協の結果で何がいけないのかね？
それでも高い買い物だよ。
優越感に浸りたいだけ？

けっこーどうでもいいことにこだわるね皆さん

>優越感に浸りたいだけ？
ここは庶民スレ。優越感なんて存在するのかね？だって常に3億スレから見下されているのに。。
9千万戸建てが8千万マンションに対して優越感を持っていたとしても・・バカみたいだよねw

>>6749
まーまー本気にしなさんな
それを認められない人がいるのでみんなヒートアップしているだけですよ

いまから買う人はマンションなんてしょーも無い多層長屋に手を出すなって事だ。既に買っちゃった人は可哀想だけどね。ただ、既に買っちゃった人で、道づれを探してる奴がいるからタチが悪い。

>>6751
＞9千万戸建てが8千万マンション
維持費を考えると30年後には同じくらいの支払額になるから同じレベルと思っています
その前提で狭い集合住宅がいいか戸建かという話です
別に優越感じゃないですよ

>6751

3億スレは粉飾がバレて停滞中だw

皆して普段口語じゃ使わない言い回しして、難しい言葉使ったり、よほど教養があるんだな、たくさん経済のことやら建物のこと勉強して博学だな。
って思うが。
広い家に住んでも心の狭い人ばかりだなと。

エレベーターボタン面白いな。

>>6756
分かりにくいのですが前半はマンション民のことでしょうか？
その場だけで調べた長期優良の％をだして批判したり（マンションのほうが低いのを知らず戸建てへの攻撃になると思ったらしい）、まともに返せず悪口だけを書く人も多いですがその部分は見ていないのですか？
200レスくらい読み返すとよくわかると思います。

なんだよ、今日も結局マンションはボロッカスだなw
でもメンタル強いよねw
俺がもしマンション買ってたら、ここ見れないわ…

メンタル強いし都合の悪いことは答えないし間違えてたことは触れない厚顔さ。
でもマンションで生きていくにはこれくらいの神経でなければいけないのかもしれない。
足音のクレーム来ても無視！とか上でドンドンやられても気にならないとかさ。

マン民はヤル気だけは一流だからね。おかげでマンションの評価はガタ落ちだけどw

>>6760 匿名さん

そんなのが上下左右に居たら気がおかしくなるw

マンションも都市部の主要駅徒歩5分内なら買っても悪くはないんじゃない。住人が減らなければ管理も行き届くし、そこそこの値段で売れる。車に乗れなくても買い物や通院に困らないメリットもある

>>6763
立地や金額的な都合でマンション買うのは全然否定しません。
人によって何が優先てありますから。
ここにいるマンション最高！戸建てなんて妥協！という人と争っているだけです

ステマと知って言ってるの？
皆さん普通に暗黙の了解と思ってました。

>>6764 匿名さん

だから妥協点も人によるでしょ？
この言い合いはお互い様じゃない？
戸建てが一番！ってのを確立したいのですか？

>>6758 匿名さん

いや両方ですよ。
私は無知ですし、マンションに住んでますし。

マンションの自慢なんですか？
パーティールームと公衆浴場、送迎いやシャトルバス、キッズルーム
信頼出来る笑コンシェルジュ
ほかにある？

>>6766
マンションの一部の人がそう話をもっていくのでそうなっているだけでしょう
マンションはフルフラットで2階建ての戸建は妥協なんて言われたら反発したくもなりますよｗ

自分の予算と事情で最良の選択をすればいい。
それがマンションであろうと戸建てであろうと関係ない。

多分多くの人がそうだろうけど、
仕事の事情でマンションになるのは仕方ない。
収入あっての家だからね。

>>6767
もうマンションに住んでいるならこのスレのぞかないほうがいいと思いますよ
ここから勉強することももうないでしょう

いま戸建てに住んでて、子供も巣立ってマンションに住み替えようか
なんて考えてる人も多いかもしれない。
ここを読んでるとその気が失せるだろうけどねｗ

いずれマンション住民も老いてくる。
亡くなるまでに売らなかったら、子供が相続。相続放棄だと空き室。
空き室の保守管理費は残りの住民で負担。
他人の事情で管理費が上がるのは覚悟してるのかな。

年寄りが、年寄りマンションに住んでいても絵にならないね。

>>6773 匿名さん
うちのマンションは駅近の一等地にたつ高級物件なんで問題ないな

高級万損でも住民劣化は避けられない。

でも職場から徒歩10分ていいよね
マンションは快適

戸建の事は嫌いになっても、エレベーターのことは嫌いにならないでくださいw

満損民は会社に命を捧げて、定年後も満損守るの？w

不労所得で食べていける身分としては
職場に近いとか価値無し。

通勤電車に時間取れてないので
その分家族と過ごせる
マンションは快適

一生賃貸住宅に住んでいるようで満損民は嫌にならないの？一昔前、いつかはクラウンだったけど、いつかは戸建てなんじゃないか？

>6781 小さい奴だなw

>>6782 匿名さん
マンションのほうが平均価格も高いし購入者の世帯年収も高い
今の時代はいつかはマンションってのが正しい

住民が全員聖者ならマンションも考えるが、まず有り得ないので駄目だな。マンション規模のコミュニティなど、1世帯アホが混ざると崩壊する。そして、崩壊した時のダメージがデカ過ぎる。

>6784 頭大丈夫か？所構わず買う中国人のことだろ？w

いいかよく聞け。
マンションのスポーツジムなど、1人ワキガが混ざるだけで無価値だ。

いいかよく聞け。
マンションのプールなど、1人ワキガが混ざるだけで無価値だ。

いいかよく聞け。
マンションのコンシェルジェがワキガだったら、むしろ困るだろ？


自分以外の住人を選べないのに、そいつらと共同で何かしようってのは、これだけ危険だって事だ。
洗剤の共同購入とはわけが違うのだよ。

(都心の高級マンションに住んでるような上級国民はこんなところにいるわけないやんけ)

>>6785
従兄弟がなかなかの値段のマンションの役員？やってましたが、人が集まれば収入に関わらずとんでもない人がいると言っていました。

既に集合住宅自体時勢に合わなくなってる。
中古マンションの在庫は昨年比3割も増えてる。

>>6789
戸建ても同じでは？隣がゴミ屋敷だったら？騒音おばさんだったら？
マンションなら、管理人や管理会社、理事会などから圧力も掛けられるけど、
戸建ては行政が動きでもしない限り無法地帯。結局は運に任せるしかない。
できれば民度の高い上品な住宅地 or 民度の高い上品なマンション、
を選ぶしか無いという意味では同じだよ。だから広尾や麻布など、
ここの庶民層とは無縁の高級エリアはやっぱり安心！ということさ。
いい加減学びましょう。モノの価値は価格なり。

政治家見てれば分かる通り、金持ってる奴には、むしろ頭おかしい奴が多い。最もタチが悪いのは「自分は偉いと錯覚している奴」だ。

自分は上位0.1%だ！
だとか
庶民は〜〜〜〜
だとかいう奴と上手く集団生活出来ると思います？

ひとつ疑問なのは、そんな唯我独尊な奴らが共同住宅に住みたがるということ。
「高いところが好き」という、まるで昆虫のような性質を利用した上手い作戦だ。

>>6791 匿名さん
>>6792 匿名さん

狙ってやってるとしたらスゲーよw

>>6791
戸建てなら最悪隣人がゴミ屋敷や騒音おばさんでも
高い塀で囲ったり防音で自宅を要塞化すればなんとか無視できる
初期費用はかかるが、他人の管理費まで払う必要ない。

>>6791 匿名さん

ゴミ屋敷だの騒音おばさんだの、万一いたとしても、戸建ての場合は、せいぜい周囲10軒程度しか影響ないでしょ。
マンションの場合100世帯以上で影響あるわけだし、しかも同じエントランスとか同じエレベーターとか、内廊下とか、怖すぎる。自治体行政はマンションだからこそ全く手が出せない。

ところで、ベランダやルーフバルコニーって
放射温度計で計ると何℃ですか？

>>6791
>>マンションなら、管理人や管理会社、理事会などから圧力も掛けられるけど
って事は、理事会と管理会社の意向次第で圧力かけられちゃうって事ですね。
「騒音主」と「騒音被害者」ってどっちが異常なのか簡単には判断できないんですよ。
でも、管理会社と理事会の決定でどっちが悪いと決めつけて圧力を掛けるんですよね？
マンションの一部屋とはいえ自分の財産なのに、裁判も無く善悪の判断を他人にされ、圧力を掛けられる。

恐らく、声の大きい人が勝んでしょうね。正直者が馬鹿を見る。

マンションって恐ろしいですね。最悪ですね。

タワマンで上から物を投げ捨ててる犯人はまだ捕まりませんね。

「同じタワマンに絶対犯人が住んでいる」状態の人は気の毒ですけど、何にもできませんね。
その異常者と二人っきりでエレベーターに乗ったりしてるんですよね。
物を投げ落とすだけで気がすんでいるウチは良いのかもしれませんけど。いつエスカレートしても不思議じゃないです。

ホント、共同住宅って恐ろしいですね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11100931921
>>マンション（所有）の一室がゴミ屋敷となっており、ゴキブリ、悪臭で近隣居住者が困っています。

http://replacesupport.com/garbage-room
>>マンションの一室がゴミ屋敷化してしまったら
これから購入予定のマンションの一室がゴミ屋敷化していたら、多くの人が購入を控えるでしょう。分譲賃貸でも同じだと思います。
そして、区分所有権により簡単にはゴミを排除することはできません。