購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

おやおや、比喩が理解できないばかりか、マジレスし始めましたか。苦笑

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞耐震性能が良くて安全
耐震等級１
＞高気密高断熱で快適
断熱等級４
＞動線が良くて便利
田の字
＞採光が良くて明るい
採光の無い部屋と、バストイレ洗面
＞天井高が高く開放的
2.7m程度
＞調湿換気でカラッと健康的
バス洗面トイレからの３種換気
＞発電設備で省エネ
有っても共有部の自家消費程度
＞複数台のガレージ
１台または抽選で借りる程度

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マンションは公衆電話です。

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郊外築古の直管蛍光灯（笑）

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マジレスすると、マンションでの介護は不可能。
廊下が狭く車イスが無理。
共有部に車イス置いておいたら撤去された、、、
家の中に入れるのは狭くて無理。

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マンションの設備は戸建てに比べると、一世代前の型遅れ大量発生品。
自分の趣味の設備に変えている人って居るの？

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戸建さんたち
また災害があると全部古いって言うんでしょ

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＞耐震性能が良くて安全
耐震等級３、制震
＞高気密高断熱で快適
Ｑ値１、Ｃ値０．５
＞動線が良くて便利
自由設計
＞採光が良くて明るい
全居室２面採光、トップライト、高窓、バストイレ洗面に窓あり
＞天井高が高く開放的
吹抜、勾配天井で高さ５ｍ
＞調湿換気でカラッと健康的
デシカホームエア
＞発電設備で省エネ
４kW以上の太陽光パネルでZEROエネルギー
＞複数台のガレージ
収納あり、駐輪＋２台収納専有ガレージ

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>都心のうちの近くのケア付きマンションに引っ越させた。とても楽だと喜んでる。

このケースでは、普通のマンションでは不足だという選択だよね。
病状や症状で選択肢も変わってくるからね。
例えば10年前から階段などにバリアフリーリフォームしておけば、負荷が軽くなったり、足腰が適度に鍛えられたりして、ここまで悪化していなかったかもしれない。

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老女と身障者はマンションが良いね。

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今日は東の端の河川敷で花火見ながら
とても心地よいです。

隅田川花火大会は知人宅のマンションからでしたが
このような郊外を自然の中からというのもとても良いものですね。

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購入世代は子育て世代だからマンション買うなんて妥協でしかないね

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>>6173 匿名さん

子供に摺り足の教育なんて行ったら、子供は精神異常をきたすからね。
マンション育ちの子供は学力が低いと言うデータもあります。
医学的には精神疾患が戸建てよりも発症率が高いと出ています。

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東京湾の花火大会が懐かしいですね。いつも友人宅のマンションから見ていましたが、
もう見れないとは残念です。今日みたいな暑い日は室内からが快適ですしね。

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所詮、マンションって、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅でしかない。
戸別住宅を買えない人が戸別住宅を妥協して、住宅を取得できるようにするための救済団地。

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マンション生活は占有部だけではない。
何をするにも共用部の長い距離を移動しないと生活できない。
高齢者は戸建ての平屋か、ホームエレベーターをつけて生活したほうが便利。
階段の上下が出来ないようなロコモではマンションも無理。
直接有料介護施設に入ったほうが資金的にも効率がいい。

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>>6145 匿名さん

追加で。

> マンション・戸建てをスマホ・ガラケーに例えたレスがありましたが、
> ●マンション

・どんなにセキュリティを強化しても共有者(マンション住民)によるアカウントハック被害(内部犯行被害)には弱い。

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ガラケー・スマホに例えると分かりやすいですね。
こればっかりは、マンション民を褒めてあげるよ。

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>>6175
南海トラフ大地震の発生確率は30年以内に70%だし、このところ関東地方でも地震が増えてる。
普通は眺望や花火見物より、震災リスクを重視するでしょ。
耐震等級１しかないマンションより、等級３の戸建てのほうがいい。

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結局マンションがいいって人が多いみたいだね。
あの粘着寄生虫は必死でネガレスしてくるだろうけど。
って書いてる間に速攻レスしてきたね！
花火大会に行く友人もいないから、よほど暇だったらしいw

それはスルーするとして、
田舎なら河川敷でもいいかもだけど、せっかく都内、それも都心エリアに住んでるなら、
都心ビューの景観など楽しまなきゃ損だよね。
ま、平屋は地方に持ってる別荘だけでいいかな。周りはただの芝生だけだし高さは必要無いので。
エリアで住み分けが快適だね。一軒しか持てない人は・・お好きにどうぞw

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>>6181 匿名さん

何号室ですか?

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>>6181 匿名さん

何号室ですか？

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共有スマホで良いって言う人、居るのかな？
あ、いた！　このスレのマンション民！

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ネット画像だけど、こういうロケーションならやっぱマンションだよね。
って自分は川沿いは嫌だけど、花火大会には絶景スポットだね。
あ、東京湾のは終わっちゃったんだね。残念！

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>>6185 匿名さん

何号室ですか？

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6175
不動産広告とか、他人のblogとか見て満足するタイプ？
ネットからの画像で満足とかとてもエコですね。

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>共有スマホで良いって言う人、居るのかな？
戸建てがスマホ？自分好みに出来る？ご冗談を。
それなら、こういう景色でバスルームでできる？
あ、あ、あ、予算は7000万円以内でね。このマンションの価格帯と同じで。
戸建てさんはすぐ予算無視のレスするからw

結局できないでしょ。だからガラケーと言われるんだよ。
所詮はただお隣の壁を見るだけの旧態然とした妥協住居。それが戸建て。

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>>6187 匿名さん

この構ってちゃんを構っては厳禁ですよ。常識が通用しないから。
部屋番号を聞くのがこのスレの礼儀です。

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>>6184 匿名さん
> 共有スマホ

レンタル(賃貸)でおｋ。(笑)

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>>6188 匿名さん

何号室ですか？

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>>6188
何号室？

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>>6188 匿名さん

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>6175

今年は？

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>>6188 匿名さん

独り身ですか？
教えてください。

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>>6181
いくら都心でも耐震等級のない古マンション。

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>>6188 匿名さん

何号室ですか？

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共有スマホ(多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅)何て、絶対やだ。(笑)

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>>6195 匿名さん

はい。構って欲しいバブル世代のニートです。

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3億円スレにお帰りください
あっちでも相手にされてないのかな？

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都心七千万なら1LDKがいいとこだろ。子どもと住めない。
家族いない人ならいいんでない。

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必死のネット拾い画像連投さんは引き籠ってネット三昧
地方住まいでも便利な世の中なんですね。


リア充はリアルな住まいとリアルなイベントで充実ライフ

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共有スマホ(多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅)は、個人でスマホを持てない人が個人所有(戸別住宅)を妥協して、スマホを使えるようにする救済施策(救済団地)。

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ﾎﾟｹgoは地方格差があるそうですが、
直管蛍光灯君はそれ以前の旧式カメラ搭載機種
いろいろな格差が広がってるようです。

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共有スマホ(多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅)は、個人でスマホを持てない人が個人所有(戸別住宅)を妥協して、スマホを使えるようにする救済施策(救済団地)。

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失礼。オペミスで連投した。

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マンション民自身が、マンションの品格を下げるスレ、それがこのスレ。

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相変わらず戸建派はマンションの本質を理解していない。

マンションってのは、信仰なんだよ。

同じ考えの者が集まり、お布施を払い、信じ、ガラス張りの風呂で身を清め、それを心の拠り所として暮らして行くための施設だから。

住居ってのは表面的なものに過ぎないんだよ。

そんな事も分からずにマンション批判？
笑止千万だね。

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>>6207 匿名さん

８０平米以下のミニマンが駆逐されて息をしていませんものね。

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>>6209 匿名さん

80平米以下がミニマンだなんて、可哀想ですよ。
今となっては平均60平米です。

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>>6174 匿名さん

根拠無し〜
有るのは郊外の子が学力と体力が低いだけ

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(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

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>>6180 匿名さん

等級3の戸建ってほとんど無いので

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マンションは、戸建てを買えない人向けの救済団地。

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(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

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ここ、数か月、マンションサイドは良いところがありませんね・・・三億臭くんのせいでしょうけど・・・。

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>>6211 匿名さん

都心の公共交通機関は階段だらけで歩きますからね〜

親が車持っていない世帯も多く、家族総出の際も公共交通機関！ 失笑

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>>6213
ほとんどって数字ご存じないのですか？

住宅性能評価・表示協会の資料（2014年度）によると、
・マンションは耐震等級1が80％超
・一戸建ては耐震等級3が90%超

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>>6216 匿名さん

３億臭は実は戸建て派では？
普通に考えて、あれ程のキチガいはまともな神経では考えられない。

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マンションの人って耐震性能とか設備とか気にせず値段と見掛けだけ重視？

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>>6213 匿名さん

何号室ですか？

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>>6219
なるほど。マンション派の印象を落とす作戦ですかｗ
効果は覿面ですがそんな人が戸建派なのは勘弁です。
なぜああも厚顔なんでしょうかね。

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>>6213
ソースは？
勝手な思い込みですかねｗ
戸建検討もしたことないってバレバレ

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>>6222 匿名さん

地方で珍しいマンション買ったのに
メリットがあまりないからイラついているだけでは？

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>>6215
ニートもお気に入りだったようです。
語録に入れて欲しかったのですが「ニートとは15～34歳」と書かれたのでさすがに今後は控えそうで残念。

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>>6218 匿名さん

評価対象は全体の2割ですよ
分かります？

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耐震等級3
全体の2割の8割は何パーセントかな？

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マンション民、壊滅しました。

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってね、マンション民。
マンション民よ、永久に！！！

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別荘＝田舎の実家

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>>6226
可哀想な人ですね

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>>6230 匿名さん

ね、計算出来ない人って

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>>6159
なるほど。さすがにマンションは増減築はできんな。そこはマンションの負けを認めるぞ。
でも、それが戸建て推しの自慢なのか？お前らが戸建てを推す理由って、増減築が出来るからなのか？
そんなの全然うらやましくないぞ。戸建て推しの言う所有権のメリットって、素敵なカスタマイズなんだろ？
もっと万人がうらやましいがるような素敵なカスタマイズ事例を上げてみろや！

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>>6232 匿名さん

横槍失礼。

戸建を推す理由…と言うか、
共同住宅が嫌なんですよね。

戸建を推したいじゃなくて、
マンションが嫌なんです。

他人と共同所有とか面倒臭くて無理なんです。
上下左右の壁や床を他人と共有するなら、戸建を選びます！
という事なんですよ。

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戸別住宅こそ、住宅の原点にして原則。
マンションに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅なんぞ、所詮、戸別住宅を買えない人が戸別住宅を諦めて集合住宅で妥協することにより、住宅を取得できるようするための救済団地でしかない。

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>>6232 匿名さん
> そんなの全然うらやましくないぞ。

あなたがうらやましく思うか思わないかはさておき、世間一般的には、戸別住宅がデフォのようです。
↓↓↓↓
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

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まずは自立して、戸建てでもマンションでも購入できるようにならないとな。
実家に粘着のニートなぞ、それ以前の問題だろ。
多くの人に指摘されているのに、一向に学ばないパラサイトニートなんぞ問題外。
ループで同じことをアホみたく書き込むのも荒らし行為では？注意したほうがいいぜ。

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>>6232 匿名さん
> そんなの全然うらやましくないぞ。

スマホ・ガラケーの例えの「戸建はカスタマイズ範囲が広い」にかみついているのだと思いますが、あの例えの肝は「マンションをスマホに例えると『共有スマホ』になる」です。
共有スマホなんて・・・嫌です。ってことです。

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マンション民から白旗いただきました～♪

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戸建はニートである。戸建はペンシルである。戸建はコンクリ庭である。
そう思わないとやってられない生活をおくらなければならなくなる。
それがマンション購入と言う行為。

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>>6236 匿名さん
(マンションループレス対策テンプレ999)
マンション民は、テンプレで事足りる程度の同じ内容をループして繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象である。
ちなみに管理担当方が削除を行った際の書き込みは以下の通り。
---
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

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今日も、マンションにとって厳しい一日となりそうですね。

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>>6227
>耐震等級3
>全体の2割の8割は何パーセントかな？

これから購入するなら100%になる。
購入や建築をするときに耐震等級3の戸建てにすればいい。

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>>6242 匿名さん
これから免震のマンション買うよ〜ってのと同じ

長期優良住宅は23区内では1%

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戸建の耐震等級3でどこまで耐えられるか？

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標本調査って言葉を知らないのかな？
標本誤差はあれども2割で9割（勝手に8割に減らされてましたが。笑）のものがほとんどないになるほど変わることなんてありません。
ほとんどないって言ってる人は全数調査で戸建の耐震3がほとんどないと言える数字のデータを持ってるんでしょうか？
そもそも2割で9割あればこれがどんな偏った特殊な例だとしてもほとんどないなんて言える数字ではありませんが。

都内で長期優良が1パーセントと言っている人は建売だけの話をしているのでお話になりません。
全体で言うと長期優良は1/4程度あります。
機能的には長期優良だが工期の問題で間に合わなかった人や手数料の加減で取らなかった人を含めないので実際はもっと高いと思います。

ところでマンションの耐震等級3の割合と長期優良の割合をご存じだから書いているのですよね？
私なら恥ずかしくて話題に出せません。
それを重視して物件が選べるレベルではないので。

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>6245

マンションの耐震性能１と一戸建ての耐震性能３のどっちが地震に強いかを調べられるとよかったね。

3階建てはしっかりしてるけど、2階建ての一戸建てはなんちゃって基準ですからね。

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耐震等級の基準は同じですよ

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標本調査知らないなんて本当に恥ずかしい。
標本の二割が少ないって言うならあなたが悉皆調査すれば？
よくそんなアホな口からコメントできるもんだな。
マンションの方のレベルを疑うわ。

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本当マンション派の程度が知れるわ

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長期優良住宅って、別に戸建に限った法じゃないよね？
パーセント云々ってのは共通課題なんじゃないの？
さらに、マンションの方が取得しにくかった気がするけど、ちゃんと調べてないや。

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そうだよ。耐震も長期優良もマンションも同じ基準。
出来ない訳じゃなくて予算的に無理でしてないマンションだらけだけど。

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>>6251 匿名さん

マンションは災害に弱い。
コンクリートで安心しているのは幼稚園児並みの知能指数ですね。

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>6247

一緒じゃないですよ。
木造二階建ては構造計算不要です。

つまり、必要なことをやってない。

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>>6253 匿名さん

何時もの嘘ですね。

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>6254

http://i-mokukou.net/column/column_4goutoku.html

木造二階建ての場合、構造計算はやってませんよ。
なんちゃって耐震性といわれるのはその通りです。

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>>6255 匿名さん

必要だと言いはるなら、何故やらないの？

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>6256

中小土建業の保護の名目で簡単に家を作れるようになってるんですよ。
政策的な理由です。

住んでいる人の安全なんてどうでもいいんでしょうね。

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まともなハウスメーカーならやってますよ
私のところはやってくれました

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>>6257 匿名さん

安全なんてどうでもいいからだとマンション派は力説するが、戸建の安全上必要な構造方法に関して政令で定める技術的基準に適合することと構造計算の二択になっているのは何故？

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>6259

一戸建ての耐震性でダメなのは、きちんと計算せずに耐震等級をうたえることです。
耐震性を重視するかどうかは人それぞれで、耐震性が高いより安いほうが良いという人がいるのは理解できます。
が、耐震性を重視したい人でも構造計算をやっていない”簡易法での耐震等級３”に騙されるのがかわいそうだとは思います。

一戸建てを強く推奨する人は、全部自分でチェックすることが大前提になってるようなので、それも自己責任といえばそうなんでしょうが、そんな姿勢が仕事に忙しい人の人気を逃しているとも思えます。

現状では、一戸建ては暇人の住戸としか評価できません。

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実際に23区内で販売中の戸建10000戸に対し長期優良住宅は67戸
アットホームでの検索結果

1%だね〜67戸は誤差程度か？

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