購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>6050 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないフラットアクセスでないマンションの一階以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

平屋 > 多層戸建 > 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

戸別住宅・集合住宅の観点で。

>>6050 匿名さん
> 車椅子移動になったらバリアフリー必須。

平屋の戸建てが最強ってことですね。
ま、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同住宅ごときが戸建に敵うはずありませんものね。

>>6050 匿名さん

では、デパートが何故平屋じゃ無いの？
あ、田舎のスーパーが大好きな人ですね。

>>6053 匿名さん

平屋は動線が長くなり、使い勝手悪いですよ。
マンションの様な、８０平米以下なら良いかも、、、

集合玄関と各戸の玄関の区別も付かないアホがいるのか？まさかとは思うが・・
ここの戸建ては一般常識も無いのか・・全く話にならん。
だから過疎るんだな、納得だ。

個人的見解であれば、マンションは供給過多と人口減少で今後価格は下がる。
すでに昨年から下がってるけどね。

>>6056 匿名さん

集合住宅だからそれぞれの部屋に世帯が割り振られ、それぞれに玄関がある。それだけ。

>>6056 匿名さん

何号室ですか？

>あ、田舎のスーパーが大好きな人ですね。
田舎のスーパーって、来てる人がいかにも庶民な貧乏くさい人ばっかで滅多に行かない。
都心部のスーパー、例えば広尾の明治屋でも、青山の紀ノ国屋でも、恵比寿三越の地下でもいいけど、品揃えやクオリティ、どれを取っても地方スーパーとは雲泥の差。客層もそうだけど、色々な意味で生活格差が広がっていると感じる。それは即ち収入格差なんだけど、今回の夏のボーナスの大企業の平均が90万超えたとニュースでやってたけど、中小企業はそれ以下だし、片や経営者や自営業者で数億単位の年収を得ている人は過去最高だという。ここの議論というか言い合いを見ていると、遊び半分なのは分かるにしてもレベル低すぎ。幼稚園児みたいなレベルで同じ話題をループして、いかにも低収入とニートのせめぎ合いって感じの愚論ばかり。少しは成長しないと家なんか買えないよ。

>>6060 匿名さん

何号室ですか？

>>6060 匿名さん

君の書き込みが低レベルなんだから仕方がない。
まずはそこから頑張れ。

ま、どんなに頑張っても、マンションは多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅だわな。

マンションは、戸建てを買えない人の救済団地。
マンションは、妥協の産物。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

>6057
騰がりすぎて頭打ちした
ピークアウトの原因は残念ながら供給過多でも人口減少でもないよね
変な誘導すんなよｗ
近年の底は２００３，４年です

そこまで落ちてから下がるか騰がるか議論すべきだな

>6063
寄生虫はリアルに気持ち悪いな
ホントに２４時間粘着しとるわ
き・違いめｗｗ

粘着必死すぎやねw　断末魔の叫びのようで哀れやわ。
戸建てってそこまでアピールしないと誰も注目してくれない。
もう終わったな。勝手に叫んでろ。ほな、さいなら〜w

近年のマンションの値上がりは、材料費と人件費の高騰が原因。
供給過多ではあるが、値段を下げられない実情からの強気な価格を、投機目的の需要がこれを支えた。

他の年代に作られたマンションと同じ質なのに、材料費と人件費の高騰分が上乗せされて居るだけの状態。

さぁ、ババ抜きの始まりだ。

マンション民から白旗いただきました〜♪

逃げしなに　覚えていろとは　負けた奴
　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

>マンション民から白旗いただきました〜♪
出た出た粘着のおバカちゃんが！
田舎のスーパーが貧乏臭いと書いただけで、必死な連投w

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

>6070
き違いは早く病院いけよｗ〜〜

>6069
中古高値維持は売り方が急いでないからだと思うね
売れれば良し、売れなくてもまた良し


新築の損益分岐点は明らかに上がっているけど
もう既にデベは相当淘汰されていて
残っている所はどこもそれなりに体力あるから、買えなきゃ買わなくてどーぞ
といった感じだろう

暴落したら私は買い増すけどねｗ
今は様子見だな〜

>>6068 匿名さん
ここで粘着と言ってるおまえが一番粘着かと
ちなみに当方ほぼ投稿してないのであしからず。

>>6072 匿名さん
> 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

長屋にも劣るマンションってｗ

>6072

　年取って必要になってらから、買い替えじゃあかんの？
　それまでは、広くて快適なほうが良いと思う

お、日変わり早々、今日もマンション民の白旗大量獲得状態ですな。(笑)

所詮、マンションは戸建てを買えない人向けの救済団地。
マンションは戸別住宅を妥協するための妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅。

>6079
http://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_mental/...

強迫性障害
不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。
症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。


お前のことだよ!!

<6075

粘着さんが投稿した画像を検索すると、何年も前から同じのを何回も貼ってるのがわかる

またまた、マンション民から白旗頂きました〜♪

なにも言い返せなくて、地団駄踏んでるマンション民が目に浮かびますなぁ。(笑)

>マンション民から白旗いただきました〜♪
>今日もマンション民の白旗大量獲得状態ですな
出た出た粘着のおバカちゃんがw

結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
>平屋 > 多層戸建 > 長屋
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、所詮、2階建てなどの多層戸建ては、平屋やマンションなど、
フラットワンフロアの住居形態を買えない人向けの妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

マンション民、早くも壊滅状態です！

楽しかったよ、マンション民。
安らかに眠ってね、マンション民。
マンション民よ、永遠に！！！

>>6083 匿名さん

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/...

強迫性障害
不合理な考えやイメージが頭に繰り返し浮かんできて、それを振り払おうと同じ行動を繰り返してしまう病気です。
症状としては、抑えようとしても抑えられない強迫観念と、それによる不安を打ち消すために無意味な行為を繰り返す強迫行為があります。


お前のことだよ!!

>>6083 匿名さん

> 長屋　>>> <超えられない壁> >>> マンション

長屋にも劣るマンションってｗ

>>6083 匿名さん
> さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。

すなわち長屋にもなれないマンションの一階の以外は、戸別住宅をも妥協した超ウルトラスーパー妥協の産物。
戸別住宅である2階建ての戸建てにも劣るってわけですな。

所詮、マンションは戸建てを買えない人向けの救済団地。
マンションは戸別住宅を妥協するための妥協の産物。
マンションは、多層長屋風蟻塚形態雑居房的社会主義式集合住宅。

いろいろ考えたけど、やっぱり他人と同居するのはキツイや…
賃貸なら我慢できるけど、わざわざ高いお金を出してまで大勢の他人と同居するなんてキモいっす…。
自宅では心を休めたいのに、管理組合とかも無理っす…。

マンション無理っす…

平均的なマンションじゃ、将来独立した子供が孫連れて泊まりに来るとか無理だよね。悲c

マンションの管理費・修繕積立金は月㎡あたり￥350(国交省ガイド)
専有70㎡だと毎月￥24500、年29万4000円。
戸建てでその額を毎月貯めておけば、メーカー補償期間(10年)を過ぎた
築後15年目ぐらいに修繕費を払っても余裕で自己資金が残る。

15年間の管理費･修繕費441万＞戸建て修繕費100万程度(最大)

>マンションの管理費・修繕積立金は月㎡あたり￥350(国交省ガイド)
>専有70㎡だと毎月￥24500、年29万4000円。

住居形態関係なく修繕費は必要だから、管理費だけだと月1万ちょっとぐらい？
ジムやプールが使えて、更に受付や清掃、エレベーター管理、巡回警備など込みで割安なぐらい。
いいホテルに泊まれば、サービスの質は高いし付帯設備も豪華だし警備も万全、でも対価は当然掛かる。
それすら払えないなら、戸建てさんは黙って素泊まりの安旅館を使えばいいよ。
そういう差でしょ。快適でグレードの高いサービスを受けてその対価が月たった1万ちょっと。
それを高いと思うかもったいないと感じるか、それがまさにその人の価値観。

＞素泊まり
へー知らなかった、マンションは食事まで付くようになったのですか？

>へー知らなかった、マンションは食事まで付くようになったのですか？
ケア付きマンションとか当然付くよね。
あとホテルからケータリング頼める物件も都心には結構あるし。無知だね。

これからはサービスで差別化の時代だよ。核家族化で独身や単身赴任も多い。
上で書かれてるような、都心部なら近隣ホテルからのケータリングサービスもあるし、
リッツカールトンレジデンスみたいな、サービスアパートメント方式のマンションも増えてる。戸建ては、旧態然のガラケーとの指摘もあるけど、時代は進んでいるよ。ただ住むだけでは当たり前すぎる。郊外は論外だけど都心エリアでも、そういうサービスの充実したマンションが人気だね。資産価値のある一部の豪邸など除いて、一般向け戸建ては今後生き残れる（価値を保って）いけるのかね？甚だ疑問だが。

>>6093 口コミ知りたいさん

住居を携帯に例えるなら、


ハード固定で自分で選択できず、将来的にも自分の判断だけでは変更できないマンションはゴージャスかも知れないがガラケー。

自分の嗜好に合わせて自由にカスタマイズ可能な戸建がスマホ。

だと思うよ。

>>6097 匿名さん

あれ？固定費が高いからマンションは嫌と言っていたのはどちら様でしたか？
もはや戸建て派はそうやって議論のすり替えしかできないようですねw　

機能だけの話でしょｗ家とスマホが全部同じ風に比較できると思ってるバカｗ

>家とスマホが全部同じ風に比較できると思ってるバカｗ
おやおや、比喩が理解できないばかりか、今度は汚い言葉で相手を罵り始めましたか。
戸建て派って民度も低いんですね。苦笑

>>6098 匿名さん

初めて書き込んだから誰の事を言っているのかさっぱり分かりませんが…、何か大きな敵と戦っているような錯覚をしていませんか？

ただ、ご指摘の点に関しては、
固定費が高い。のでは無く、選択の余地がない固定費はアホらしいとは思いますよ。
戸建であれば、必要なものに対して、必要な分だけ課金すれば良いのですから。

>>6101 匿名さん

あいつには戸建派が巨大な一つの生命体に見えてるんだよw
相手にしなさんなw

民度低いのはキチガイとか寄生虫とか書くマンション民でしょうにｗそれだけしか書いていない投稿あって哀れだったわ

ところで戸建と同じ広さで同価格帯のマンションってどれくらいありますか？
同数程度ないと値段の都合で狭いマンションで妥協って言われても仕方ないかと

>何か大きな敵と戦っているような錯覚をしていませんか？
まさか！失笑
敢えて言い表すなら、小さな米粒のような社会にも出ていないニートを、
まともに相手にするような人はいないですよw

それに、マンションって色々な種類があるんですよ低層、小戸数からタワマンまで。
用途に応じて選択すればいいだけでしょう。ジムやプールが必要なければ、その分管理費は安くなりますしね。

独りや夫婦のみならマンションでいいんじゃない。勝手にすればいい。

独りや夫婦のみならマンションでいいんじゃない。誰も否定しない。勝手にすればいい。

>>6104
別ですが根拠のないニート決めつけする人の民度は如何なものでしょうか？お得意の比喩なんですかね。笑

一般的な話をしましょうよ。家はいくつもいりません。3億円スレへどうぞ

子育て世代は戸建がいいわな

戸建派、マンション派と言うより、自分は郊外派なんだが…、都心ってそんなに魅力かな？
ここではマンション派も戸建派も、ちょいちょい郊外や地方を小馬鹿にするけどさ、、、仕事も買い物もオンラインで済むようになった今、土地が細切れにされてしまい、狭小戸建か共同住宅かしか選択の余地が無いような都心に全く魅力を感じないんだが。ごく稀にお金持ちが邸宅を構えているけれど、郊外なら大概の人が無理せずそれなりの住居を構えることが出来る。心にもゆとりが生まれるよ。
自分は2年前に山梨に移住したが、都内にいた頃とは比べ物にならないほど充実した暮らしが出来ているよ。
まあ、毎晩六本木で飲みたいような人には無理とは思うけど。

>>6100
比喩は分かってますよ〜
でも比喩は比喩、決してイコールではないので全てが当てはまる訳ではないと言っているのですが、分かりませんでしたか？
機能の話をしていたのに急に固定費の話になったので携帯と同じではないと言ったのですがね。

>>6107
別ですが、あなたの書き込み内容がニート並みと判断されたからではないですかね？笑
今日初めて来たばかりなのですが、何か言葉遣いといい民度の低さといい、ここの戸建て派はレベルが低すぎの印象ですね。マンコミュの中でも酷い部類だ。苦笑

>>6104 匿名さん

途中で好みが変わってプールなんて飽きてしまっても支払いは続く…って事が言われてるんじゃ無いの？
そういう事言うと、「なら引っ越す！お金持ちだからさ！」っていうところまでが様式美になってきとるがね。

マンションは安全で長持ち

>>6111
たとえそのような判断だったとしても、人に口が悪いだの言っていた人がニートと決めつけ書き込んでいるのはあまりにも棚上げだなと思ったのですが。
それに私がニートと言われた訳ではないです。別ですがと書いていますが、見えませんでしたか？
初めてならばきちんと読んで理解してから書き込んだほうがよろしいのでは？

何度考えても他人と同居は無理…
壁一枚隔てて赤の他人がウ○コしてるとか罰ゲームとしか思えない。

>戸建と同じ広さで同価格帯のマンションってどれくらいありますか？
同数程度ないと値段の都合で狭いマンションで妥協って言われても仕方ないかと

何度か書いているのにこれに誰も答えてくれないな

>壁一枚隔てて赤の他人がウ○コしてるとか罰ゲームとしか思えない。

単純な疑問だけど、自宅前に犬のウ○コされたり、ゲロ吐かれたら自分で掃除するの？
戸建てって安く住めるけど、何でも自分で始末しなくちゃいけないから大変そう。
まあ、それがいいんだよね？それも選択肢みたいだから。でも自分は無理だわ。

>>6117 匿名さん

そうだよ。自立した人だけがちゃんと維持できるのが戸建だ。
地域の選択で、ある程度の自衛はできるがな。

戸建は劣化を我慢すれば安く住める
維持費が掛かる物も趣味にすれは安く住める

>>6107
毎日何回もあることと滅多にない（人によっては一生ないでしょう）ことを比べるのは如何なものかと。自分の家の前なら私は掃除しますが、嫌ならお金を出して清掃も可能です。
滅多にないけど起こりうることで比べるなら、マンションのエレベーターでゲロ吐く人もいると思いますが（見たことあるので）、掃除する前はどうしますか？我慢して乗る？大嫌いな階段を使う？管理人に連絡をして掃除終わるまでは家には帰らない？

安価ミスです。
>>6120は>>6117へ

>>6117 匿名さん
エレベーターを100人使うとしたら、エレベーターにゲロはかれる確率の1/100くらいだけどね。
家の前にゴミさえ落ちてたことないけど（秋に枯れ葉くらいはあるけど）。そんなゲロはかれるマンションに住んでるの？笑
そりゃ心配だな

>そうだよ。自立した人だけがちゃんと維持できるのが戸建だ。
意味不明なんだけど。自立したお金持ちは、そういう始末は家政婦なり他人にやらせるよ。
何で他人の汚物の始末しなければいけないのかね。家族のものならまだしも。
そんなだから家庭内のニートは放ったらかしになるんだね。
ここの戸建てはニート多し、って他スレでも有名みたいよ。苦笑

>>6123 匿名さん

他スレでもって正直よくそんな徘徊できるなと思う。暇なんだなと。
ニートかはしらんが君がネット粘着なのは確か。

>>6122
この書き込みで私がマンションに住んでいるように見えるとはある意味すごいです。笑
見たことがあっただけですよ。その時は階段を使いましたが、マンション民はすごく階段を嫌っているのでどうするのかなと思って。
確率の話はしていません。滅多にないけど起こりうることで、こういう場合はどうしますか？と聞いただけです。
家の前でゲロも見たことないですし、同じかと。

>>6124
ここの戸建、他のスレと書いてますしね〜いろんなスレにいるんでしょうね。笑
この人は人をニートと下げて自分が上になった錯覚をしている人なんでしょうかね？
正直ニートと言われても実際違うのでこちらとしてはなんとも思わないですし、自分の程度の低さを晒すだけだと分からないのですかね。

>>6123 匿名さん

>でも自分は無理だ

と仰っていたから自立していないと思ったんだよ。
家政婦なり他人にやらせる？
それの何処が自立しているの？
自宅の前にあるトラブルを他人任せ？別の人間が踏んづけるかも知れないのに？
いいかい？金を持っている事と精神的に自立しているとこは全く別だよ。

文末にニートだとか関係無い嫌味を並べてる事が貴方が精神的に自立出来ていない未熟な人間である事を物語っているよ。

相手をニートとか罵ってる奴は、マンション戸建関係なしに、幼稚だよね。

ニートでは無く
40代実家住まいだよー

>>6125 匿名さん

ん？賃貸？

ニートという単語にえらく敏感に反応する戸建てさん。それが全てを物語るw

>>6130
いえいえ、戸建ですよ。自分の家の前なら掃除する〜と書いてますよ。きちんと理解しないで書き込む人多いですね。

全員ニートだろ？

マジレスすると、相手をニートと見下さないと自我を保てないって事だろ。

旗竿地だと散歩のご近所さんのワンコのウ○コ置いてかれないね
良く置いてかれるお家決まってるよね

>>6131 匿名さん

いや、お前こそニートだね。

戸建派はみんなニート。
そう思わないとやってられなくなる。

それがマンション購入と言う行為。

どちらでも良いですが、

耐震性能が良くて安全
高気密高断熱で快適
動線が良くて便利
採光が良くて明るい
天井高が高く開放的
調湿換気でカラッと健康的
発電設備で省エネ
複数台のガレージ

といった仕様や設備の新築にしたいものです。

なおかつ、
複数駅路線が利用でき、高台で眺望が良い立地だとより良い感じですね

逆にニートなのに戸建持ちとか羨ましいけどなｗ
そういう矛盾にも気付かないマンション派ｗ

所詮マンションは、戸建てを買えない人が戸別住宅を妥協して住宅を取得できるようにするための救済施策。

マンションは言わば、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅。

そう、マンションに代表される集合住宅は妥協の産物なのである。

ちなみにニートって15〜34歳限定だからな。
これマメな。

>>6131 匿名さん

階段嫌いは公共交通機関使えないぞ。

>>6123 匿名さん

ゲロマンションに住んで楽しい？

>>6138 匿名さん

標準的なマンションに住みたいって事かな？

マンション・戸建てをスマホ・ガラケーに例えたレスがありましたが、

●マンション
・購入時は最新のスマフォかも知れない。
・だけど一生その機種(建物)、そのキャリア(土地)。
・カスタマイズ出来るのは壁紙(壁紙)くらい。
・そして一台のスマフォを他人と共有。自分専用のアカウント(居住スペース)があるのみ。
・基本料金・通信・通話料は、利用頻度に関わらず共有者で平等負担。
●戸建て
・ガラケー・スマホどちらでも良い。購入者次第。
・キャリアの変更は不可だが、機種変更が可能。
・機種変更としなくてもカスタマイズの範囲がマンションと比べものにならないほど広い。
・個人で専有。
・基本料金・通信・通話料は使った分だけ個人で負担。

どちらが良いですか?
私は戸建て。

例えるなら、マンションは公衆電話というコメントもありましたね。
私も戸建てです。

>・カスタマイズ出来るのは壁紙(壁紙)くらい。

ワロタ。
フォルダ構成(間取り)のカスタマイズくらいは可能かな。

アプリ(共有設備)の追加、削除は、共有者の同意が必要かな？

>>6146 匿名さん

確かに。

ひとつの電話をみんなで共有。
壊れないように屋根まで付いてる。
だけど共有物だからカスタマイズ出来ない。
使い方が荒い人が現れてボロくなるが、みんながお金を快く払うわけでは無いのでギリギリまで修理されない。

秀逸な例えですな。

戸建のカスタマイズってただでさえ強度に不安があるから
大胆に出来ないよね

>>6149 匿名さん

強度を増すためのカスタマイズも有るけどな。
まあ、最近の戸建は強度も高いけどね。