購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>6213 匿名さん

何号室ですか？

>>6219
なるほど。マンション派の印象を落とす作戦ですかｗ
効果は覿面ですがそんな人が戸建派なのは勘弁です。
なぜああも厚顔なんでしょうかね。

>>6213
ソースは？
勝手な思い込みですかねｗ
戸建検討もしたことないってバレバレ

>>6222 匿名さん

地方で珍しいマンション買ったのに
メリットがあまりないからイラついているだけでは？

>>6215
ニートもお気に入りだったようです。
語録に入れて欲しかったのですが「ニートとは15～34歳」と書かれたのでさすがに今後は控えそうで残念。

>>6218 匿名さん

評価対象は全体の2割ですよ
分かります？

耐震等級3
全体の2割の8割は何パーセントかな？

マンション民、壊滅しました。

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってね、マンション民。
マンション民よ、永久に！！！

別荘＝田舎の実家

>>6226
可哀想な人ですね

>>6230 匿名さん

ね、計算出来ない人って

>>6159
なるほど。さすがにマンションは増減築はできんな。そこはマンションの負けを認めるぞ。
でも、それが戸建て推しの自慢なのか？お前らが戸建てを推す理由って、増減築が出来るからなのか？
そんなの全然うらやましくないぞ。戸建て推しの言う所有権のメリットって、素敵なカスタマイズなんだろ？
もっと万人がうらやましいがるような素敵なカスタマイズ事例を上げてみろや！

>>6232 匿名さん

横槍失礼。

戸建を推す理由…と言うか、
共同住宅が嫌なんですよね。

戸建を推したいじゃなくて、
マンションが嫌なんです。

他人と共同所有とか面倒臭くて無理なんです。
上下左右の壁や床を他人と共有するなら、戸建を選びます！
という事なんですよ。

戸別住宅こそ、住宅の原点にして原則。
マンションに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅なんぞ、所詮、戸別住宅を買えない人が戸別住宅を諦めて集合住宅で妥協することにより、住宅を取得できるようするための救済団地でしかない。

>>6232 匿名さん
> そんなの全然うらやましくないぞ。

あなたがうらやましく思うか思わないかはさておき、世間一般的には、戸別住宅がデフォのようです。
↓↓↓↓
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

まずは自立して、戸建てでもマンションでも購入できるようにならないとな。
実家に粘着のニートなぞ、それ以前の問題だろ。
多くの人に指摘されているのに、一向に学ばないパラサイトニートなんぞ問題外。
ループで同じことをアホみたく書き込むのも荒らし行為では？注意したほうがいいぜ。

>>6232 匿名さん
> そんなの全然うらやましくないぞ。

スマホ・ガラケーの例えの「戸建はカスタマイズ範囲が広い」にかみついているのだと思いますが、あの例えの肝は「マンションをスマホに例えると『共有スマホ』になる」です。
共有スマホなんて・・・嫌です。ってことです。

マンション民から白旗いただきました～♪

戸建はニートである。戸建はペンシルである。戸建はコンクリ庭である。
そう思わないとやってられない生活をおくらなければならなくなる。
それがマンション購入と言う行為。

>>6236 匿名さん
(マンションループレス対策テンプレ999)
マンション民は、テンプレで事足りる程度の同じ内容をループして繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象である。
ちなみに管理担当方が削除を行った際の書き込みは以下の通り。
---
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

今日も、マンションにとって厳しい一日となりそうですね。

>>6227
>耐震等級3
>全体の2割の8割は何パーセントかな？

これから購入するなら100%になる。
購入や建築をするときに耐震等級3の戸建てにすればいい。

>>6242 匿名さん
これから免震のマンション買うよ〜ってのと同じ

長期優良住宅は23区内では1%

戸建の耐震等級3でどこまで耐えられるか？

標本調査って言葉を知らないのかな？
標本誤差はあれども2割で9割（勝手に8割に減らされてましたが。笑）のものがほとんどないになるほど変わることなんてありません。
ほとんどないって言ってる人は全数調査で戸建の耐震3がほとんどないと言える数字のデータを持ってるんでしょうか？
そもそも2割で9割あればこれがどんな偏った特殊な例だとしてもほとんどないなんて言える数字ではありませんが。

都内で長期優良が1パーセントと言っている人は建売だけの話をしているのでお話になりません。
全体で言うと長期優良は1/4程度あります。
機能的には長期優良だが工期の問題で間に合わなかった人や手数料の加減で取らなかった人を含めないので実際はもっと高いと思います。

ところでマンションの耐震等級3の割合と長期優良の割合をご存じだから書いているのですよね？
私なら恥ずかしくて話題に出せません。
それを重視して物件が選べるレベルではないので。

>6245

マンションの耐震性能１と一戸建ての耐震性能３のどっちが地震に強いかを調べられるとよかったね。

3階建てはしっかりしてるけど、2階建ての一戸建てはなんちゃって基準ですからね。

耐震等級の基準は同じですよ

標本調査知らないなんて本当に恥ずかしい。
標本の二割が少ないって言うならあなたが悉皆調査すれば？
よくそんなアホな口からコメントできるもんだな。
マンションの方のレベルを疑うわ。

本当マンション派の程度が知れるわ

長期優良住宅って、別に戸建に限った法じゃないよね？
パーセント云々ってのは共通課題なんじゃないの？
さらに、マンションの方が取得しにくかった気がするけど、ちゃんと調べてないや。

そうだよ。耐震も長期優良もマンションも同じ基準。
出来ない訳じゃなくて予算的に無理でしてないマンションだらけだけど。

>>6251 匿名さん

マンションは災害に弱い。
コンクリートで安心しているのは幼稚園児並みの知能指数ですね。

>6247

一緒じゃないですよ。
木造二階建ては構造計算不要です。

つまり、必要なことをやってない。

>>6253 匿名さん

何時もの嘘ですね。

>6254

http://i-mokukou.net/column/column_4goutoku.html

木造二階建ての場合、構造計算はやってませんよ。
なんちゃって耐震性といわれるのはその通りです。

>>6255 匿名さん

必要だと言いはるなら、何故やらないの？

>6256

中小土建業の保護の名目で簡単に家を作れるようになってるんですよ。
政策的な理由です。

住んでいる人の安全なんてどうでもいいんでしょうね。

まともなハウスメーカーならやってますよ
私のところはやってくれました

>>6257 匿名さん

安全なんてどうでもいいからだとマンション派は力説するが、戸建の安全上必要な構造方法に関して政令で定める技術的基準に適合することと構造計算の二択になっているのは何故？

>6259

一戸建ての耐震性でダメなのは、きちんと計算せずに耐震等級をうたえることです。
耐震性を重視するかどうかは人それぞれで、耐震性が高いより安いほうが良いという人がいるのは理解できます。
が、耐震性を重視したい人でも構造計算をやっていない”簡易法での耐震等級３”に騙されるのがかわいそうだとは思います。

一戸建てを強く推奨する人は、全部自分でチェックすることが大前提になってるようなので、それも自己責任といえばそうなんでしょうが、そんな姿勢が仕事に忙しい人の人気を逃しているとも思えます。

現状では、一戸建ては暇人の住戸としか評価できません。

実際に23区内で販売中の戸建10000戸に対し長期優良住宅は67戸
アットホームでの検索結果

1%だね〜67戸は誤差程度か？

>>6260 匿名さん

アンカーつけるのなら、あなたのご意見の前に、ご回答いただけませんかね。

>>6261 匿名さん

重複排除して計算してくれ

>>6263 匿名さん

重複排除したら67戸が減るのでは？

>>6264 匿名さん

それはやってみないと分からんだろ

>>6261 匿名さん

新築ですか？

>>6266 匿名さん
新築で67戸(重複有るかも)

戸建はみんなニートである。戸建はみんなペンシルである。戸建はみんなコンクリ庭である。
そして、戸建てはみんな地震で崩れる。
そう思わないとやってられない生活を送らなければならなくなる。
それがマンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を購入する行為。

恐るべし。

>>6268 匿名さん

あと壁ビューね

>戸建はみんなニートである。戸建はみんなペンシルである。戸建はみんなコンクリ庭である。
そう指摘されても仕方ないような愚かな書き込みばかりしているから、そう言われるのでは？
粘着、寄生虫、ニートだと言われてしまう原因はあなた自身にあるのですよ。
火の無いところに煙は立たず、ですから。
相手を批判する前に、まず自分にそう言われる行為がなかったか省みないと。
相手の批判をしているだけでは、相手もあなたを批判するだけ。
言葉の言い方にも気を付けた方がいいと思いますよ。

>>6270 匿名さん

いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。って時点で貴方も十分おかしい。

早くも、マンションみんから白旗頂きました〜♪

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

マンションに代表される集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅を買っちゃうと、心が荒んじゃうんですね・・・ご愁傷さまです。

>>6273 匿名さん

あと
長期優良住宅は1%
耐震等級3は1割強
加えといて

>いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。
いえ、大方ほとんどの書き込みはあなたです。単語が独特で分かりやすいですよ。
長屋風どうとかね。

下記はあなたに対して言われている言葉ですね。

・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」(←New!)発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

逆に考えて、あなたの言う、

・都心在住登場
・富裕層登場

という人たちは、粘着だのニートだの言われていませんよね。
なぜ、あなたが粘着だのニートだの言われるのかは理由があるからでしょう。
誰かれ構わず言われてはいないですよ。自分以外の他人を馬鹿にしない方が良いです。
結構シビアに見ていますからね。

>>6276 匿名さん
>結構シビアに見ていますからね。

シンケンですね

>>6275
これから購入するなら長期優良住宅の耐震等級３でいいでしょ。
長期優良マンションより手に入りやすい。
http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20150204-0000000...

同じ他派を揶揄するのにも、こうも違う。

●マンション民:粘着・寄生虫・ニート
　→ 投稿者への攻撃であり、スレ趣旨に沿っていない。(削除対象)

●戸建て派:多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅
　→ マンションの居住形態を的確にあらわしており、スレ趣旨にも沿っている。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅に住んじゃうと、こうなっちゃうんでしょうか。ご愁傷さまです。

>>6276 匿名さん

すまん。>6271だが、俺は一回しか書き込みしとらんぞ、マジで。

もっともっとシビアに見てよ！
全然正しく分析出来てないじゃんか！

ニートと言えば、夜勤のバイトしてた彼は最近どうしているのだろう？
彼が憧れていたマンションは購入できたのだろうか。

戸建て派は、私以外にも居る。少なくとも1人は。
マンション派は3億臭くんのみ?

あ、6721だけど、長屋風の人とは別人だよ。俺は。

と言うことは、少なくとも3人は居るか。
マンション派は3億臭くんのみ?

>マンション派は3億臭くんのみ?
いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。
まさにブーメラン。戸建て派って単純だから脊髄反射ばかり。園児並みの知能指数か。
ってこれも戸建て派の以前の発言よりw

３億臭は軽井沢でも頑張ってる。

>>6285 匿名さん
> いろんな人が書き込んでるのに、1人に錯覚して一括りに考えてレッテルを貼り。
> まさにブーメラン。戸建て派って単純だから脊髄反射ばかり。園児並みの知能指数か。

「3億臭くんのみ? 」と聞いただけで、この反応。
マンション民、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅民の余裕のなさが伺える。

ここ数ヶ月、マンション派は、マンションに不利なレスについて反論もせず、ひたすら、投稿者への攻撃ばかり。
もう、マンションは終わりを迎えてますね。

>>6285
でマンションのどこがいいの？

>>6286 匿名さん

軽井沢？別荘持ってるの？誰が？
ここにそんな奴いねーだろ。見栄張るなってw

>>6289 匿名さん

安全な所

>>6289 匿名さん
> でマンションのどこがいいの？

居住スペースを蟻塚のように多層化して土地単位面積当たりの居住者を増やす。
雑居房のように施設を共有する。
共産主義式に費用を平等的に分担。

これにより、戸別住宅、すなわち個人所有の住宅よりも安価で住宅を取得することが出来る。

なるほど土地を買えなくても、マンションなら狭い空間を使う権利を買えるというメリットですね。

土地も所有って言っても
オーナーに賃料(固定資産税)払うんで、所有感は無いが…

>>6294 匿名さん

土地分の固定資産税を払うと言っても、マンションさんには所有感は全然無いのだね。

三億スレができたのに相変わらずここは都心のみ。
郊外マンションは出る幕なし。
一億以下なら極小マンションか、郊外の広めマンションだろうけど、郊外マンション名乗る人いないよね。

>>6294
マンション派にはなんでも家賃感覚？

戸建上物は耐久消費財と思ってるよ

>>6296 匿名さん

半年以上も都心マンションが毎月下落。
まだまだ上昇中の郊外マンションの足を引っ張っているというのにね。

>>6298 匿名さん

それもマンション信仰の教義なんだね。

しかし何だな、エアコン故障したら熱中症で死にそうな家には住みたくないね。

>>6301 匿名さん

マンションベランダの蓄熱暖房効果は想像以上のようだね。

>>6295
>土地分の固定資産税を払うと言っても、マンションさんには所有感は全然無いのだね。

分譲マンションの土地持分は、所有権ではなく敷地利用権ですから。
土地に所有権がないことも知らないマンション購入者もいるようです。

所有権との違いを説明出来る？
知らないんでしょう〜〜

>分譲マンションの土地持分は、所有権ではなく敷地利用権ですから。
じゃあ、マンションの建ってる土地は誰のものなの？大家がいるの？
ってあんた無知だね。敷地利用権という名の共同所有権だよ。
土地と部屋をバラバラに売却とか出来ないようにした、マンション特有の権利。
借地権とは全く別。だから土地も含めて資産だね。戸建ての無知も困ったものだ。苦笑

ふと思ったんだけど

もし自分がマンションを買った後でこのサイトを見つけたら…

とてもじゃ無いが、普通の精神状態を保つ自信が無い…

>>6305 匿名さん

では、どこが貴方だけの部分なの？と言っても指し示す事は出来ず、個人の意思だけでは何もできない。所有権とは程遠い何らかの権利。

それが共同所有という事。

今日も説明出来ない戸建〜〜

>>6304 匿名さん

まぁ、細かいことはどうでもよい。
分かりやすく言うと、スマホを共有するか、個人で所有するか。
スマホ共有した場合、自分のモノのように思えて、その実、自分のものではない。

>>6305 匿名さん

つまり、普通の所有権では無いということ。

トイレ・風呂は共有ではなく占有を主張するマンション民が、一戸建て・マンションをスマホに例えた時点で、「マンション詰んだ」と思った。

>>6311 匿名さん

そういう想像力の働く人はマンション選ばないっすよね…

機能面にばかり目が行って、その所有形態、住宅で言うところの居住形態に目が行かない。
目が行かないのか気にならないのか。

ま、だからこそ、マンションなんて言う、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式共同集合住宅なんかに住めるんだと思うんだけど。

自由度の流れを読んできたんだけど、
自由度が些細な問題だと思う人って、賃貸で十分だよね。
ちょっとでも自分の思い通りにしたいから所有するんじゃ無いの？

マンションでいいという人は、車もシェアでいいんだろうな。個人所有に興味ないらしいから。

>>6313 匿名さん

>多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式共同集合住宅

これ、どんどん長くなってるの？

>>6316 匿名さん
122スレにわたる議論のエッセンスを「ぎゅっ」と詰め込んでます。
間違っているところあれば訂正しますので、ご指摘ください。

戸建の長期優良住宅は1%ね

>>6318 匿名さん

平成26年度の着工戸数では、分譲マンションは11万215戸、分譲一戸建ては12万4221戸、持ち家は27万8221戸あるので、認定住宅の割合は、一戸建てでも1/4程度、マンションに至っては数％程度と推計される。

http://suumo.jp/journal/2015/05/13/83489/

＞6318
＞長期優良住宅は毎月1万戸前後の供給
歴史が浅いからしょうがないね。
年12万戸だから1％なら1200万戸。
長期優良住宅は年に0.5％程度ずつ増えて行く。