購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>6480 匿名さん

ごく一部の75平米程度。アルコープにすら傘立てもおけやしない。
玄関ドアと窓の内側のみ専有。

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私は産まれてこの方マンションにしか住んだことない。
確かに戸建てへの憧れはある。
だが、都内に住んでいたい。
都内と言っても、城東などの比較的安い地域でもない。
もちろん庶民で、たいした貯蓄も年収もないから土地付き戸建てを希望地域では不可能だった。
かと言って、通勤時間を1時間から２時間にして郊外に家を建てるという選択肢もない。
時間という私の人生において重要事項を削れなかった。
結果、新築マンションを選んだ。
現在、確かに階層による値段の違いなども住民にはわかるから、あそこは高いとこ住んで凄いなぁなんて話も内々で出ますが、高階層に住んでる方が低階層を見下すようなことは今まで1度もないし、過去に住んでいたマンションにもなかった。
そして、同年代の子供同士仲良くやっていた。
戸建て推しの人らが外から想像して、そんなカーストがどうこうって妄想いきすぎだわ。
そりゃそういう例もあるだろうけど。
私は冒頭で言ったように、戸建てに憧れはあるがマンションを選んで卑屈になったこもない。
よほど戸建て推しのあなた達の方が、お金持ちなんだと思うが、性格も意地も悪いなと思ったのがこのスレの感想。
そしてこんな指摘をした私も性格が悪いのかもしれない。

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さて外も涼しくなった様だから、出かけるか。
>>6483　ここは所詮暇つぶしの落書き。お気楽にねｗ

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正論が出ると茶化す
優しくないねぇ

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マンションのメリットは安全な事

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マンションが安全？
氏素性のわからない何百人と運命共同体
怪しげな人物に管理してもらっても？

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>>6483 匿名さん

本当に性格悪いね。

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結局


どっちが優れてようと、住んでる人はそんなに心も体も窮屈にはしてないと思いますよ？
隣人トラブルも犯罪もどっちに住んでたって有り得るし。
広い方がいいと言うけれど、大家族でもない限りそこまでの広さなんて必要ないでしょ？
まぁ広い方が選択肢も広がるでしょうけど、ある程度以降は贅沢品みたいなもんさね。

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>>6487 匿名さん
閑静な住宅街も怪しげな人が多いよ
あと空き実家もね

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>>6489
そこまでの広さってどの程度？
マンションの売れ筋の70〜80は4人家族じゃやっぱ窮屈だよ

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>>6491 匿名さん

だからそれが贅沢。

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中国人とか＊＊＊に占拠されてる残念な物件除けばマンションの方が戸建より安全。
だからこそ築15年超の中古マンションがお勧め。
築浅は気づくと中国人に占拠とかいうリスクがある。

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>>6483 匿名さん

どんなに綺麗事を並べようとも、マンション民が主張する高層階の、
・眺望
・防犯性
・虫が居ない(笑)
などは低層の犠牲の上に成り立っている。
本当に低層のことを考えているんだとしたら、上記アピールはしない。

良く、考えることだ。
このスレをマンション一階住まいの人が読んだら、どう思うかを

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>>6481
希望の立地に戸建て並みの広さの新築マンションがない。
専有100㎡を超えるマンションは極端に数が少ない。
立地も間取りも選べないから、注文戸建てしかなくなるだけ。
購入層に合わせた「狭いけど安い」住居がマンション。

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>>6475 匿名さん
> おたく、まさかの二階建て？妥協の産物住みかw

おたくまさかの集合住宅住まい？
集合住宅のフラットアクセスなんて、5階建ての戸別住宅にすら叶いませんよ。

マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同集合住宅なんて、戸別住宅を買えない人が戸別住宅を諦めて、妥協して買うものなんですから。

平屋であろうと2階建てであろうと、戸別住宅は戸別住宅。集合住宅などと一緒にはできないよ。

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＞＞6494
低層の住人犠牲の上、高層を格安で中古で買う。
最高じゃないですか。

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分かりやすく考えれば良い。
天皇陛下がお住いになられる住居として、集合住宅が適しているのか、戸別住宅が適しているのか。
災害に強いからと言って、共同住宅を薦められるのか。
眺望が良いからと言って、タワマンを薦められるのかを。

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マンションは高層しか価値なしなのね、分かりました

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相変わらず二階建てを卑下してるのか。
よほど上下に広がる空間が嫌いなんだね。
足腰が立たないなら仕方が無いが、動けるうちは上下の広がりを楽しむべきだよ。自分が二階を使わなくなっても、孫が遊びに来るかもしれないからね。

二階建てはメリットも沢山あるよ。
吹き抜けを作って上下に広がりを持たせたり、
空気を循環させたり、
温度差を利用して使い分けたり、
音や匂いなどの伝わりのコントロールもし易い。
二階にセカンドリビングを作ってPP分離なんて事もできる。これを平屋でやると無駄にだだっ広い屋敷になるし、何処かに採光で不利な部屋が出来やすい。

そもそもマンションは天井高も低い。
ワンフロアに閉じて考えても上下空間の広がりをについては苦手分野とも言える。（平屋の戸建は勾配天井など、上下に広がりを持たせたり、トップライトなどの工夫も可能）
一部、メゾネットは吹き抜けを上手に使っていたりするけどね。

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集合住宅の分際で、戸別住宅を妥協呼ばわりするなんて、ちゃんちゃらおかしい。

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自分の家の上に他人の家を乗っけるのは得意なのにな（笑）

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>二階建てを卑下してるのか。
卑下ではなく、平屋を持てない人の妥協の産物という単なる事実だよね。
メゾネットも、多くの場合横に面積が取れないから上下分断にせざるを得ない妥協の産物。
タワマンとかでたまにあるけど、同じ広さならワンフラットの方が高いよ。それ常識。
このスレとは無縁の価格帯だが、いわゆる高級物件にメゾネットなどほとんど無い。
3億、5億以上といった最高級クラスのマンションは当然ワンフロアだ。
逆に言えば、なぜ高級物件にメゾネットが少ないんだ？よく戸建て民が言ってるけど、
メゾネットがいいなら高級マンションのいい部屋は全てメゾネットの筈だが・・

もう一度言おう。平屋、ワンフロア以外の住居形態は妥協の産物。二階建戸建ても殆どのメゾネットも。

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>このスレとは無縁の価格帯だが、いわゆる高級物件にメゾネットなどほとんど無い。

そうですね。あるマンションの最低価格帯の部屋、例えば半地下と1階をメゾネットにして、
メゾネットでオシャレです！みたいに無理やり託けて売ってる例は見るけど。
同じ面積の他の部屋より数割安く設定してあることが多い感じ。
苦肉の策でそうしないと半地下とか買う人いないからね。
安ければ何とか買えるかなという、まさにマンション内の救済住戸。それが半地下メゾネット。
それに比べ最上階メゾネットなどは圧倒的少数だし、ここの戸建て民が忌み嫌う富裕層向け。
ここは1億以下とか一般論で話すスレだったよね？

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別にどっちだっていいよ。
土地が安い場所にマンションの需要がないのと一緒だろ。
みんなフラットか否かより共同住宅の方が嫌なだけ。単純にそんなとこに住みたくない。できればね。

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>>6494 匿名さん

いまどき、1階に居住区の有るマンションって、どんだけ造られてるのかね。

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>>6506 匿名さん

タワマン以外は、普通に販売してるよ。タワマンしか知らないんだろうけど。

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マンションってワンフロアじゃ無いよな。
停電しないと気付かないんだろうけど。

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>>6503 匿名さん
> もう一度言おう。平屋、ワンフロア以外の住居形態は妥協の産物。二階建戸建ても殆どのメゾネットも。

二階建てを妥協の産物とした場合、ワンフロアを妥協、戸別住宅を妥協。どちらが、妥協の度合いが大きいか。
それは戸別住宅を妥協である。

●マンションを買った場合
⇒「え?マンションなの? なんで戸建にしなかったの?」はある。
●2階建て戸建を買った場合
⇒「え?2階建なの? なんで平屋にしなかったの?」はない。

マンション民の苦し紛れなこじつけは早くも破たん。

ちなみにマンションの一階以外は、戸別住宅を妥協、ワンフロアを妥協のダブル妥協であることをお忘れなく。

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どちらかっつーと、二階建てがスタンダードで平屋が贅沢ってイメージじゃない？殆どの人は。
で、集合住宅は論外ってパターンが多い気がするけど。

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もう一度言おう、マンションの一階以外は、
・戸別住宅を妥協
・ワンフロアを妥協
のダブル妥協。

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これの回答が無いとなあ…w

「逆に言えば、なぜ高級物件にメゾネットが少ないんだ？よく戸建て民が言ってるけど、
メゾネットがいいなら高級マンションのいい部屋は全てメゾネットの筈だが・・ 」

やっぱりもう一度言おう。
平屋、ワンフロア以外の住居形態は妥協の産物。二階建戸建ても殆どのメゾネットも。

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ねえ、マンションってワンフロアじゃ無いよな？停電しないと気付かないんだろうけど。

震災の時、江○区○洲のあたりの高層マンションは階段での昇り降りが大変でキツイからと、ただでさえ物資が不足してるのにコンビニやスーパーの商品を買い占めて問題になっとったがな。よーく覚えとるよー。

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>>6512 匿名さん

どう言うこと?

もう一度言おう、マンションの一階以外は、
・戸別住宅を妥協
・ワンフロアを妥協
のダブル妥協。

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>>6512 匿名さん

すでにワンフロアを妥協しているから。

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俺だって何度でも言うよ！

マンションってワンフロアじゃ無いよな？
停電しないと気付かないんだろうけど。

震災の時、江○区○洲のあたりの高層マンションは階段での昇り降りが大変でキツイからと、ただでさえ物資が不足してるのにコンビニやスーパーの商品を買い占めて問題になっとったがな。よーく覚えとるよー。

おかげで俺たち昼メシも買えなかったし！

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>>6512 匿名さん

メゾネットって長屋の劣化版だよ? それを高級にするくらいだったら、戸別住宅の一戸建てにするか、テラスハウスにするから、高級メゾネットと言う発想がないだけ。

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平屋は住み難いよ。
陽当たりや風通しが悪くなる。だから平屋だと凸凹にしたりして無理やり陽当たり面積を稼ぐようになる。
天窓や吹き抜けが必須になるし、それは開閉操作や手入れ、掃除の面で決して便利ではない。そこに手入れ用にロフトとか作って結局二階建てにすればもっと有効で便利な家ができたのにってなる。

整形にできないと当然、動線が犠牲になって部屋も小さく小分けされてしまう。
無駄に移動距離が増えるし、建蔽率の問題で敷地も延床に比べて異常に大きくなって庭の手入れやなんだと不便になる。
決して理想の住まいではない。

マンションだとさらに最悪。天窓も吹き抜けもできないどころか凸凹にも造れないから日当たりと風通しは諦める事になる。
光も風も通らない住いなんて劣悪以外の何物でもない。
マンションでは住まいとしての最低条件すら満たせない。

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低層民を犠牲にしていた高層民への低層民からの逆襲(ただし1階住民に限る)

「高層階ってワンフロアじゃないよね」

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住むのに十分な広さのある平屋を2階建にしたらやっぱり妥協なのか?!

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>>6518
同意。検討した人なら分かるだろうけど、本当に間取りが難しい。二人暮らしだとなんとかなるけど、子供いるとどこか無理なところがでてくる。
平屋＊＊＊＊のマンション民は検討したことないんだろうなと思う。

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勝手に伏字にされた。
マ ン セー ってNGワードが何かなの？

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今日も、マンション民はビッシビシにやられた一日であった。
そして明日も、マンション民はビッシビシにやられるであろう。

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なぜこんなに戸建派が多いのかとても疑問です。
マンション住まい快適ですよ。
ごみ捨て場を含む共有部のお掃除は管理人さんがやってくれるし、24時間ゴミ出し可。
分譲マンションなら上下左右の音なんてほぼしないし。(主人の実家が戸建ですが、トイレ流す音で隣からクレームきたと聞いて驚きました。)
カーテン開けっ放しで生活できるから明るいし景色もいい。冬は暖かく暖房いらず。
大っ嫌いなゴキは数年に一度見るか見ないか。

妻側はマンション派多い気がします。夫側は自分の城＝戸建みたいなのがあっても、実際に管理する妻側としてはマンションは楽です。

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どんなに高級な乗合バスであろうとも、ハイヤー・タクシーには敵わない。
そういうこと。

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>>6524 マンション比較中さん
そんなあたなに、こちらをどうぞ。

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

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メゾネットってマンション検索してて
コレ広さの割に安いって思うと
大抵メゾネット

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子育てしてるものとしては戸建てがいいですね。やっぱり騒音気になるし。庭で遊ばせてあげたい。

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広い庭があってそこにブランコくらいないと
子供が育つ庭って感じしないよね
できれば子供が木登り出来るような木が欲しいが

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>>6524 マンション比較中さん

そんなあなたに、こちらもどうぞ。

● 「騒音」の検索結果 - マンションコミュニティ
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>>6527
ですよね。多層住戸は妥協の産物だから安いんですよ。それを、

>メゾネットマンションはレアで高級。
なんて書いちゃう戸建て民。メゾネットが高級だってw
そんな単純なことも知らない、もしくは多層住戸は妥協の産物だと認めない戸建て民って、
アホなんでしょうか？真剣に疑問に感じます。もう一度書いておきましょう。

平屋、ワンフロア以外の住居形態は妥協の産物。二階建戸建ても殆どのメゾネットも。

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>>6531 匿名さん
誰が妥協してるのかしらんが、狭い共同住宅か二階建てか、二階建てに需要が多いだけ。
必死すぎて可哀想

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戸建はリビングが狭いよ

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>>6531 匿名さん
> 平屋、ワンフロア以外の住居形態は妥協の産物。二階建戸建ても殆どのメゾネットも。

そして、マンションの2階以上は、
・戸別住宅を妥協
・ワンフロアを妥協
のダブル妥協。

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この価格帯なら変わらないだろ。また三億？笑
狭いと言われるとすぐこれ笑

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>>6531 匿名さん
> 平屋、ワンフロア以外の住居形態は妥協の産物。二階建戸建ても殆どのメゾネットも。

二階建てを妥協の産物とした場合、ワンフロアを妥協、戸別住宅を妥協。どちらが、妥協の度合いが大きいか。
それは戸別住宅を妥協である。

●マンションを買った場合
⇒「え?マンションなの? なんで戸建にしなかったの?」はある。
●2階建て戸建を買った場合
⇒「え?2階建なの? なんで平屋にしなかったの?」はない。

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まあ共同住宅の専有部に階段はあり得ないよな。
階段は共用が販売側として都合がいい。基本共用ですから。トイレや風呂、寝室以外基本共用ですから。

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とりあえず、マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅は、戸別住宅を購入できない人が妥協して購入するもの。

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>>6535 匿名さん

戸建は今までも価格制限も無いし
最新パーツも住宅展示場と同じにアップデートされる事になっていて

実際には違いますが…

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ウチは妥協して二階建てにしました…って人に会ったことある？

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>>6531 匿名さん
> 多層住戸は妥協の産物だと認めない戸建て民って、

あら？マンションは妥協の産物ってことでよろしい?

了解。マンションは、戸別住宅を妥協、単層を妥協のダブル妥協ってことで。

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>なぜこんなに戸建派が多いのかとても疑問です。
暫く読めば分かりますが、戸建派が多いのではなく、たった一人の粘着寄生虫と言われる、
ちょっと精神的に不安定な方が朝から晩まで同じことを繰り返しへばり付いているのです。
ですので、マンション派は多くが呆れて出て行ってしまいました。そういうスレですが、
また来たいとはあまり思わないでしょ？困ったものです。
この後ずっと批判を連投し出すのがその人です、成りすましや自演は常套手段ですので、
まあ見ていて下さい。使う単語などが独特ですぐ判別できます。

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>>6533 匿名さん

マジで？

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マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同集合住宅は、戸別住宅を妥協、そして単層も妥協のダブル妥協。

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>>6539 匿名さん

そんなんあった？耐震性は安普請でも3あるくらいしかみたことないよ。
ところどころ最新パーツはしてる人いるかもしれないが、都心戸建てはこのスレに出てきてないだろ。ならあり得るんじゃない。
マンション派は都心マンションリビング40畳？それがデフォだっけ？郊外もいないしねー。

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タタミ一畳の面積も戸建とマンションでは違うのだ…

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妥協して10畳のリビングに
思い出の品を満載

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災害の被害に会うとその戸建は古い
でも全ての戸建は最新設備で計算上は耐震等級3

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うちはマンションで当然フラットフロア
ルンバが活躍できる思い出の品は収納の中派

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>>6549 匿名さん

戸建ての場合は、屋根裏収納や外の物置、階段下収納なども活用できます。押し入れや納戸やウォークインクローゼット、別料金の物置などマンションの収納は気の毒。

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>>6550 匿名さん

ドンドン思い出の品を増やせて幸せですね〜

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>>6550 匿名さん
> 階段下収納

階段上も収納になりますよね。マンションで言うと廊下の天井と床下に収納が有る感じ。
マンションじゃ無理だけど。

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なんだ　帰ってきたらマンションさんが元気になってるｗ

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>>6551 匿名さん

マンションだと、やっぱり羽毛布団は家族分4枚掃除機で吸って潰して収納します？

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>>6549 匿名さん

このスレは庶民マンションだからね。
ドアマンのいるマンハッタンのマンションも多くのフロアがフラットフロア。
メゾネットで広い階段なんてセレブが住むフロアくらいだろ。

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資金的にどちらでも選択できたが、うちは防犯面で戸建てはなかったな。

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>>6556 匿名さん

治安の悪い地域だとそういう選択になるんですね。城東ですか？

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>>6552 匿名さん

実際、戸建ての場合はさらに床下収納も豊富です。

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収納はどう考えても戸建てが有利。
当然のように屋根裏、外の物置、床下、階段下がある。ちなみに夫の部屋はウォークインクローゼットだけで5畳分ある。マンションだと5畳って個室だよね。郊外の世田谷ですが。

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>>6554 匿名さん

夏も冬も寝室の温度は一定なので夏も羽毛布団使うよ

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>>6542
戸建派の書き込みが1人に見えてるの？？？？笑

>>6545
ないよね。マンション派は捏造するわ捻じ曲げて解釈するわ日本語理解できないのかレベルの人多い

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>>6559 匿名さん
思い出の品がいっぱいの人には至福ですね〜

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一戸建てはだめですね。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160808-00098068-diamond-bus...

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>>6563 匿名さん

今回はダイヤモンドとプレジデントが同じタイトル

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なんとなく地域柄ってあるし欲しい土地見つかればどんな人が住んでるかリサーチすることが出来るけどもマンションってマジでどんな人が隣になるか分からないから不安。賃貸でそこそこの値段のことでも嫌な思いしたこともあるし本当運だよね

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空き家に残る思い出の品

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>>6562 匿名さん

はい。夫が中学時代にお年玉で購入したはじめてのエレキギターも捨てずに残してますね。実家に置いといてもいいんですけど。実家も勿論夫婦とも東京なのですぐ行けますが申し訳ないですしね。
エレキギターもアコースティックも私の趣味のピアノも電子も合わせて2台置けますし。

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>>6562
物が溜まるかは人によるのでは？この前のビフォーアフターではマンションで物が多く段差つけてそこに物を入れられるようにリフォームしたようですよ

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>>6568 匿名さん

ここでも思い出の品は
良いものとして扱ってますから問題無いのでは？
戸建ライクな脳のマンション住民なだけ〜

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子供が大きくなって里帰りするのがマンション？
孫とか泊れないじゃん
リビングやキッチンに雑魚寝？

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>6570

ワンルームじゃないんだから大丈夫ですよ。
ゲストルームだってあるんだし

>6563
みたいな典型的な戸建てだとそもそも里帰り自体が億劫になりますよね。

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屋根裏にドアつけて、床を張ってもらったけどとっても広い。
でも夏は相当温度が上がる。高温で溶けそうなのはしまって置けない。

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>>6570 匿名さん

思い出の品でいっぱいで戸建だと寝る場所無いのでは？

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不要になったものはどんどん処分していったほうがよいかと。
終活も楽ですよ。

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>>6573 匿名さん

子供部屋は将来普通に空けられるでしょう？

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>>6563
首都圏の高台の戸建てだから逆にダメ。
坂を平気にする文明の利器、マイカーを持っても意味が無い。
なぜなら近所のお店には駐車場がないかバカ高いから。
とても日常の生活圏内にはできない。
これが郊外の高台なら天国にかわるんだけどね。

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>>6574 匿名さん

70歳超えてから処分していけばいいんじゃないですか？
うちは海外国内含めて転勤族だったのでかなり処分してますが、それでも増えていきますね。海外出張や旅行の多い4人家族だと、スーツケースだけでも9こある。マンションさん達はどうされてるんですか？長期だったり回数多いとレンタルもお高いですけど。

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終活が出来ず、思い出の品で埋め尽くされた空き家がたまに火事になっらりして社会問題に〜

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>>6577 匿名さん

70にもなって整理できない人間が
整理できるわけが無い。

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実家がマンション＝マンション
上京＝とりあえず足がかりにマンション
実家が東京戸建て＝戸建て
東京出身だが転勤のため地方＝新幹線停車駅マンション

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>>6579 匿名さん

いや、義実家は80から処分始めた。
二階の個室は全部捨てていいか？と聞かれて、慌てて思い出の品自宅に持ち帰った。長い人生の中で余命宣告でも受けない限り60から終活考えないしね。

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